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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

competence goinfrage express : but augmenter le RM

#. Message de evrast le 19-05-2012 à 18:02	53598 - Evrast (Kastar 60) - Eclipse Trollaire -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-02-2006 Messages: 969 (Shaï Epileptique)	Citer

GOINFRAGE EXPRESSE (non qui reste a déterminer)
compétence 20 PI
Point Action : 1 (ou 2 selon les avis) ???
utilisable qu UNE fois/dla
nécessite un objet à goinfrer contenant un % de RM

EFFET NIVEAU 1

Gain temporaire de RM = 10* le pourcentage de RM en POINT (limité a 1000)
+
il y a toujours un effet néfaste qui doit être proportionnel à la taille de l'objet goinfré
de type aléatoire (genre -5pv, -10en att +15minutes.....)
(attention le goinffrage prend toujours 1DLA (ou 2 selon le cout de la compétence)
Durée : 2DLA (comme un sort de boost).

EFFET NIVEAU 2

Gain/malus du niveau 1 +
Gain Permanent de RM :

le résultat est un jet de RM/ magie du hall.
le gain de RM résultant est maximum de 1 si RM pure >1000.
sinon le gain normale contre la magie du hall.

Description :

"Les jeunes trolls sont maintenant de gens pressés, il ne se pose plus sur un tronc d'arbre pour savourer tranquillement leur friandise en se curant les quenottes avec des tibias de gob.
Non maintenant il prennent le premier truc qui passe à leur porté, le goinfre littéralement sans macher, et se tordre le ventre ensuite en gémissant"

-------------------------------------

partant du constat qu'il y a un déséquilibrage au niveau gain de RM/MM (surtout pour le jeune troll). je me suis demander comment reévaluer la RM sans pour autant défavoriser les magos (dont je fait parti).

ma première constatation est que le joueur n'est pas maître de ses gains de RM (contrairement à ceux de MM).

ma deuxième est que dans une DLA en combat (donc avec possiblité de gain de RM).
on gagne en générale 2 a 3* plus de MM.

les 2 combinés font que le ratio MM/RM est plus de l'ordre de 5-6*RM(pure)=MM
avec le Matos on arrive a des 3-4 de ratio ou l'on devrait être dans les 2/3.

j'en étais a pronner un gain supplémentaire de 1 pour chaque gain de RM. quand l'idee m'est venu rendre ce gain par un acte actif.

je ne pense pas que cela défavorise outre mesure les magos.
le gain sera de 1 dans la majorité des cas (de 2 pour les petits troll dont la RM < magie du hall).

cela permet au prix de PA. d'augmenter pour le Tanks leur RM avec en plus 2 limitations
- le malus aléatoire
- et la nécessité de gober un objet.

de plus cela permettra de peut être nettoyer umpeu le hall (quel troll ne s'enfonce pas un dague dans ses petons trainant dans la caverne ou il est????)

------

évolution suite au premier post

le but de ma compétence est bien d' augmenter la RM de façon permanente, ceci dans un but de rééquilibrage (RM/MM et nouveau/ancien).

pour rappel cett compétence n'est utilisable QU UNE FOIS/DLA, les gains seront limiter à
1 ou 2point si RM en dessous de 1000.

par contre j'aime bien l'idée de gain temporaire.
mais ces gain ne peuvent être en pourcentage (ceci serait trop bourrin et profiterais plus au vieux qu'au jeune!!!)

à la lueur de vos post , je proposerais autre chose.

#. Message de pektoro le 21-05-2012 à 11:50	81181 - Pektoro (Tomawak 51) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 973 (Shaï Epileptique)	Citer

Mon avis: ça devient trop simple de monter sa RM car il y a beaucoup de chose à goinfrer et que de toutes évidences, ça va devenir une compétence incontournable comme DE
Mon deuxième avis: l'idée est bonne
Ma conclusion: limiter la goinfre à un certain type d'objet à définir, exemple:
- objet en métal
- objet d'un certains poids
- compo de certains monstre
- minerais (avec des avantages/inconvénient selon les minerais)
- récupération des %de RM de l'équipement en points de RM définitif une fois goinfré
- etc.

#. Message de evrast le 23-05-2012 à 19:40	53598 - Evrast (Kastar 60) - Eclipse Trollaire -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-02-2006 Messages: 969 (Shaï Epileptique)	Citer

merci de ta réponse.

sur ton premier avis :
- oui ca va devenir (en tout cas pour les tank) une competence incontournable
par contre on ne peut l'utilser qu'une fois/DLA et on ne gagne que 2max et 1 dans la majorité des cas (ce qui limite l effet).

Mais ta remarque sur le type d'objet est bonne :
-- j aime bien l'idee de devoir goinfré des items comprenant de la RM

#. Message de evrast le 02-06-2012 à 18:24	53598 - Evrast (Kastar 60) - Eclipse Trollaire -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-02-2006 Messages: 969 (Shaï Epileptique)	Citer

petit up

#. Message de Lollolfag le 02-06-2012 à 19:03	105284 - Bolby (Tomawak 23)
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-08-2011 Messages: 48 (P'tit Gob')	Citer

Hmm....

Y a de l'idée. ça fait penser au système d'activation de l'armure naturelle.

A une époque il y avait des partisans d'acheter des plafonds de RM/MM en PI pour régler les problèmes de déséquilibres du système de magie. ça n'avait pas fait l'unanimité.

Mais acheter des plafonds en goinfrant ? Pourquoi pas.

#. Message de evrast le 08-06-2012 à 19:14	53598 - Evrast (Kastar 60) - Eclipse Trollaire -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-02-2006 Messages: 969 (Shaï Epileptique)	Citer

merci de ta réponse

et petit up.

#. Message de Kergrog le 11-06-2012 à 12:00	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4060 (Djinn Tonique)	Citer

Tout ce qui peut permettre à des tanks de soigner leur RM me plait...

Après c'est une question d'équilibrage.... avec les postulats suivants :

-> Que le bénéfice corresponde à un vrai choix de profil, c'est à dire que ca me coûte des PI (au détriment d'autres choix) et que j'y consacre des PA (pour éviter les bénéfices passifs)...

Après l'idée de "goinfrer" un truc qui te file temporairement un bonus de RM est assez tentant je trouve...

-> Genre, pour 3PA je mange un Cuir Bouilli, je gagne 37% de RM, pour 3 - 4 ou 5 DLA... Ca peut être fun.

D'un autre côté on a aussi BAM qui existe...

Bref, faudrait que cela soit débattu, après est-ce une alternative gérable de manière indépendante ou bien faut-il repenser tout le système de magie.

kergrog

#. Message de ul.Duc le 11-06-2012 à 12:03	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

le probleme reste toujours le % a mon avis :

un vieux qui a 4K de base aura beaucoup plus avec les 37% exemplés qu'un jeune tel qu'un K 20 qui n'a pas de RM(environ 600 en la bossant quoi)

sinon, j'aime bien l'idée aussi de goinfrer pour du temporaire mais le % me derange.
En revanche, il faut porter du stuff en plus a goinfrer pour avoir de la RM dans les temps de need.

ul.Duc

#. Message de Lollolfag le 11-06-2012 à 15:28	105284 - Bolby (Tomawak 23)
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-08-2011 Messages: 48 (P'tit Gob')	Citer

Oui, les % sont problématiques. Il y a qu'à ne pas utiliser de %.

Sur l'idée de goinfrer pour avoir des bonus temporaires : ça peut être tout simplement gagner en points les % de RM/MM de l'objet goinfré pendant N tours (seraient intéressants à goinfrer les armures et talismans de ce côté là). Est-ce que ça doit être une compétence ou une action normale de goinfrage ?

Par contre le sujet originel du post, c'est un moyen de gagner de la RM de manière permanente. Ce qui est nettement plus délicat.

#. Message de pektoro le 11-06-2012 à 16:38	81181 - Pektoro (Tomawak 51) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 973 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi je ne trouve pas ça bourrin de récupérer la RM des équipements en points de RM.
Car:
1 c'est une compétence.
2 mis à part au début ou effectivement avec tout l'équipement qu'il y a à goinfrer, les trolls vont se faire 1000 pts de RM facile, après ça devrait devenir plus ponctuel.

Cependant, il y a de nombreux malus que l'on peut envisager:
- Perte de MM quand on groinfre de la RM. Et si pas de points de maitrise magie dispo pas de gain de RM. Est-ce que l'on pourra récupérer la MM de façon équivalente?
- Limiter le goinfrage par DLA ou par semaine
- autre?

#. Message de Nätâs le 13-06-2012 à 17:02	106348 - Nätâs (Kastar 16)
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 01-05-2012 Messages: 161 (Golem Costaud)	Citer

J'aime bien, vu le gros désequilibre avec la MM cela permettrait à ceux qui veulent bien s'en donner la peine de monter un peu leur RM.

#. Message de evrast le 17-06-2012 à 16:53	53598 - Evrast (Kastar 60) - Eclipse Trollaire -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-02-2006 Messages: 969 (Shaï Epileptique)	Citer

merci de vos réponses a tous.

le but de ma compétence est bien d' augmenter la RM de façon permanente, ceci dans un but de rééquilibrage (RM/MM et nouveau/ancien).

pour rappel cett compétence n'est utilisable QU UNE FOIS/DLA, les gains seront limiter à
1 ou 2point si RM en dessous de 1000.

par contre j'aime bien l'idée de gain temporaire.
mais ces gain ne peuvent être en pourcentage (ceci serait trop bourrin et profiterais plus au vieux qu'au jeune!!!)

à la lueur de vos post , je proposerais autre chose.

1) la compétence est a plusieurs niveau :
niveau 1 --> permet des gains temporaire
niveau 2 --> niv1 + gains permanant comme dis avant.

2) la compétence n'est efficasse qui si l'on goinfre des objets a RM (pour l'obsidienne , bah cela donne des indigestions et fait donc l'effet inverse (car RM négative)

3) le gains temporaires seront de l'ordre de 10*RM de l'objet goinffré ceci avec un maximum de +1000(problème de l AA) sur 2 DLA.

je met mon premier post a jour

#. Message de =Tö Xihn= le 19-06-2012 à 09:14	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

J'avais proposer des missions avec gains de RM ou de MM ou les deux.
Vu que les missions c'est pas facil a réaliser, elles me paraissent être une bonne solution pour gagner de la RM pas trop facilement.

#. Message de Lollolfag le 19-06-2012 à 10:33	105284 - Bolby (Tomawak 23)
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-08-2011 Messages: 48 (P'tit Gob')	Citer

Du coup la proposition updatée me parait très chère payée pour le peu d'avantages qu'elle offre (ya des malus, il faut prendre le niveau 2 pour avoir du permanent...). Mis à part le "une fois par DLA" qui est nécessaire pour prévenir les abus.

Goinfrer un truc, de base, c'est déjà (grossièrement) 50% de chance d'avoir un malus pour 50% de chance d'avoir un bonus. Si je dois acheter une compétence, je veux pas d'un truc qui ne fait pas pencher la balance (100% de chances d'avoir un malus ET un bonus).

Que ça marche uniquement sur les objets à RM, ok, très bien, pareil ça limite un peu les abus. Bon, et la MM, elle se gratte ? Quoi c'est pas le sujet ? Pourquoi ne pas faire d'une pierre deux coups ?

La compétence pourrait être "passive" dans le même sens que course. J'esplique.

J'achète la compé (d'ailleurs je vote pour "Goinfrage magique") disons qu'elle est à 15%. Je goinfre une armure d'ossements (RM+21%, MM+18%), avec l'action normale de goinfrage, pour un nombre de PA correspondant au poids de l'armure d'ossements.

Automatiquement se fait un jet de talent sous 15%. S'il est réussi je gagne X*21 pts de RM et X*18 pts de MM pour N tours, et je fais un 2ème jet de talent sous 15/3=5%. S'il est réussi je gagne 21 pts de RM et 18 pts de MM définitivement (ce qui est déjà bien bourrin).

Pour la valeur de X, faut voir. Peut même être aléatoire. Si X est grand, faut peut-être en effet compenser avec des malus de DLA (à cause de la constipation

)

#. Message de Gros Boules le 03-07-2012 à 09:37	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)	Citer

Salut.

Vu que c'est pour monter la RM et donc la magie ça ne devrait pas plutot être un sortilège plutôt qu'une compétence ? Ce qui du coup le rend moins accessible par le fait... L'utilisation du sort n'ouvrirai bien sur pas de gain de MM (comme analyse anatomique par ex)

Le goinfrage d'un équipement magique afin d'en tirer un bonus intrinsèque n'étant pas chose facile, anodine et même dangereuse, l'utilisation du sort couterait 5PA, ce qui du coup le rend utilisable qu'une seule fois par DLA...

Pour ce qui est d'augmenter la RM, le gain devrait être calculer sur le % de l'objet que tu goinfres, j'entends par la que tu ne peux goinfrer qu'un équipement qui donne lui même un bonus de RM (comme une AA, jambières métal...) Ce qui limite également les objets que tu peux goinfrer...

La RM que tu gagnes serait alors calculée à partir du % du bonus de l'équipement (et non pas du poids), et t'apporterai un bonus en chiffre et pas en %. Ce bonus ne serait pas temporaire mais définitif. Pour le temporaire il y a déjà BaM.

Par ex :
(% de maitrise du sort X % de RM de l'équipement) /1000) +1 = gain de X pts de RM arrondi à l'inférieur

(+ Malus négatif = goinfrage par rapport au poids de l'objet. On peut éventuellement définir de nouveaux événements aléatoires.) ou pas...

Dans mon exemple si tu maitrise le sort (je persiste car c'est pour gagner de la magie !) à 80% et que tu goinfres :
- une AA 110% tu gagnes 8,8 soit 8 pts de RM
- Une Armure de Pierre à 70% tu gagnes 6,6 soit 6 pts de RM
- une jambière en métal +10% tu gagnes 1,8 soit 1 pts de RM

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