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action passive : réguler sa fatigue en se reposant

#. Message de marsak le 18-09-2010 à 20:43	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour à tous,

Il y a un an j'ai fait cette proposition dans "besoin d'une compétence pour kastar" mais je n'ai pas eu de retour là-dessus (proposition hors sujet ?)

je propose que pour 2PA on puisse faire une sieste (action passive) qui aurait les effets suivants :

- fatigue immédiatement divisée pas 1.25 (comme pour une activation de DLA)
- esquive réduite à 0 jusqu'à la prochaine activation de DLA.

on peut faire plusieurs siestes afin de baisser fortement sa fatigue.

explication :

Pour une AM classique (fatigue initiale de 4, AM de 19pv donc fatigue finale de 23) on termine un trimul à une fatigue de 14 (si l'AM a été réalisée dans la 1ere DLA). Il faut donc attendre de réactiver 4 fois sa DLA pour revenir à une fatigue de 4.

Avec cette action on peut, par exemple, activer 1 nouvelle DLA et la sacrifier en sieste (3 fois l'action) pour pouvoir réaliser un trimul à partir de la DLA suivante.

Puisqu'une AM sert à gagner 6 PA et qu'il faut au moins 6 PA de sieste pour pouvoir refaire un trimul le plus rapidement possible, cette compétence NE PERMET PAS au kastars de jouer encore plus de PA que les autres races. Mais elle permet d'avoir plus de contrôle sur son AM puisqu'on peut se préparer à l'avance pour faire un trimul au moment où on le désire (et plus tous les 3 jours comme actuellement) = plus de liberté, de possibilité et de stratégie pour le kastar = plus de fun

donc en gros c'est la possibilité de se reposer avant de partir au combat. mais par contre on se fait prendre par surprise si on est en train de pioncer !

#. Message de Papachok le 18-09-2010 à 21:17 [Ami de MountyHall]	6876 - Papachok (Darkling 60) - Le Sombre Ragnarok -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 18-08-2003 Messages: 3589 (Djinn Tonique)	Citer

La fatigue, c'est pour limiter la compétence gros-bill AM. Si tu comptes rabotter -verbe à la mode- la fatigue ben je dirais... bon courage

#. Message de Raistlin le 18-09-2010 à 23:24 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

l'esquive réduite à 0, c'est comme pour la frénésie, c'est un contrepoids faible quand on joue en fin de DLA

#. Message de marsak le 19-09-2010 à 00:14	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

je ne cherche pas à raboter la fatigue mais juste un moyen d'en avoir un peu le contrôle afin d'offrir des possibilités stratégiques. il est question de gérer sa fatigue en "gaspillant" des PA, notamment ceux qui sont gagnés par AM.

l'esquive à 0 c'est un exemple pour introduire le fait que ce genre de pratique doit avoir des conséquences négatives. ça pourrait être aussi un malus en att, deg et esq pendant 1 tour (genre niveau du troll divisé par 2) pour supprimer le pb du cumul (et déjà à mon niveau, se taper -16 dans les 3 carac c'est plutôt handicapant). ce serait un malus de réveil car on a la tête dans le brouillard

#. Message de Agulla le 19-09-2010 à 06:51	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Plutot que l'esquive à 0, moi j'aurais proposé le statut "A Terre"

#. Message de marsak le 19-09-2010 à 13:02	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

Excellente idée Agulla !

ça pénalise fortement le troll tant qu'il n'a pas cramé 2 PA pour se relever. et ça limite donc le troll qui veut aller au combat (car c'est à mon avis impossible de se battre avec att/2 surtout pour un kastar) à :
- 2 siestes + se relever pour 6PA (à 0PX évidemment)
- ou 3 siestes + relever pour 8PA

Mais j'aurais tout de même bien vu un gros malus défensif pour que le troll qui dort se fasse poutrer plus facilement.

J'insiste (et je radote peut-être

) mais cette proposition est faite pour une utilisation hors combat et ne doit pas permettre de gagner plus de PX avec AM (car on doit cramer 6 à 8 PA en action passive pour en regagner 6 un peu plus tard avec une AM).

à propos de charge et TP :
- sieste aurait un effet sur la fatigue pure, donc ça ne réduirait pas le malus de TP.
- n'a pas, à priori, d'intérêt pour ceux qui voudraient se déplacer en charge puisque qu'au lieu de dépenser des PA en sieste (+ se relever à un moment donné), ils feraient mieux de faire des DE. j'ai mis "à priori" car faudrait faire une étude plus précise en fonction des profils de chargeurs.

#. Message de Typhoon le 19-09-2010 à 14:00	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1376 (Trõll de Compèt')	Citer

A mon sens, une baisse de la valeur absolue de la fatigue devrait avoir comme contre-partie principale un malus de temps déjà.

De plus, j'ai beaucoup de mal à considérer les contreparties actuellement proposées comme équilibrées.
En effet, que ce soit l'esquive à zéro ou le statut à terre, ce malus est le même quelque soit le nombre de 'siestes' effectuées.
Un malus cumulatif serait à mon sens plus approprié.

Enfin, quitte à proposer une action pour réduire la fatigue, je préfèrerais un bonus (comme les mali lors des Tp) et non une division (comme lors des réactivations).
Genre pour 2Pas, bonus de fatigue/5 pour 2 tours, malus de fatigue/3(?) en attaque et esquive pour 4 tours.
Mais ce n'est alors plus du tout le sujet ici.

Bref, je suis pas emballé par l'idée de faire baisser la fatigue.

#. Message de marsak le 23-10-2010 à 22:00	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

Pas d'autres avis ?

#. Message de Lucky Rock le 23-10-2010 à 22:47	98207 - Lucky Rock (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 26-06-2009 Messages: 323 (Golem Costaud)	Citer

Bah ça me semble bourrin.
Pour faire simple, j'ai l'impression que ça permettra à un groupe de gros bourrin kastar TK ayant invi de poutrer leurs cibles avec AM, ils font la sieste et 2-3 dla apres ils peuvent en repoutrer une tranche en réutilisant AM. Alors qu'actuellement apres une AM on doit attendre 3-4 jours avant de pouvoir la réutilisé.
Et pour le troll qui fait du MK comme il a plus ou moins constamment des monstres sur lui, il n'aura pas forcement le temps, l'interet de l'utiliser.

#. Message de marsak le 23-11-2010 à 22:51	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

ha bah finalement la team a l'air ok pour ce genre de truc : 3PA et pas de malus

#. Message de Dragt le 24-11-2010 à 03:26	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Oui, d'abord expliqué ici "La fatigue simplifiée", puis annoncé ici "IRL des 8 ans"... ça doit te plaire. ;-)

Personnellement, je ne suis pas un grand fan du repos et du décalage de DLA pour faire baisser la fatigue. La fatigue est là justement pour limiter l'emploi de certaines compétences. Pouvoir baisser activement la fatigue, ça pourrait amener à une utilisation trop importante de ces compétences.
De plus, ça peut vraiment amener à du non-jeu, de manière régulière. Je ne suis pas certain que ce soit sain. Se retrouver à se reposer pendant 2DLA, ou à faire de très gros décalages, ça peut s'avérer utile et efficace dans certains cas pour regagner de la fatigue. Certains le feront donc souvent... Pourtant, ce ne sont pas des actions amusantes, c'est juste du gâchi de PA ou de DLA... (Pour le kastar par exemple, ça revient à trimuler toutes les 4 DLA en sacrifiant une DLA. Soit, un trimul, une DLA de repos, un trimul, etc...)
Le côté tactique peut être séduisant, mais je ne suis pas certain que ce soit une amélioration pour le jeu.

M'enfin, à voir, c'est peut-être pas si mal après tout...

La piste d'un malus associé peut aussi être suivie si on estime que ça convient...

PS: ce qui serait bien par contre, c'est que le troll qui loupe une (ou plusieurs) DLA regagne un point de fatigue.

#. Message de marsak le 24-11-2010 à 11:27	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

Je comprends un peu ce que tu veux dire, Dragt.
Mais je pense que la fatigue avait été instaurée pour empêcher le kastar de jouer beaucoup plus de PA que les autres races plutôt qu'une pure et simple diminution de la fréquence d'utilisation d'AM.

pouvoir se reposer signifie "perdre des PA" puisqu'on ne fait aucune action autre (et donc on ne gagne pas de PX par exemple).

donc oui, la fréquence d'utilisation de AM va par conséquent augmenter. mais celle-ci ne lui permettra pas de jouer plus de PA.

Enfin, je trouve toujours que l'idée du statut "à terre" était une très bonne idée.

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