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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Ashtroll le 31-01-2015 à 17:22
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 1490 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pour 2pa, le sortilège vous permet d'avoir un bonus de temps de -5 minutes par amélioration de DLA pendant 2 tours.

#. Message de Kali le 31-01-2015 à 17:34
108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59)
- Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire)  Inscrit le : 18-12-2013  Messages: 1176 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
du coup, ça serai pas plutot une diminution ?

et donc, autant prendre un jus de chrono, une metomol , un plan genial, un traité de clairvoyance, etc...

#. Message de Raistlin le 31-01-2015 à 21:24
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26840 (Demi-dieu)   Citer Citer
ça dépend si ça joue comme un bonus de DLA ou sur la DLA de base.

Par contre, plutôt que de faire un bonus fixe par amélio, il faudrait que ce soit un bonus par rapport à la diminution totale : 5 minute de bonus si ton amélio fait 30 min, ou si elle fait 10 min, c'est pas tout à fait pareil

on pourrait faire plutôt somme(amélios/3) : par exemple
- 30 min => 10 min
-> 30 min + 27 min => 19 min

etc
si tu es a 9h33, ca fait un bonus de 49 min. Mais qui serait un vrai bonus sur la DLA (et donc te permettrait d'avoir, temporairement, une DLA de 8h44) plutôt que de faire comme les temps/rivatant/popos/parchos qui ne peuvent que compenser tes malus

(notez que le /3 est un exemple, hein, vous focalisez pas dessus)

#. Message de martopilon le 1-02-2015 à 00:19
109128 - martopilon (Skrim 10)
- les chasseurs intrépides -
Pays: Belgique  Inscrit le : 20-01-2015  Messages: 50 (Momie Baveuse)   Citer Citer
pas mal trouvé mais ne serais-ce pas défavoriser les kastar? sa enlève l'avantage de leur compétence serte ils peuvent gagner plus en temps mais sacrifie leur pv et en plus chope de la fatigue 

( c'est juste une question )

#. Message de Ashtroll le 1-02-2015 à 00:42
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 1490 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ouaip c'est vrai Raistlin ça pourrait être sympa sur la dla de base aussi (j'avais pensé plus un bonus de dla.C'est plutôt sympa ce que tu proposes. A voir !

Eh oui je serai pour le nom diminution du temps

Quand au fait que ça défavorise les kastar...hum je sais pas trop ça me semble un peu différent car ça n'a pas d'effet immédiat du tout. C'est sur ta prochaine dla. Bon après c'est vrai que c'est un peu sur le même thème, mais bon pas plus que Invi et Camou

J'ai fait une recherche mais ça me semble jamais avoir été proposé, c'est fou !

Ps: puis faudra faire ADPv aussi dans la foulée qui lui a déjà été proposé de mémoire

#. Message de _minus le 1-02-2015 à 00:46
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7104 (Hydre Fumante)   Citer Citer
pas proposé comme sort



#. Message de Raistlin le 1-02-2015 à 09:42
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26840 (Demi-dieu)   Citer Citer
pas mal trouvé mais ne serais-ce pas défavoriser les kastar? sa enlève l'avantage de leur compétence serte ils peuvent gagner plus en temps mais sacrifie leur pv et en plus chope de la fatigue
bah comme tu le dis, entre gagner 49 minutes et gagner 9h33, y'a une légère différence.
de plus tu noteras que ces 49 minutes, c'est aussi des PV en moins à sacrifier pour leur AM (ca se sent pas trop sur les fatigues basses, mais par contre quand ta fatigue commence à monter, je pense que ca doit jouer)

Raistlin

#. Message de Dragt le 1-02-2015 à 14:43
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C'est pas mal comme concept. Ca foutrait un peu le boxon lors des confrontations entre trolls en tout cas. S'est-il boosté, ou alors vient-il de passer son cumul avant le mien? Contre les monstres, ça peut aussi permettre d'améliorer un petit peu ses performances si on sent que ça va bien chauffer et que ce serait opportun de rapprocher ses DLA

Le mode de calcul proposé par Raistlin semble sympa. Pour comparer, si "amélioration de DLA/3" pour une DLA de 9h33 donnerait 49 min, on aurait "améliorations de DLA/2" qui donnerait 73 min. Est-ce que ce serait trop, pour un bonus qui dure 2 DLA? (Mais qui ne sert concrètement que 2 fois, car il a de l'impact uniquement à l'activation.)
Mon avis n'est pas très tranché. 49 min x 2 ça reste sympa, mais ce n'est pas "énorme", car ça représente 1/6 de la durée une DLA de 9h33, alors l'utilisation à 2PA représente 1/3 des PA d'une DLA. Y a beaucoup de perte. (Sans même compter les 80% de réussite). A côté de ça, rapprocher les frappes, ça peut servir.
Une idée pourrait être de combiner un bonus de temps qui réduit réellement la DLA de base + un bonus de temps classique, pour aider un peu mieux ceux qui sont chargés ou blessés?


En repartant sur "Améliorations de DLA/3" pour une DLA de 9h33, soit 39 min, le premier décumul offre 32 min, et le second 19 min. Je pars du principe que ce sort ne fatigue pas, et ne se base pas sur la fatigue... à discuter.
Cela veut dire qu'un troll qui fait ce sort à chaque DLA (ce qui aurait été sympa avec le SR du Hall...) peut avoir un bonus de 49 + 32 min  = 1h21, soit une DLA de 8h12. Ca revient grosso modo à enchainer des AM de 3 pv... 
Pour un troll qui cumule trois fois le sort sur une DLA, ça lui offrira 46 + 32 +19 = 1h40, soit une DLA de 7h53 pendant 2 DLA.

Pour s'intéresser aux extrêmes, Super Troll a 7h55 de DLA. (Ca représente les PI d'un niveau 56 investis en DLA, je me demande s'il n'y a pas une astuce.) Ce sort lui offrirait 81 min de bonus. Et 167 min de bonus s'il en cumule 3, soit les 2 DLA suivantes à 5h08.


Faut encore calculer ce que donnerait concrètement ce sort combiné à un trimul ou quadrimul.

#. Message de Raistlin le 1-02-2015 à 20:22
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26840 (Demi-dieu)   Citer Citer
note que effectivement on perd 1/3 de DLA pour en gagner 2* 1/12e, mais en fait ca table plus sur l'intérêt stratégique de jouer avant l'adversaire (ce qui ne se calcule pas forcément en temps : une fois que tu lui as mis une praline dans la margoulette, ca le ralentit vachement...

#. Message de cebolla le 1-02-2015 à 20:44
109358 - Suh Zàhn Luk (Skrim 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France  Inscrit le : 6-10-2006  Messages: 1181 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Faire aussi peut-être comme lévitation, que ça dure deux dla mais pas ré-enclenchable tant qu'un effet est en cours?

#. Message de Dragt le 1-02-2015 à 22:56
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
On est tout à fait d'accord que ce serait l'intérêt stratégique qui prime Raistlin. Ca n'empêche pas de toute de même calculer ce qui est investi pour en bénéficier, et de voir ce que ça donne dans la balance.

Sinon cebolla, j'ai l'impression qu'avec la version "amélio DLA/3", le cumul ne serait pas forcément un problème. Vis-à-vis de Lévitation, je suppose qu'il y a un état associé, et sur lequel le test se fait?


Sinon, voici une autre idée qui se base sur le même concept, mais qui serait pourtant clairement différent... avec un état. : )
Pour 3 PA, le troll se met dans un état "surexcité". Lorsqu'il active une DLA dans cet état, il perd l'état, mais la durée de sa DLA est divisée par 2.
Ca servirait plutôt pour les mages qui ont raté leur sort racial, pour les trolls qui ont raté une action à 6PA, pour ceux qui sont trop courts en PA, pour ceux qui veulent virer un malus plus rapidement...
On pourrait imaginer que lors de sa DLA raccourcie, le troll a un malus de fatigue pour éviter qu'il n'abuse en combinant avec Charge ou AM. Ou encore, pour pimenter les choses, qu'un troll "à terre" ne puisse pas déclencher cet état "surexcité".
Je ne dis pas que c'est mieux ou moins bien que l'autre proposition. C'est juste pour discuter, car la formule à 3PA a aussi un intérêt je trouve.

#. Message de martopilon le 3-02-2015 à 02:20
109128 - martopilon (Skrim 10)
- les chasseurs intrépides -
Pays: Belgique  Inscrit le : 20-01-2015  Messages: 50 (Momie Baveuse)   Citer Citer
pas mal mais pour évité qu'un skrim abuse de cet  état pour trogner avec sa botte il faudrait mettre un deuxième état  sur la dla qui suit (style reprend  ses esprits )

donc un troll a une dla de 9h33 lance surexcité passe a 4h47 de dla réactive sa dla reprend ses esprits (impossible de relancer surexcité sur cette dla) et récupère sa dla de 9h33 

grosso modo

#. Message de Raistlin le 3-02-2015 à 10:26
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26840 (Demi-dieu)   Citer Citer
un peu comme pour lévitation, quoi.

#. Message de Dragt le 3-02-2015 à 12:34
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Effectivement, le second état pour bloquer un peu le sort serait pas mal, je n'y avais pas pensé! Ceci dit, l'intérêt d'enchainer des DLA rapides de 3 PA me semble limité: faire des bains de RM, virer des malus, activer plus vite sa Reg, ou les comp raciales...  C'est vrai que ce n'est pas si négligeable que ça! Pour la BS, je doutais que ce soit intéressant... mais il est exact qu'avec un profil pure Attaque, ce sort offre des opportunités.

Ceci dit, j'avais aussi songé à mettre un état pour la DLA plus courte, pour d'autres raisons. D'une part pour (peut-être) empêcher certaines actions (si ça s'avère utile), mais aussi pour "prévenir" les autres trolls que cette DLA sera deux fois moins longue si l'état est visible. Ca casse l'effet de surprise, mais ça peut être intéressant pour éviter de trop mauvaises surprises. Un compromis serait de ne voir l'état que si on est dans la caverne. (Ce qui serait bien pour Camou aussi tant qu'on y est. D'ailleurs, si les états que l'on voit étaient directement indiqué à côté du troll dans la vue, ce serait clair, et VL pourrait s'avérer utile... mais c'est plutôt une discussion liée aux états en règle générale.)

Pour Lévitation, j'ai l'impression que c'est simplement un état qui vient, puis qui part, non? Alors qu'ici ce serait un pré-état, qui enclencherait un autre état à la DLA suivante.
(Je ne me souviens plus... peut-on voir l'état d'un troll qui lévite? Même lorsqu'on n'est pas dans sa caverne?)

#. Message de Raistlin le 3-02-2015 à 14:22
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- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26840 (Demi-dieu)   Citer Citer
je crois pas qu'on puisse voir l'état "lévitation", par contre c'était plus sur le fait qu'on ne peut pas les enchainer (tu es obligé de reposer les pieds par terre avnt de reléviter)

#. Message de martopilon le 6-02-2015 à 00:34
109128 - martopilon (Skrim 10)
- les chasseurs intrépides -
Pays: Belgique  Inscrit le : 20-01-2015  Messages: 50 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Quote: Posté par Dragt @ 03-02-2015 à 12:34
 l'intérêt d'enchainer des DLA rapides de 3 PA me semble limité: faire des bains de RM, virer des malus, activer plus vite sa Reg, ou les comp raciales...  


disons aussi que sa permet a un mage de pouvoir relancé un sort raté plus rapidement
sa luis laisserais une chance supplémentaire de réussir 

ex:
 je suis un poissart fini mais j'ais réussi a monté mon sort hypno a 90%
je le tante et la oooo surprise je fais 91+(comme d'ab a se demandé comment j'ai réussi a le monté je sais pas comment sa se fais mais bon la poisse quoi) le sort ne me coute que 2pa puisque raté j'utilise 1pa pour me concentrer et je lance surexcité  
et la coup de boll je fais 96 et je retourne pleuré dans les jupe de maman

mais j'ai pu essayé deux fois et je peux me dire au moins ma trollette ne me trompe pas !!!

#. Message de Troll de Dame le 6-02-2015 à 09:59
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3564 (Djinn Tonique)   Citer Citer
90 en Hypno ?
Allô, Abuse ?


Amitrollement,
-- Tony

#. Message de Sombracier le 6-02-2015 à 10:08
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 9-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pourquoi pas un sort pas trop fort et sur une durée un peu plus longue ?

Description : Attenue les Malus de temps (poids équipement, blessures, effets magiques, ...)
Effet : Compense X min par amélioration de temps
Durée : en fonction de la vue

#. Message de Alanaé le 6-02-2015 à 10:45
    [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5510 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Sinon, y'avait ça comme idée acceptée dans le vieil état du projet :

"Compétence Costaud : compétence permetant de compenser les malus d'équipement"

Alanaé

#. Message de Dragt le 6-02-2015 à 20:51
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Compenser le malus d'équipement, c'est moyen, et très spécifique. Pour que ce soit intéressant, il faudrait que ça prenne aussi le malus de blessure, et que l'impact soit très fort. Je n'ai rien contre la compétence, mais je me demande bien qui l'utiliserait.

Par contre, diminuer un peu sa DLA pour 2PA, ça peut s'avérer tactique.

Et diminuer pas mal la DLA pour 3PA peut aussi avoir un intérêt.

Les deux sont sympa, sans pour autant empiéter sur les plates-bandes de l'AM.

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