"Mountyhall essuie-t-il les platres des nouveautés que l'on voit surgir qq mois après dans d'autres jeux (dont le plus proche techniquement est Delain : http://www.jdr-delain.net) ?"

C'est la question que je me suis posée ce matin en parcourant le forum de l'état du projet de cet excellent concurrent.

Je me suis dit : "mon p'tit VYS, ce n'est pas constructif ce que tu pense là, tu ferais mieux de voir qu'est ce que ce jeu a de plus techniquement que MountyHall et qui pourrait profiter aux Trõlls ? quel système de jeu nous manque-t-il ?".

En effet, les idées originales, vous les avez, nous les mettons en oeuvre et elles ne se retrouvent que quelques mois après sur d'autres jeux; mais ce serait bête de ne pas profiter de l'expérience d'autres jeux.

Donc, j'aimerais connaitre les éléments que vous, joueurs de Delain et de MH, retrouvez dans ce jeu et pas dans MountyHall et que vous jugez intéressant pour nous d'inclure dans la Terre des Trõll.

Et pour vous, joueurs exclusif de MH, jetez un oeil sur les sujets du Forum de Delain (et pourquoi pas sur les règles http://www.jdr-delain.net/regles/regles.php) et dites nous ce que vous avez trouvé d'intéressant que nous pourrions adapter à la sauce MH.

VYS - dungeonMaster, de l'humour mais où ca mon bon monsieur ?

J'ai plein de potes qui jouent à Delain, j'ai déjà regardé le jeu plusieurs fois mais je n'y joue pas

Ce qu'il y a de bien

- la réputation
- la possibilité de limiter les inconvenients de la mort (à MH, le probleme de mourrir c'est qu'il vaut faut 100 PA minimum pour redescendre, donc une semaine complète ou on
ne s'amuse pas

Ce qu'il n'y a pas de bien

- 3 personnages. Du coup pas mal de gens regroupent leur perso et jouent sans interaction avec les autres joueurs

Ce qu'il y a de biens :

reputation
limitation en payant de la mort
La magie qui dechire aps mal
Pleins de quetes pour pouvoir descendre plus bas, la possibilité d'explorer
des lieux qui apportent des choses.
De base pleins de comp a monter suivant les armes.
La vitesse du developpement !!! je vous critique pas, mais quand j'ai commencé, j'ai eu l'impression que Merrick sortait un truc par semaine....

Les moins :

Les monstres, quand j'ai arreté c'est a cause de ca, marre de passer mes DLT a faire 50 attaques pour me debarasser de monstres de merde qui faisaient que reapparaitre..... Les monstres apparaissent tous au meme endroit donc v'la les nids....
Pas de competences autre que attaque/magie
Le RP qui se resumait aps mal en TK/ATKs et je m'en fouts je suis trop bas et j'explore....

Ce qui m'a fait preferer MH : Le RP des grandes guildes mais qu'on a malheureusmeent tendance a moins voir....
Les quetes impliquant tout le hall

Drizzt

Je joue aux deux, avec une grande préférence pour MH. Cependant, voici ce que je trouve de sympa chez Delain:

- jouer 3 persos (nain, elfe, humain), au moins, ça évite de vouloir se lancer dans le multirollisme et on peut jouer trois types de perso différemment

- une visualisation des lieux en 2D qui permet d'avoir des labyrinthes (pas comme MH où l'on peut passer d'une case à l'autre sans qu'il y ait obstruction)

- quand on meurt, on sait où l'on retombe et on peut acheter de nouveaux emplacements (temple) au fur et à mesure que l'on descend

- l'usure de l'équipement (assez récent, mais qui rajoute au RP)

- une magie basée sur les runes assez intéressante

- des caractéristiques de base (humain= attaque qui renforce les dégats occasionnés; elfe=soins) qui peuvent être apportées à d'autres joueurs. Avoir un elfe guérisseur dans un groupe permet de soigner les blessures de tout le monde, pas uniquement ses propres blessures

- l'argent (brouzouf) sert plus que les GG, puisqu'il existe des dispensaires pour se soigner, des boutiques pour les ventes et aussi auprès des temples pour pouvoir régénérer dans un nouveau lieu. Et là, les PX sont inutilisables, seul le brouzouf compte.

- la réputation des joueurs, et le karma sont très sympa. Au moins, c'est directement affiché quand on a affaire à un voyou, démon ou autre. Mais ça enlève aussi un certain RP: on n'a pas de surprise quant à la manière de jouer du personnage.

Je ne cite pas les inconvénients, mais il en existe, et un de taille: Delain est moins RP (selon moi) que MH où il y a plus d'intéractions avec l'environnement (monstres, trolls, évènements aléatoires, missions, guildes...)

Seoman

Moi je joue au deux mais et je préfére MH.

Ce qui est bien dans Delain c'est:

-La vue en 2D qui nous permet de nous déplacer plus facilement

-La réputation qui permet de savoir a qui on a a faire

-Et les trois personnages

Grops

j'ai joué (peu) à delain.

mais ce que je trouve "à importer" :

- résurrection à des lieux choisis (payant)
- quêtes mineures dispo pour tous, avec récompense en px/GG' uniquement.
- PAS la vue 2d
- plus de lieux interactifs (échoppes, temple/soins, ...)

Bonjour,

Je ne joue qu'a MH mais je viens de passer 10 minutes à lire les règles de Delain. Première impression : 'c'est cool je connais les règles c'est les même qu'à MH, je vais m'inscrire ce soir pour voir'

C'est vrai que quand on lit les règles y'a énormement de règles qui semblent être 'inspirées' du fonctionnement de MH et donne ce gout indescriptible de 'j'ai déjà vu ça quelque part ...'

Je vais m'inscrire ce soir pour voir, mais je crains de ne pas retrouver ce petit coté ..; mmmh comment dire ... Troll que j'aime tant à MH ! Incarner des humains elfes ou autres ne m'amuse pas plus que ça car cela fait des années que ça se fait (ça n'engage que moi ^^).

Fuleng,

'On n'incarne pas un troll par hasard' m'a dit mon psychotérapeutroll personnel.

Quote: Originally posted by Vrischika on 2004-06-10 14:50:36

---

j'ai joué (peu) à delain.

mais ce que je trouve "à importer" :

- résurrection à des lieux choisis (payant)
- quêtes mineures dispo pour tous, avec récompense en px/GG' uniquement.
- PAS la vue 2d
- plus de lieux interactifs (échoppes, temple/soins, ...)

---

Je serais plutot de cet avis.. j'ai un peu joué, j'ai vite laissé tombé. Je ressens aucun besoin d'avoir une vue 2D. Aucun besoin d'avoir plusieurs persos, un seul me suffit largement. Après, les évolutions qui vont arriver dans MH combleront les éventuels manques qu'on pourrait trouver à l'heure actuelle par rapport à Delain, sauf pitete le fait de pouvoir réapparaitre quelque part en particulier.. ou au moins pas en surface.

clair que le monde de MH est trop peu développé :

des échoppes toutes les 50 cases (et on se demande ce qu il faut faire pour favoriser les GG ...), on change de niveau ou on veut, y a pas d obstacles

je pense qu au début, ca choque terriblement
puis on s y habitue ...
mais si on y réfléchi un peu, placer quelques couloirs, croisements, des labyrinthes, escaliers, etc, tout en gardant des endroits dégagés, ca peut être bcp mieux

Dark~Mind

J'aime beaucoup les deux jeux, même si en ce moment, je dois avouer que je passe plus de temps sur delain que sur MH.

Les "plus" incontournables de delain sont :

- L'exploration : Une carte labyrinthique, des escaliers pas n'importe où, des rencontres impromptues... Et beaucoup de lieux interractifs (échoppes, temples, auberges, etc.)

- L'équipe d'administration de monstres : Et oui, peu de gens le savent, mais les monstres parlent !!! Essayez d'envoyer un message à un monstre, il vous répondra sûrement, car une équipe se trouve derrière pour les faire communiquer. Attention, ne parlez pas avec des esseins d'abeilles, au risque de ne recevoir que des "bzzz bzzzzz", mais les morbelins, Trolls, et autres démons peuvent communiquer... Cela à même ammené à des quêtes (faire un sacrifice à un démon, en échange de l'aide d'une bande de démons, etc.)

Les simples "points forts" :

- Le système de magie est très bon, car il nous permet de choisir quel sort le magicien veut apprendre. Pour apprendre un sort, il faut utiliser des runes. Le sort obtenu dépend de la combinaison de runes. Là encore, on se base sur le principe de découverte lors des premiers lancers de sorts, puis cela permet une plus grande spécialisation du personnage. Cela évite de devoir "trouver le bon parcho".

- Le serveur qui ne rame pas (en ce moment MH c'est parfois l'horreur, si bien que je reste malheureusement pas longtemps connecté sur mon compte).

- Le fait que ce soit les combats qui rapportent le plus de PX. A Mounty, il arrive souvent que l'on passe des DLA à ne faire que des compétences à 1 PA, pour optimiser le gain de PX. A delain, ce n'est pas possible car rien ne rapporte des PX à la pelle.

- Que le cours du brouzouf soit plus élevé que celui du GG. En gros, les brouzoufs servent à quelque chose, eux...

- Les quêtes semi permanentes. Exemple : pour descendre de l'étage -4 à l'étage -5, il faut réunir 3 "clefs" qu'on obtient dans des mini-niveaux spéciaux.

Hummm... sincérement, si on fait le tri des choses qui existent déjà, ou sont déjà en développement, des choses inadaptables car dépendantes du système de jeu, il ne reste plus grand chose qui ressorte crédiblement :

- les quêtes persistantes
- la réputation

En ce qui concerne la réputation, elle a des aspects forts séduisants, certes, mais présente sous cette forme pas mal de biais pervers, comme par exemple celui souligné par Klak. A long terme on se retrouve avec une caricature de réputation, les gros persos se retrouvant à l'un ou l'autre des extrèmes de l'échelle de réputation.

Pour les quêtes persistantes, ça a toujours eu un petit côté que je n'aime pas. On tache de mettre en place des choses équivalentes pour MH, mais sous une forme plus originale que le "ramasser un truc et l'apporter à machin pour avoir le droit à bidule". Le résultat très prochainement sur vos écrans.

Tout le reste de ce qui a été évoqué et soit déjà prévu / en développement, ou inadaptable.

Pour finir :
- donner la possibilité de jouer plusieurs persos n'a jamais réglé le MT. Ca ne change rien. Ca déplace juste l'échelle du problème.
- SEOMAN > "l'usure de l'équipement (assez récent, mais qui rajoute au RP)" --> AU COIN !!! 30 DLA !!!

Corwin, plouf

J'ai joué a Delain aussi 1 ou 2 mois, j'ai pas vraiment aimé et j'en garde un assez mauvais souvenir en fait.... il arrive vraiment pas a la cheville de MH je trouve.

Quand les monstres spawnent ( au moins au niveau 0), c'est par troupeau de 30 qui poutrent tout sur leur passage , et quand j'ai commençé a être blessé y'a toujours eu un perso pour m'achever plutot que de taper sur les monstres qui étaient pourtant légion.

A part le système de réputation, et des quêtes simple d'accès ( c'est a dire pas besoin de squatter des heures sur le forum pour comprendre qu'est ce qui se passe et ce qui faut faire , et encore.... ) , je ne vois pas qu'est ce qu'on pourrait importer.

Par contre, les sorts sont un peu plus accessibles ( a MH , on peut difficilement devenir mago par choix.... )

EDIT : Bref , chuis tout a fait d'accord avec Corwin quoi .... src="http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/forum_images/smiley2.gif" width=17 border=0>

J'ai jamais essayé Delain, quand j'aurai un peu plus de temps je lirai les règles, mais bon pour ce que j'en tire pour le moment ne me branche pas trop. J'ai essayé différents jeux sur interney. MH fut le premier que j'ai essayé et le seul que j'apprécie. La vue 2D j'ai vu ce que ça donnait avec Nainwak (pas aimé du tout, j'ai joué 2 fois et j'ai arrêté) et je trouve ça bof. Ce que j'aime pas c'est que ça donne une vision réelle des persos ou des monstres et bon voir un perso pixélisé qui ressemble ressemblant aux persos de Zelda sur Nes, je trouve que ça retire une part d'imaginaire et ça déçoit. J'aime bien par contre la vue de 2D proposée par les différents sites.

Ensuite la réputation, je pense qu'effectivement ça doit pas être évident à gérer. A moins qu'on puisse se choisir une catégorie de réputation (genre marchand, TK, ATK, MK, etc...) mais bon après peut apparaitre le problême de ceux qui vont choisir Marchand pour mieux tromper. Mais je pense que la réput' arrivera avec les métiers.

Au niveau de sorts, c'est pas évident de créér des sorts monstres, car ceux-ci dépendent essentiellement des caracs et peuvent être monstrueux comme ils peuvent être NàC, genre explo avec Sybal c'est surpuissant, avec moi c'est moyen. AdA sur Sybal ça pue, sur moi, c'est puissant, etc.... Après c'est clair que le problême est qu'on ne peut pas vraiment se définir mago. Y en a qui voudraient bien l'être mais le problême se pose sur la rareté des sorts. En même temps si on en trouvé sous le pas de toutes les succubes, ça deviendrait vite la fête du string.

En fait ce qui passe bien sur un jeu, ne passera peut-être pas sur un autre. Il manque pleins de choses à MH, c'est clair, dire le contraire serait à mes yeux de la lèche dont l'équipe n'a pas besoin, mais il tend à s'améliorer. Rome ne s'est pas faite en un jour.

Stupify.

Zobdar, l'Epée Noire de M'ranis