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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Sortilège] Analyse Métabolique

#. Message de AngelFace le 30-01-2010 à 14:02	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Ce sortilège, exclusivement ciblé sur un autre troll, permet de connaitre les dernières actions du troll ciblé, sa dernière DLA décortiquée.

Exemple 1 :
AngelFace ( 2149 ) a réussi l'utilisation d´un Sortilège sur AngelFace ( 2149 )
On aurait ici AE, ou AdE, ou AdA, ou AdD, ou VA, et la valeur du boost.

Exemple 2 :
AngelFace ( 2149 ) a frappé (avec une compétence) un Nécromant [Naissant] ( 2764951 ) qui y a survécu.
On aurait Frénésie, ou AP, ou CDB, ou Charge, ou BS, et les valeurs du combat (jets de dés).

Exemple 3 :
un Vampire [Naissant] ( 2771299 ) a utilisé un pouvoir sur AngelFace ( 2149 ).
SR et pouvoir

En fait, ce serait comme une lecture distante a posteriori des messages de bot.

#. Message de Agulla le 31-01-2010 à 20:43	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Autant je ne suis pas contre le fait de connaitre les compétences/sortilèges utilisés, autant je pense que donner les caractéristiques exactes de chaque troll en donnant les valeurs des effets me semble un peu trop puissant.

Exemple:

AdE +7 implique automatiquement que le troll a 15 ou 16 D d'esquive, beaucoup trop précis comme information.

AA est (par volonté je pense) assez flou dans les informations données, un tel sortilèges changerait trop profondément la donne.

De plus pour beaucoup de compétences/sortilèges l'effet est quand même assez lisible en laissant une part suffisante de flou.

31/01/2010 18:30:36	SORTILEGE	Agulla ( 77514 ) a réussi l'utilisation d´un Sortilège sur Agulla ( 77514 )
31/01/2010 18:30:28	TRESOR	Agulla ( 77514 ) a ramassé un Trésor qui traînait par là.
31/01/2010 18:30:28	SORTILEGE	Agulla ( 77514 ) a réussi l'utilisation d´un Sortilège
31/01/2010 18:30:10	SORTILEGE	Agulla ( 77514 ) a réussi l'utilisation d´un Sortilège

18:30:10 => 3 possibilités seulement
18:30:28 => 1 seule possibilité
18:30:36 => 4 possibilités

(il me semble)

C'est à mon avis largement assez lisible comme utilisation des PA

Pour toi (par exemple) je dirais:

31/01/2010 10:23:10	MORT	AngelFace ( 2149 ) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´une Banshee Médicastre [Naissante] ( 2770668 ) .
31/01/2010 10:19:43	SORTILEGE	AngelFace ( 2149 ) a réussi l'utilisation d´un Sortilège sur AngelFace ( 2149 )

10:19:43 Vu ta race et le nombres de monstres que tu as sur le dos, je dirais un AdE, ou un AdD pour les dégager assez vite.
10:23:10 Un CdB me semble logique

Je peux me tromper, mais c'est là tout l'intérêt. On peut deviner, mais il reste une part d'interprétation.

#. Message de AngelFace le 31-01-2010 à 22:55	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

En effet tu peux te tromper :

En fonction des effets des monstres en cours, je peux faire n'importe quel boost : VA si je suis aveuglé, AdE si je veux booster mon esquive, AE si j'ai des malus d'esquive et si je veux me protéger.
En phase offensive et sans danger, AdD ou AdA.

Pour l'attaque, CDB, AP, ou BS (avec 2 PA perdus).

Rajouter un flou sur l'analyse est effectivement une bonne chose :
AdE + 7 donnerais +5 à 7, ou +6 à 8, ou +7 à 9

Mais l'info importante reste AdE : j'attaque en AP ou en CDB ? AE => CDB, AdE => AP.

La vrai question est de savoir si il faut enlever cette part d'inconnue, par le biaias d'un sort supplémentaire, ou pas.

Enfin, on parle de l'aspect TvT, alors que je n'en fait pas. Perso, j'avais aussi vu l'aspect groupe : Quelqu'un se prends un coup, ou un coup critique. Avant qu'il se connecte, et qu'il donne des infos sur ses PV (par MP, ou via ZZ / MZ), on peut déterminer si il a besoin d'un sacro ou pas.

Enfin, le top serait de voir également ca sur les monstres, ce qui donnerait des infos différentes de la CDM. Mais dans ce cas là, il serait plus intéressant d'avoir une compétence et non un sortilège.

Ca permettrait, par exemple, de connaitre les bonus fixes de certains monstres, de mieux déterminer leurs pouvoirs spéciaux, avant de les affronter, la génération d'un phénix, etc...

#. Message de Mororats le 02-02-2010 à 10:41	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

L'intéret que je vois dans ta proposition c'est surtout concernant les compétences programmées.

Le troll a t'il fait Retraite ou parade ou un bluff ?

Il n'est pas rare en TvT qu'on bluff sur une compétence programmée en utilisant le dernier PA de notre dla pour faire une CdM par exemple.
Du coup l'adversaire ne peut pas nous attaquer sans faire une hypno full. Pour faire une hypno il faut atteindre la case du troll (souvent 1dla et pas en charge sinon ca déclenche l'éventuelle retraite) et hypno la dla suivante. Donc un cumul de skrim...pas facile de l'avoir sous la main avec un cumul. S'il ne passe pas full la compétence programmée est toujours là et on a perdu un cumul.

Avec un nouveau sort, on pourrait savoir que la compétence était une CdM et op on peut lancer l'assaut.
Si c'est retraite on laisse tomber en général et si c'est parade on utilise des projos pour enlever les parades.

Ouai pratique ton sort

#. Message de Agulla le 02-02-2010 à 11:16	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Dans ce cas là pourquoi ne pas imaginer un sortilège qui donne le nombre d'actions programmées du troll (sans pour autant donner le type) cela pourrait donner une information supplémentaire aux combattants, sans pour autant dévoiler toute la stratégie.

#. Message de Mororats le 03-02-2010 à 10:09	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca sert à rien de faire un sort pour qui dépensera des PA si on n'a pas une bonne information.
Savoir si c'est retraite, parade ou contre attaque ça permet d'agir en conséquence. On utilise 1 PA pour juste avoir une information sur une compétence à 2PA qui gardera toute sa puissance mais qui pourra être un peu mieux abordée (car faut le bien le dire, un troll avec une parade ou une retraite c'est presque comme s'il était intangible pendant un combat puisque l'attaquer équivaudrait à perdre au moins une frappe qui aurait été plus utile sur une autre cible.
Mais ne pas l'attaquer ca veut dire lui laisser le temps de cumuler tranquillement.
Savoir qu'il c'est mis une retraite permet au cas où de le gluer + attaquer pour le faire changer de niveau par exemple pour qu'il soit moins dangereux.

Un sort pour avoir une info c'est super et pas trop puissant (comparé à un sort ou une compétence faisant perdre les compétences programmées...seul hypno en full peut le faire et c'est pas facile à réaliser)

#. Message de Fafi le 03-02-2010 à 11:15 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Pas pour, les logs de combats donnent justement du flou et evitent qu'en decorticant, on soit assure du resultat de la strategie d'attaque en mettre en place.
Sachant que l'attaquant a deja la faveur de la surprise et de la synchro, lui redonner les moyens de passer outre les defenses possibles niera tout l'interet des defenses programmees qui ont ete introduites en ce sens...

Plotch

PS : et par pitie, me sortez pas le sempiternel "mais c'est un sortilege donc pas accessible a tout le monde"... oui surtout pas accessibles et utilisables par les cibles parce que nul doute que les groupes de TvT vont se jeteraient dessus et seraient rapidement fournis

PPS: Vi j'en rajoute un

, un autre nom qu'Analyse Metabolique, qui va devenir AM...

#. Message de Mororats le 03-02-2010 à 12:35	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Je te répondrais juste que les compétences programmées sont en générale utilisées pendant un combat TvT qui dure un peu.
Y en a beaucoup qui font Parade ou retraite en fin de dla face à des monstres ?

Les monstres les déclencheront bien avant que des trolls t'attaque.

Donc si on recentre le sujet sur comment ça se passe vraiment, je trouve qu'avoir un moyen de savoir ce que le troll a fait est une bonne chose. Et pourquoi seulement les TK en profiteraient ? Les autres en face aussi pourront l'utiliser contre les TK.
Et puis les TK ne sont pas les plus riches dans le hall suffit de regarder le matos porté par les trollos (et encore je suis bien fournit personnellement, sans forcément du tri-béni).

#. Message de Fafi le 03-02-2010 à 17:24 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Et suffit aussi de regarder ce que portent la majorite de trolls "normaux" du hall qui sont du tout juste magique voir un ou deux mithrill magique et encore...
Ca me fait hurler quand on me dit...
"Mais enfin, c'est tout juste un tri-template", faut arreter de trainer sur les forums de vente ou plus bas que le tri-template ca vaut pas le deplacement quand meme !

Et sauf erreur, en etant a majorite MK, j'utilise aussi ddes competences programmees...

#. Message de Mororats le 03-02-2010 à 17:34	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Où ai je dit : c'est tout juste du tri template.

Justement je n'en ai aucun, j'ai du beau mithril avec mon armure d'anneau, le reste c'est tortue et vent que j'ai pas eu pour grand chose et une GP mithril que j'ai eu en cadeau par un potroll.

Derriere j'ai eu 1 autre fois de la chance en drope de monstre et j'ai pu avoir AE. En meme temps ca fait longtemps que je joue, je pense qu'à mon niveau c'est pas si difficile d'avoir un matos aussi bon.

Je déteste le commerce au passage

Pour les compétences programmées, tu ne dois pas souvent utiliser retraite quand tu es sur une case avec des monstres que tu veux tuer et que tu ne veux pas fuir.

Entre retraite et parade en TvT ca change tout.

Enfin bon je crois que se débat ne passionne pas les foules alors jvai pas insister

#. Message de AngelFace le 04-02-2010 à 11:34	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Ma position est bizarre sur cette proposition. N'étant pas TK (et étant même pour un bridage des actions TK, mais c'est un autre débat) je fais une proposition qui n'intéresse que les TK. Donc, quelques remarques :

- Tout d'abord, l'aspect utilisation en TK ne me choque pas, je ne le trouve pas trop puissant. Après tout, c'est un sort qui donne seulement une information, et on n'a pas encore parlé du coût en PA (1 ou 2 à mon avis).

- Ensuite, on s'est focalisé sur les compétences programmées, mais il y a d'autres utilité. J'ai parlé de l'utilité en MK :
Un monstre frappe un troll a côté de moi (pas forcément dans le même groupe...), puis ce monstre se détourne et vient sur nous. Que faire ? Le faire insulter par un esquiveur ? Un tank ? Faire AE ? AdE ? Parade ? Fuir ? Retraite ? C'est l'effet qui est important : BAM ?
La CDM ne vas nous donner que des infos parcellaires, que nous allons croiser avec les messages de bot, d'attaque, de pouvoir, et d'effet.

Ce sont déjà des infos que l'on peut avoir, via la messagerie. Mais on a une perte de temps importante, en général 24h d'attente pour une réponse, si on l'a.

#. Message de Cook le 04-02-2010 à 13:11	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

CDM 4 te donne tous les infos que tu veux en MK...

#. Message de AngelFace le 04-02-2010 à 14:46	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Toujours pas...

Voici un effet :

Le monstre n°2613554 (un Prince Elémentaire Magmatique [Supérieur]) a utilisé sa capacité spéciale : Aura de Feu
Elle a pour effet : PV : -43D3
Seuil de Résistance de la Cible.....: xx %
Jet de Résistance...........................: xx

La Cible subit donc pleinement l'effet de la capacité spéciale.
Résultat : 94 point(s).

Et voici ce que donne la CDM4 :
Capacité spéciale Aura de Feu => PV: -X

Tu vois la différence ?

#. Message de Cook le 04-02-2010 à 18:16	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

la puissance des auras de feu est fct des pvs max du monstre...

si tu connais les pvs, t'a une idée de la puissance des auras cheesy

après pour les cibles secondaires, c'est tellement aléatoire...

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