MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Proposition : points de destin
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Garush le 23-08-2004 à 18:12 [Ami de MountyHall]	321 - Garush (Durakuir 60) - Le Clan du Centre du Monde -
Pays: France Inscrit le : 19-09-2002 Messages: 92 (Momie Baveuse)	Citer

Dans de nombreux jeux de rôle, on trouve ce qu’on appelle communément des « points de destin ». Ceux-ci permettent (souvent) à leur heureux propriétaire d’éviter de mourir, ou de faire un échec critique. Yakinbra, Monkar et Lord Menach reconnaîtront ce qu’autrefois nous appelions entre nous les « Points de Héros ».

L’idée principale est la suivante :

Ne plus être à la merci d’un malheureux jet de dé raté.

A ce stade, il y a deux écoles :

1) Les inconditionnels de la dictature du hasard, ou « Cest comme ça, pas de chance, tant pis, il faut bien rater de temps en temps ». A voir notre bien aimé DM limiter les sorts à 80 % et les compétences à 90 %, j’ai bien peur qu’il n’en fasse partie. Tant pis, je propose quand même…

2) Ceux qui disent « Je veux bien rater de temps en temps, mais pas 4 jets sur 5 alors que j’ai 90 %, ni lorsque j’ai VRAIMENT besoin d’UN jet de dé salvateur (à 90 % de base aussi d’ailleurs). » Ca s’appelle « Forcer la chance », être héroïque, bref, après tout, on n’est pas des mecs de base sinon on ne serait pas troll / aventurier / récidiviste / etc…

Le principe serait assez simple : Dans un premier temps, un Troll peut « acheter » des points de destin au prix de.. heu.. mettons 1 point pour 10 PX (à négocier). Ces points de destin peuvent se cumuler dans la limite d’un tout les 10 niveaux. Ils sont perdu en cas mort et donc de retour à la surface intempestif. Le fait d’acheter un point de destin coûterait 2 PA (à négocier aussi).

En cas de jet manqué, on propose au Troll d’utiliser (s’il en a) un point de destin pour relancer le dé. Ce nouveau jet est sans appel, réussi ou non. Il n’est donc pas possible de cumuler

Voilà, simple et efficace. Qu’en pensez-vous Mestrolls ?

Garush,
Fier et Loyal Membre du Clan du Centre du Monde

#. Message de Krapo le 23-08-2004 à 18:33	13354 - Kra'Po (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 08-06-2004 Messages: 1607 (Trõll de Compèt')	Citer

Plutot POUR mais avec quelques modifications:

-> A la place des px, j'utiliserais plutot des gg (meme si on cnvient parfaitement que ces 'points du destin' sont plus le reflet de l'experience......)afin de les revaloriser. A ce moment, on peut penser à un gri-gri de chance à la place (enfin, on doi pouvoir trouver quelques chose

)

-> Il ne doit pas etre possible d'acheter un nouveau 'point de destin' juste apres en avoir utilisé un: Faire un système sur le principe de la fatigue des kastars pour éviter tous les abus.

Sinon, c'est une très bonne idée

Kra'po, POUR

#. Message de Madère le 23-08-2004 à 18:52 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

En même temps quand t'as vraiment besoin de réussir un jet, tu te concentre

Le coup de butoire automatique c'est seulement 6 PA, et t'as le droit de payer en deux rounds ...

Madère, pas trop pour ce système compliqué

#. Message de monkar le 23-08-2004 à 19:03 [Ami de MountyHall]	369 - Monkar (Tomawak 60) - Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France Inscrit le : 25-06-2002 Messages: 73 (Momie Baveuse)	Citer

ça rappelle des souvenirs.....sniffff (oeil nostalgique)

Monkar le Sanglier, barbare niveau 8 qui est mort tué par un feu follet ... NON tué par ce chien de talus de DM; j'ai nommé le sieur GARUSH !

POUR; sur ce coup la les points de héros ne m'ont pas sauvé; le DM (dangereux maniaque) avait pris un malin plaisir à nous les faire bouffer !

hihihihi

Monkar, TROLL

#. Message de Kiryama le 23-08-2004 à 19:24	11845 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-11-2003 Messages: 1925 (Trõll de Compèt')	Citer

je suis contre

#. Message de Kas___ le 23-08-2004 à 20:53	7630 - Kas (Kastar 60) - Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2004 Messages: 178 (Golem Costaud)	Citer

Pour Un peu moins de chaos peut être bien des fois.

Pour un prix élevé par contre!

#. Message de Denis69 le 23-08-2004 à 21:21	88909 - Sined Jr (Skrim 60) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France Inscrit le : 31-08-2003 Messages: 1473 (Trõll de Compèt')	Citer

Bof... CONTRE

#. Message de higgins le 23-08-2004 à 21:23 [Ami de MountyHall]	37577 - TOTALKONTROLL (Skrim 45) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2004 Messages: 64 (Momie Baveuse)	Citer

Contre: utiliser les points de M. RobinMasters DM est un abus. Il va de soit que la bien séance veut que lorsqu'on veut réussir à tout prix qq chose, on se concentre et on se mets à 100%.

Si point il doit y avoir il faut les jouer avant le résultat, sinon bonjour les cas de figures: tu me tues, non! point de destin! non moi bataille avec mon point de destin, et 10 de der etc...

Eventuellement pour si on se place dans le cas superman : je remonte le temps en arrière (avez vous pensé aux anachronismes et à la gestion que cela entraine?). Mais dans ce cas, le troll perd un niveau. C cher payé et à mon avis ça les vaut (pas avant niveau 10). Mais toujours contre parce que c trop lourd à gérer.

Zeus, Appolon, raccompagnez ce M. Garush...

Négative man higgins

#. Message de Yoshitsune le 23-08-2004 à 21:31 [Ami de MountyHall]	19709 - Yoshitsune (Tomawak 45) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 10-10-2003 Messages: 2245 (Djinn Tonique)	Citer

totalement contre, si tu as peur de rater un jet, tu te concentres et basta.

(j'ai pas d'autre argument, mais concentration est fait pour ca alors utilise tel quel.)

#. Message de kran le 23-08-2004 à 22:00	156 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-06-2003 Messages: 2611 (Djinn Tonique)	Citer

POUR,

d'un côté je comprend ceux qui disent : si on veut réussir son jet de dés, autant se concentrer .... de l'autre côté, et du côté RolePlay, justement, l'instauration de points de destin ne me parait si absurde que ça ... dans de nombreux JDR, on a des ptis bonus comme ça qui viennent!

il s'agirait de bien peser le pour et le contre et surtout définir dans quel cas de figure les utiliser (si c'est uniquement possible pr un jet de dés d'attaque/comp seulement ou bien si c'est aussi pour l'esquive).

krän, prêtre trappiste du clan.

#. Message de higgins le 23-08-2004 à 22:44 [Ami de MountyHall]	37577 - TOTALKONTROLL (Skrim 45) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2004 Messages: 64 (Momie Baveuse)	Citer

J'ajouterai dans le contre, qu'il existe déjà des évènements aléatoires qui rajoutent des Points d'Action (une fois j'en ai eu 4). Ca vaut bien les points de destin non?
(Actuellement j'ai 8 PA intangible... tiens faudrait que j'aille voir ma dulcinée...)

higgins qui aime les nouilles.

#. Message de Garush le 23-08-2004 à 23:06 [Ami de MountyHall]	321 - Garush (Durakuir 60) - Le Clan du Centre du Monde -
Pays: France Inscrit le : 19-09-2002 Messages: 92 (Momie Baveuse)	Citer

Moui.... Juste un détail sur la concentration : lorsque je dis "Réussir un jet de dé critique", je ne vois pas d'autre situation que... le combat. Le but est de tuer son adversaire AVANT qu'il ne le fasse, ou réussir son portail de téléportation AVANT d'être éviscéré, ou réussir sa régénération accrue MAINTENANT qu'il ne reste plus que 20 points de vie sur 160. Si on doit dépenser 6 PA de concentration pour ça, autant se faire Sepukku : je suis sur que les monstres accepteraient de donner le coup de grace.

Ce genre de bonus n'est vraiment utile qu'en situation de combat mortelle. Si j'ai tout mon temps pour tenter de monter "Explosion" (6 PA), pas de raison de s'en servir.

Et comme le dirais Monkar, c'est loin d'être la panacée universelle : ça n'empêche pas de mourrir, surtout lorsque le DM est sadique (yerk yerk yerk...)

Garush, autrefois DM sadique à ses heures
Fier et Loyal Membre du Clan du Centre du Monde

#. Message de Jack_Bauer le 24-08-2004 à 02:56	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis pour que si c'est les points sont payés en px. C'est bien beau de vouloir revaloriser le GG mais dans ce cas precis il n'y a aucune coherence RP à payer en GG.

Un dernier point : faudrait qu'on m'explique à quoi ca sert de se concentrer pour balancer son projectile magique...

Jack_Bauer

#. Message de Kiryama le 24-08-2004 à 03:27	11845 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-11-2003 Messages: 1925 (Trõll de Compèt')	Citer

d un point de vue roleplay ca se tient parce qu il y a des Jdr avec ca dedans? excuse moi mais l argument se mord la queue

on a pas d ange gardien a mh, aucune raison pour laquelle si on doit mourir en fait non on meurt pas

du reste, on pourrait meme deja considerer qu on a une infinite de pd puisqu a chaque fois qu on meurt ah ben non on est pas mort donc n en demandez pas trop

Carpe Jugulum

#. Message de kran le 24-08-2004 à 08:46	156 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-06-2003 Messages: 2611 (Djinn Tonique)	Citer

ah là je suis pas d'accord, nous autres membres du CCM, nous avons Mun-Dî, la Déesse mère comme ange gardien, et je pense que chaque troll l'a comme ange gardien .... après je sens arrivé les réflexions du style: "j'appartiens ni à un clan, ni à une église donc pourquoi ce serait seulement ceux qui ont un ange gardien qui aurait des bonus"

Là-dessus je suis d'accord, mais bon après c'est un choix RP uniquement, et je rappelle au passage que dans les JDR (du moins personnellement) j'ai rarement vu mon MJ me faire une fleur alors que j'allais mourir .... par contre je pouvai utiliser mon point pour relancer mon jet dans certains cas d'attaque!

krän.

#. Message de drizzt le 24-08-2004 à 09:27 [Ami de MountyHall]	5613 - drizzt (Kastar 33) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 3029 (Djinn Tonique)	Citer

pourvu que corwin voit pas ca, pourvu que corwin voit pas ca.....

Dans les JdR les points de destin sont là pour compenser le manque de bol face à la mort où quand tu meures, le DM ouvre le chapitre création de perso.... A MH mourir n'est pas si contraignant que ca. Les points de destin n'ont donc pas forcement lieu d'etre.

Pour ceux qui disent ouais mais ca fait ca fait super heroique et tout. Ben desolé nan. L'heroisme transparait uniquement dans la maniere de raconter. Si quelqu'un dit "et la je claque un point de destin et bam DSC le barghest" ben c'est pas heroique pour autant... Pour des recits heroiques allez dans quetes et actions d'eclats....

Drizzt, carrement contre !!!!

#. Message de TilK le 24-08-2004 à 09:47 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Contre : comme dans tout bon jeu, le meilleur moyen de réussir quelque chose est de toujours minimiser les lancés de dé et mettre toutes les chances de ton coté : il faut savoir fuir de temps en temps. De plus, cela permettrai contre 10 PX (ce qui est quasiment rien) d'avoir 96% de chance de réussir un sort et 99% de réussir une compétence, ca m'a l'air beaucoup trop puissant.
De plus, ce genre de choses laisserait la porte ouverte à ceux qui se diraient, si on peut relancer les jets de compétences, pourquoi pas rélancer également les jets d'attaque, d'esquive, de dégats de régen...

Donc totalement contre et je ne suis pourtant pas un inconditionnel de la dictature du hasard comme tu le dis, je préfère largement la réflexion afin d'essayer d'avoir toutes les chances de son coté afin de ne pas être trop dépendant d'un jet de dé...

#. Message de Tompouce le 24-08-2004 à 11:01	17557 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-01-2004 Messages: 873 (Shaï Epileptique)	Citer

Je sens que va yavoir pas mal de coin dans ce topic

Tompouce, contre, meme beni par la sainte malchance, j'suis contre

#. Message de feantir le 24-08-2004 à 11:12	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

Moi, j'suis pour, j'aime le role play de qualité!
(j'en profite, y'aura plus de coin de libre quand ça va arriver à mon tour)

Bah, j'suis pas pour, c'est bien l'incertitude quand meme.. si on doit réussir quand on en a besoin, où est le charme de prendre des risques?

ça m'semble avoir un fond de gros billisme, ce truc...

#. Message de Kiryama le 24-08-2004 à 12:17	11845 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-11-2003 Messages: 1925 (Trõll de Compèt')	Citer

TilK: c est pas rien 10PX, pour un petit niveau. par contra a haut niveau la oui

autrement dit encore une comp qui va creuser l ecart entre petits et gros...

Carpe Jugulum

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