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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Grumbudar le 06-12-2002 à 07:10
2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48)
- Whog Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 08-11-2002  Messages: 274 (Golem Costaud)   Citer Citer
Embuscade ! !

" Gurdak attendait dans la pénombre & épiait le moindre mouvement, une opulente silhouette fit son apparition : un ogre ; Gurlak se rua en silence vers l'ennemi et sans que celui-ci prenne le temps de réagir, il lui assena un méchant coup dans la gorge..."

Afin de permettre une autre orientation pour le Tomawak, je propose simplement ceci :

Lorsqu'un Tomawak charge (avec la compétence idoine) alors qu'il était camouflé, il bénéficie d'un bonus à l'attaque de Vue/2... Ainsi, peut-être que les tomawaks choisiront une orientation plus risquée... Celle qui leur est si peu familière : le corps à corps...

Note : La compétence charge valorise toutes les races hormis le Tomawak pour qui les caractéristiques exigées s'obtiennent au "plein tarif"

Allez-y de vos commentaires constructifs...

#. Message de Grumbudar le 06-12-2002 à 18:30
2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48)
- Whog Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 08-11-2002  Messages: 274 (Golem Costaud)   Citer Citer
A bien y penser, je mettrais même Vue en bonus d'attaque et vue/2 en bonus de dégâts...

De toute façon c'est une idée qui ne risque pas de durée sur ce forum, notamment parce qu'elle semble favoriser les TK tomtoms qui on prit la peine de faire unpeu de mêlée...

#. Message de Ghorghor Bey le 06-12-2002 à 18:42
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Tu te rends bien compte que c'est énorme comme bonus?

Un TomTom niveau 8 possède un bon 10 en vue!

+10 pour toucher et +5 au dégats simplement pcq'il est tomawak?

Non, moi je suis contre!

Par contre, une compétence embuscade à utiliser en plus de camouflage/Invisibilité, ça peut être cool mais ça demande un développement basé sur 2 effets, donc plus compliqué!

Ghorghor.


#. Message de Gros Kéké le 06-12-2002 à 18:49
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Je suis contre l'idée proposée.

La compétence "embuscade" pourrait être quelque chose utilisable par tout le monde, par exemple :

Embuscade, compétence, 4 PA, programmation

le troll se place en embuscade, c'est-à-dire que si quelqu'un entre ensuite dans sa case il l'attaque automatiquement avec un bonus d'attaque de 50% et un bonus de dégâts de 50%. De plus, le troll attaqué est tellement surpris qu'il perd 1 PA.

Le troll perd tous les effets de l'embuscade s'il se déplace (et également comme toute action programmée).


#. Message de Grumbudar le 06-12-2002 à 18:51
2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48)
- Whog Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 08-11-2002  Messages: 274 (Golem Costaud)   Citer Citer
Oui, mais ça fait réagir et c'était le but (oui, je sais c'est petit ! ! ! )

Il ne serait pas plus facile de donner un petit coup de pouce aux tomawaks qui tendent une embuscade en accordant un petit bonus à l'attaque lors d'une charge ?

#. Message de Grumbudar le 06-12-2002 à 18:57
2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48)
- Whog Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 08-11-2002  Messages: 274 (Golem Costaud)   Citer Citer
La variante de Gros kéké est excellente avec toutefois un bémol : comment faire pour discriminer ?

1) Choisir entre monstre et troll ?
2) Pas de possibilité d'attaque sur un membre de sa guilde ?
3) Proposer une liste de N° de trolls ennemis qui seront systématiquement pris à parti ?
4)etc... ?

Mais j'aime vraiment beaucoup cette idée... Et cela risque de donner une autre orientation à une floppée de tomawaks sachant que cette compétence serait parfaitement utilisable par les autres klans...

Brillant, non vrament...

Grumbudar, qui se sent une âme de chasseur...

#. Message de VYS le 06-12-2002 à 19:03
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15190 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

Je trouve ton idée excellent GKK avec juste également une question : A 4 PA, sera-t-elle utilisée ?

Sinon, j'adore les actions programmées et celle-ci est d'un grand cru.

Tarash :
"Je tend une embuscade pour chopper l'Ettin qui s'amène, chuuuuut, je l'entend qui arrive.....KRAK, BOUM, PLATSSS, AIE, prend ca, sale Ettin"
GKK qui passait par là, camouflé :
"AIE, non mais ca va pas qu'est-ce qui te prend de me cogner comme ca par surprise ?"
Tarash, confu :
"Désolé GKK, j'ai cru que c'était un Ettin"

VYS - DungeonMaster


#. Message de Gros Kéké le 06-12-2002 à 19:04
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

...léger remaniement et précisions...

Embuscade, compétence, 4 PA, programmation

Description :
le troll se place en embuscade, c'est-à-dire que si quelqu'un entre ensuite dans sa case il l'attaque automatiquement avec un bonus d'attaque de 50% et un bonus de dégâts de 50%. De plus, le troll attaqué est tellement surpris qu'il perd 1 PA.

Le troll embusqué gagne en prime un bonus de 50% d'esquive.

Le troll perd tous les effets de l'embuscade s'il se déplace (et également comme toute action programmée).

Précisions:
- l'embuscade ne rend pas invisible
- l'embuscade n'annule EN AUCUN CAS le camouflage (logique non ?)

- il n'y a pas de "sélection de cible" dans l'embuscade, sauf qu'elle ne se déclenche que si quelqu'un ENTRE sur la case : on n'attaque pas par embuscade ceux qui sont déjà présents ;

- plusieurs trolls peuvent être en embuscade sur la même case, c'est le premier "embusqué" qui frappe en premier. Si dans la série la cible meurt avant qu'une embuscade ait pu se déclencher, celle-ci reste active.


#. Message de Grumbudar le 06-12-2002 à 19:28
2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48)
- Whog Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 08-11-2002  Messages: 274 (Golem Costaud)   Citer Citer
J'aurais simplement aimer avoir un effet de mouvement comme la charge, un monstre ou un troll passant à 1 case au même niveau que mon troll...

J'avais bien compris que cette compétence ne rendait pas invisible !

Pourquoi le fait de ne pas annuler le camouflage est-il logique ?

Note : Le bonus d'esquive est valable pour 1 Tour ?

Sinon, c'est du grand cru, c'est vrai... Finallement ça valait la peine de balancer ce post ! ! !

#. Message de fébib le 06-12-2002 à 19:36
  [Ami de MountyHall]
331 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 275 (Golem Costaud)   Citer Citer

au pire si ça retire le camouflage ça fait un gros bonus pour le tom:

"ohh chouette un tom décamoufler, j'm'en va lui donner une leçon"
"paaaaaaaaaaaaaf"
"euhhh c'était quoi ce tom???"

 


#. Message de Ghorghor Bey le 06-12-2002 à 19:55
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Pas d'annulation du camouflage, logique! Il s'annule quand l'embuscade se déclenche, pas quand elle est programmée!

Cible = premier Troll a entrer dans la case, si c'est un ami, l'embusqué n'avait qu'à prévenir, ça voudra dire qu'il s'est gourré de cible!

Et contre tout bonus spécifique à une Race, l'indexation sur les caract est un bonus suffisant pour orienter certaines races vers certaines compétences/sorts!

Ghorghor.


#. Message de VYS le 06-12-2002 à 21:46
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15190 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

La succession :déplacement éclair + embuscade va être une méthode de fuite tr!µès honorable =)

Juste une idée : Un troll camouflé ou invisible gagne 100% de plus en attaque au lieu de 50%, critique assuré. Cette ajoute n'est-elle pas trop forte ? Je le crain

VYS - DungeonMaster


#. Message de Loinvu le 06-12-2002 à 22:41
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Pourquoi les toms seraient avantagés sur une compétance?

Uniquement pour les invisibles!

Lv


#. Message de Grumbudar le 06-12-2002 à 23:48
2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48)
- Whog Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 08-11-2002  Messages: 274 (Golem Costaud)   Citer Citer

Il y a plusieurs compétences qui favorisent d'autres clans que les tomawaks ne serait-ce que dans les choix de caractéristiques utilisées... Alors pourquoi pas ?  éjà que le camouflage a perdu de sa superbe et que le projo est l'attaque la plus faible...

Et puis une tactique de Harcellement plus risquée peut être une autre possibilité au d'orientation du Tomawak (mêlée) tout en permettant cette compétence aux autres trolls qui seront seulement visible mais dont on ne saura pas s'ils ont programmé cette action... S'ils ont Invisibilité en plus, un Kastar sera largement plus redoutable qu'un Tom...

Au niveau tactique c'est du pur bonheur...


#. Message de Noyga le 07-12-2002 à 01:08
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
GKK, je trouve ta version de l'embuscade bien bourrine ... Ca revient à un coup de butoir et une attaque précise réunie, avec en prime un bonus d'esquive ! La combinaison insulte+embuscade devient le truc ultime pour frapper... Au lieu de bonus, je verrais plutôt une attaque qui ne prend en compte que 50% (voir moins si le troll est caché) de l'esquive.

#. Message de Troll_Ki_Shoot le 07-12-2002 à 02:30
  [Ami de MountyHall]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-06-2002  Messages: 253 (Golem Costaud)   Citer Citer
La proposition de Gros KéKé est intéressante

Mais je trouve ca un peu Trop balèze pour 4PA. Par exmple en association avec insulte.
Je pense qu'au vu des bonus octroyés et du temps pour préparer une bonne embuscade,
6 PA sont de rigueur et la suppression du bonus d'esquive.

#. Message de Troll_Ki_Shoot le 07-12-2002 à 02:31
  [Ami de MountyHall]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-06-2002  Messages: 253 (Golem Costaud)   Citer Citer

#. Message de Burgbor le 07-12-2002 à 09:09
  [Ami de MountyHall]
2211 - ( )
Pays: Polynesia  Inscrit le : 25-09-2002  Messages: 244 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je ne suis pas trop pour la proposition initiale de combinaison avec charge parce qu'en général, quand on charge on n'est pas très discret (désolé Grum')

Je ne suis pas trop pour l'attaque systématique parce qu'elle peut aboutir à du TK involontaire. Imaginez que je me mette en embuscade contre un monstre alors qu'un Tom est caché à côté de moi. Le Tom se déplace et PAN! je le tue...merde! Un Troll c'est con mais ça fait la différence entre un Annaconda et un Troll, non?

Je verrais plutôt un truc du genre :

Si la compétence est réussie, le Troll devient invisible. Parce que le principe même d'une embuscade c'est de ne pas être vu de sa cible. S'il bouge ou utilise une comp' ou un sort, s'entraine ou quoique ce soit d'autre, la compétence est annulée et il redevient visible.
Quand un monstre/Troll arrive sur la case du Troll embusqué, il fait un jet de SR. S'il réussi alors il repère l'embuscade et ne perd que 1d d'esquive (ou moitié esquive).
Sinon, si le Troll embusqué l'attaque, la cible a 0 en esquive => critique automatique (sauf si utilisation d'un sort/comp raté).

Parce que pour moi, l'effet de surprise consiste plutôt à anihiler la défense de l'adversaire. Le bonus en attaque étant lié au fait que l'adversaire ne peut pas se défendre et celui en dégats venant naturellement du fait de faire une critique.

Ca permet de choisir sa cible. Je ne vois pas de raison d'indexer les dégats/attaque sur la vue. Par contre on pourrait indexer la réussite de l'embuscade sur la vue plutôt qu'un jet de SR.
Genre on compte 1d6 par pt de vue de chaque Troll.
Si le Troll cible fait plus que le Troll embusqué alors il le repère.
Ainsi, plus un Troll a une bonne vue, plus il a de chance de réaliser une bonne embuscade et moins il risque d'en être victime. Mais ensuite, si l'embuscade est réussie, ben une embuscade réussie par un Kastar à la Hallebarde fera toujours plus mal qu'une embuscade réussie par un Tom à la dague...normal, non?


#. Message de Gros Kéké le 07-12-2002 à 13:34
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

(a) comme c'est une "programmée", elle n'est pas si bourrine que ça : on peut faire choux blanc, et ça ne sert à rien contre quelqu'un sur sa case, donc elle ne sert à rien en combat (ce qui règle la question de "concurrence" avec ce qui existe).

(b) elle pourrait, même si je ne trouve pas ça nécessaire, passer à 5 PA (pour éviter de tendre une embuscade à un troll qui vous course : après tout il y a peu de chances qu'il soit surpris ).

(c) cette compétence, si elle rendait "invisible" entrerait sérieusement en concurrence avec le camouflage : contre. L'embuscade sert à "surprendre" l'adversaire, ici il ne s'attend pas à tant de résistance : il croit vous prendre dans le dos, et en fait vous êtes prêt et le sonnez sur le coup.


#. Message de Julio le 07-12-2002 à 20:04
536 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 07-06-2002  Messages: 322 (Golem Costaud)   Citer Citer

Moi j'ai plusieurs trucs a dire:

-d'abord même si le tom est avantagé il fait une attaque normale donc généralement pas très puissante les trolls de hauts niveaux ayant augmentés leur vue

-ensuite quand j'ai vu le titre embuscade je me suis dit chouette une embuscade ca  se fait a plusieurs. Donc je pensais plutot a une compétence a 5 ou 6 PA. Du genre un mec (n°1) tout seul dit a ces potes (n°2,3,4)de venir sur sa case. Un de ses potes insulte le monstre qu'il veulent attaquer (ou le troll qui les menace).  le troll (n°1) fait la compétence embuscade et attends que le monstre vienne et la paf 4 attaques dans la gueule!(avec un jet de résistance magique et par exemple pas d'esquive?)

-Il faut aussi différencier de Contre-attaquer. Le probleme de cette dernière c'est qu'on a pas souvent l'occasion de l'utiliser  donc qu'elle augmente pas vite et j'ai peur que ca fasse la même chose. Ca pourrait aussi etre aussi trop assimilé a un piégage.

C'est pas encore très clair dans ma tête mais je sais que pour moi ce serait un truc a faire a plusieurs genre pendant les guerres de guides (cf EdF vs FaMe). Je pense que c'est vraiment ca qui pourrait rendre la compétence sympa. Mais il faut encore la creuser

 

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