MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Enchanteur] Trepaner un template
[Pages : 1, 2]

#. Message de Pinguins le 19-09-2013 à 12:04	27822 - Pinguins (Skrim 54) - Association Malfaisante des Irréductibles Sociopat -
Pays: France Inscrit le : 13-07-2004 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

Pourquoi : Si on regarde un peu le forum vente, on voit un nombre incroyable de remarque style dommage le template aigle gache un peu.
Ou alors on voit des ajout qui se vende mal car on veut pas gacher un slot avec juste un feu quand un cyclope ou enragé amène plus.
Ou alors une AAM RM 180 de la terre vaut moins qu'une AAM RM 180 vierge.

Comment : On va voir l'enchanteur et moyennant des GGs, compo, champis, etc... ben il retire un template de l'objet.

Bien entendu sur un objet dont le nombre de template dépasse la limite il ne faudra pas le faire parcequ'on ne pourra reposer un ajout ensuite pour remplacer.

#. Message de Alanaé le 19-09-2013 à 12:20 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5510 (Hydre Fumante)	Citer

Un peu comme ça ?

Alanaé

#. Message de Pinguins le 19-09-2013 à 12:41	27822 - Pinguins (Skrim 54) - Association Malfaisante des Irréductibles Sociopat -
Pays: France Inscrit le : 13-07-2004 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

Ok donc l'idée a déjà été soumise plein de fois, c'est donc que je ne suis pas le seul à y penser.

#. Message de Alanaé le 19-09-2013 à 13:02 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5510 (Hydre Fumante)	Citer

Pour donner mon avis sur cette proposition récurrente, les objets avec un template pas optimal et les ajouts moins recherchés se vendent moins cher et je pense que c'est tant mieux pour ceux qui n'ont pas de quoi se payer mieux. Si on pouvait désenchanter, il n'y aurait plus que des objets hors de prix sur le marché.

Alanaé, pas riche

#. Message de Troll de Dame le 19-09-2013 à 21:32	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3564 (Djinn Tonique)	Citer

Alanae a tout dit...

#. Message de Poussinette le 19-09-2013 à 22:00	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah oui, c'était qu'une question de temps avant qu'elle n'y arrive.
On ferme le forum alors.
Merci à tous, c'était une belle expérience. A+

#. Message de gnil The dark le 19-09-2013 à 22:37	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4354 (Djinn Tonique)	Citer

J'abonde dans le même sens que la miss. Pas besoin de fermer le forum par contre

.

De façon général créer des possibilités de modifications d'objet est une bonne idée sur le papier mais pas terrible au final. Tout le monde va facilement vers ce qu'il veut et le plaisir s'en retrouve raccourci.
Avant l'EM, obtenir un sort était un vrai moment de plaisir. Pendant EM c'est devenu une banalité donc seul les gros sorts procuraient un plaisir à l'obtention.

#. Message de Omi-Kandjar le 20-09-2013 à 08:22	107072 - Kandjar II (Kastar 38)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-02-2013 Messages: 270 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par gnil The dark @ 19-09-2013 à 22:37
De façon général créer des possibilités de modifications d'objet est une bonne idée sur le papier mais pas terrible au final. Tout le monde va facilement vers ce qu'il veut et le plaisir s'en retrouve raccourci.
Avant l'EM, obtenir un sort était un vrai moment de plaisir. Pendant EM c'est devenu une banalité donc seul les gros sorts procuraient un plaisir à l'obtention.

Ce qu'il y a de bien avec les ptitsbills, c'est que leur plaisir de jeu necessite de flinguer le plaisir de jeu [de la majorite] des autres.
Je ne suis pas mechant, hein, juste que j'aimerais bien que vous vous rendiez compte de ca.
Parce que oui, un gros paquet de gens aime bien voir progresser son troll sans devoir y passer 1 heure par jour.

Pour repondre a l'auteur du post, rassure toi pinguins, beaucoup de joueurs pensent comme toi et ont deja propose ce genre de modifications.
Malheureusement, il semble y avoir une barriere technique (il faudrait retrouver le bon post dans un des fils).

#. Message de Troll de Dame le 20-09-2013 à 18:42	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3564 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par Poussinette @ 19-09-2013 à 22:00
Ah oui, c'était qu'une question de temps avant qu'elle n'y arrive.
On ferme le forum alors.
Merci à tous, c'était une belle expérience. A+

"Poussinette", c'est parce que "tu pousses un peu" ???

Alors change de nom. Mégapousse t'ira nettement mieux parce que ces derniers temps j'ai pas vu un seul de tes commentaires où tu n'es pas lourd ou agressif...

Amitrollement,
-- Tony

#. Message de gnil The dark le 21-09-2013 à 01:55	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4354 (Djinn Tonique)	Citer

Omi, pousse le raisonnement à l’extrême. Demain on t'offre la panoplie en limite de template complète du template que tu veux.
Tu rêves d'un full pic pour être une boîte? Ok c'est accepté et tout est full luxe. On te donne en plus tous les sorts bien sûr à 80%.
Quel va être ton plaisir? Le moindre drop sera fade, tu vas jouer avec ton super costume quelques mois, puis plus rien ne viendra modifier ton profil. Et en plus tout le monde aura le même.
A chercher toujours la facilité on trouve souvent juste l'ennuie.

Justement l'idée initiale va à l’encontre de ce que tu préconises. Si les templates sont amovibles, ceux qui ne passent pas une heure par jour sur le commerce ne verront plus un seul objet portable à part s'ils le droppent comme l'explique très justement Alanae.

NB : Marrant de penser que ses idées représentent celles de la majorité. Tu dois connaître sacrément beaucoup de monde sur MH

. Ma seule conclusion sur ce post c'est qu'on est 3 à être d'accord. Et que du coup on est majoritaire car il y a 5 avis en tout.
D'ailleurs je propose qu'on ferme le post comme ça on risque pas le retournement de situation

#. Message de Raistlin le 21-09-2013 à 12:03 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

Ce qu'il y a de bien avec les ptitsbills, c'est que leur plaisir de jeu necessite de flinguer le plaisir de jeu [de la majorite] des autres.

il est impossible de supprimer l'optimisation. Certains joueurs chercheront toujours plus la performance que d'autres (ou alors on supprime la liberté de progression et on impose le même modèle à tous, mais tu vas voir c'est beaucoup moins amusant)

A partir du moment ou l'existence de l'optimisation est un fait, tout le but de l'équilibrage est justement d'éviter que ceux qui optimisent à fond n'aient un trop grand écart de puissance avec ceux qui jouent "pépère". Ce qui implique, effectivement, d'éviter de mettre des trucs trop facilement accessibles aux casuals pour éviter que ça ne soit une autoroute pour les powergamers.

Certes c'est dommage pour les casuals qui peuvent pas avoir la même puissance que les powergamers sans s'investir autant, mais ça leur permet aussi de conserver un niveau de puissance comparable

on a un bon exemple de ce qui se passe quand on n'en tient pas compte: EM

D'un côté tu as une comp faite pour que les trolls puissent avoir un peu plus facilement des sorts : a force de travail, de commerce et de réflexion tu peux copier un sort. ça c'est la théorie
de l'autre, tu as des guildes organisées qui arrivent a sortir 50 sorts par mois, ce qui crée un gros déséquilibre et qui pourrit tout le commerce.

Raistlin.

#. Message de gnil The dark le 21-09-2013 à 12:17	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4354 (Djinn Tonique)	Citer

Ca fait 4/6 j'ai connu des majorités plus étriquées

#. Message de breizhou13 le 21-09-2013 à 21:25	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

En meme temps, c'est extremement rare de choper un simple template.
Donc tu chopes l'armure que tu aimes en mithril de luxe et c'est le template le plus oppose a ce que tu veux. Ben t'es degouté.

Seul les gros commercants arrivent a avoir le matos voulu (je sais de quoi je parle dans ma guilde on a de la chance). Maintenant quand ca fait 6 ou 7 ans que tu joues, que t'as droppé qu'un malheureux AA et quelques objets templaté bien pourri, tu crois vraiment que tu as toujours du plaisirs a jouer? Je crois pas.

Pour moi, enchantement et desenchantement jusqu'a la limite des template pour que chacun puisse y trouver son compte...Apres rien oblige ceux qui veulent garder du plaisir en droppant les objets de ne pas passer a l'enchanteur

#. Message de _minus le 22-09-2013 à 11:47	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7102 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par gnil The dark @ 21-09-2013 à 12:17
Ca fait 4/6 j'ai connu des majorités plus étriquées

contre ! deux fois

#. Message de Raistlin le 22-09-2013 à 21:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

Seul les gros commercants arrivent a avoir le matos voulu (je sais de quoi je parle dans ma guilde on a de la chance). Maintenant quand ca fait 6 ou 7 ans que tu joues, que t'as droppé qu'un malheureux AA et quelques objets templaté bien pourri, tu crois vraiment que tu as toujours du plaisirs a jouer? Je crois pas.

ben ça dépend : si c'était le cas pour tout le monde, tu n'aurais pas à te plaindre

Du coup vu que c'est pas le cas, tu as deux solutions : soit tu rends le truc facile pour tout le monde en considérant que si tout le monde est grobill c'est équilibré, soit tu re-rends le truc difficile pour tout le monde histoire de rééquilibrer (indice : en général, le 2e est plus équilibré que le premier : on ne stabilise pas un mur qui tombe en faisant tomber un arbre en sens inverse)

Raistlin, pour du matos qui s'use très rapidement pour redonner un sens au commerce

#. Message de _minus le 23-09-2013 à 00:44	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7102 (Hydre Fumante)	Citer

tout le monde à poual ! (c'est comme un reset partiel

)

#. Message de Omi-Kandjar le 23-09-2013 à 09:03	107072 - Kandjar II (Kastar 38)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-02-2013 Messages: 270 (Golem Costaud)	Citer

R', pour illustrer sur un point: je preferais EM avec les exces qu'on a connu que pas d'EM du tout.
Sans aucune, mais alors auncune hesitation. Et je suis convaincu que c'etait mieux pour le Hall en general.
On n'a juste pas la meme vision du jeu.

D'ailleurs vu qu'on parle de majorite d'opinions, si on veut une photographie a peu pres fiable, il n'y a qu'une seule solution: le questionnaire a remplir a l'activation de DLA avant de pouvoir jouer.
Parce que l'avis de 50 (soyons fous) personnes sur un fil, sur les 500 (?) qui lisent le forum, sur les 5000 qui jouent, effectivement, ca filtre :p

Une derniere chose sur les trolleconomistes en herbe: l'argument sur preserver l'acces du matos semi-pourri aux pauvres, je le trouve gravement bancal

Deja avec une bete offre-demande, si le bon matos est plus accessible, son prix baisse, et les moins riches peuent se le payer (et du vrai cette fois, pas des rebuts).
Ensuite les trolls qui les droppent sont plus riches si leur valeur potentielle augmente, et ils peuvent, en s'impliquant raisonnablement, en faire des trucs bien.
Bref ca favorise ceux qui chassent et qui commercent au detriment de ceux qui ont deja tout en GT et qui n'en fichent plus une rame :-)

Plus generalement (valable aussi dans la vraie vie): si tu veux vraiment aider les pauvres, tu ne leur reserves pas des trucs expres pour pauvres. Tu leur donnes les moyens de ne plus etre pauvres.

#. Message de gnil The dark le 23-09-2013 à 14:04	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4354 (Djinn Tonique)	Citer

- Pour la majorité c'était une boutade. Tu ne peux juste pas estimer représenter la majorité. Tout comme moi tu n'exprime que ton point de vue.

- Pour laisser le pourri aux pauvres, c'est pas vraiment ce qui est dit.
L'argument est pourtant simple. Certains objets ont une bonne facture de base mais un template à la con genre salamandre. La non trépanation permet d'avoir un bel objet et pour certain un template qui plait.
Si on peut trépaner les templates, ces objets vont être stockés et ne seront plus accessible aux joueurs moins fans de passer 3h sur le fofo vente.

#. Message de _minus le 23-09-2013 à 17:11	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7102 (Hydre Fumante)	Citer

c'est marrant comme en lisant "template à la con comme salamandre" on se fait une idée assez précise du but véritable recherché dans cette proposition.

contre le tout uniforme
contre la limitation à quelques templates au dessus du lot
contre tout ce qui fait qu'un troll 2*12H soit encore plus avantagés par rapport à un autre 2*5min

#. Message de Gargarof le 23-09-2013 à 22:47	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 1-05-2006 Messages: 909 (Shaï Epileptique)	Citer

Justement, virer les templates moisis comme salamandre permet de niveler par le haut les 2x12 et les 2x5.

(Salamandre est le bel exemple : il ne propose pas une alternative, il est juste plus nul)

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