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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Sortilège: Fais-moi mal

#. Message de Dragt le 14-05-2009 à 21:08	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Cout: 2PA. Il s'agit d'un sort défensif programmable.

1) Lorsque le troll lance le sortilège, il programme un "Fais-moi mal".
2) Après que le troll se soit pris un coup,le "Fais-moi mal" s'enclenche, et tous les dommages que le troll a réellement subi se transforment en une armure physique (*).
3) L'armure défend le troll lorsqu'il se prend un second coup, puis le "J'ai eu mal "s'enclenche -> son armure "Fais-moi mal" disparait.
4) Si le troll active sa DLA suivante, soit le sort a déjà servi, soit le "fais-moi mal" disparait si il n'a pas servi, soit c'est l'armure "Fais-moi mal" qui disparait si elle n'a pas encore servi.

Pour résumer:

On programme le sort.
1er coup: on subi les dommage et ça crée une armure équivalent aux dommages subis.
2ème coup: l'armure disparait après avoir servi.

Notes:
- (*) l'armure créée peut être magique, moi ça me va
- le sort ne peut pas être cumulé... du moins l'effet resterait le même.
- le sort n'est pas toujours évident à l'emploi, mais ça peut entrainer de belles surprises.
- le nom est sujet à discussion. :-)
- contre les attaque multiples: ça fonctionne directement sur la deuxième attaque?

Y en a qui aiment discutailler?

#. Message de golfag le 15-05-2009 à 10:09 [Ami de MountyHall]	84578 - Golfag (Skrim 42)
Pays: France Inscrit le : 12-12-2006 Messages: 1855 (Trõll de Compèt')	Citer

Donc je dépense 2 PA. On me colle 2 frappes à 100 de déga admettons.

j'ai 20 d'armure de base. sur la première frappe je gagne 80 d'armure et perd 80 PV. et la 2° me fais donc 1 PV.

j'ai dépensé 2 PA et j'ai économisé 79 PV.

ça fait beaucoup

#. Message de Madère le 15-05-2009 à 10:35 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Ben une parade niveau 2 t'en aurais peut-être fait économiser 160.

#. Message de Hethan le 15-05-2009 à 10:36	52337 - Hethan (Durakuir 20) - Whog Trolls -
Pays: France Inscrit le : 19-01-2005 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

C'est 2 PA pour UNE armure, donc le concept : une baffe pleine / une baffe protégée ne me parait pas forcément choquant ...

Après, c'est une question d'équilibrage, un gain d'armure de 1/2 de la baffe reçue est peut-être plus approprié :
- Ne protège pas complètement d'un cumul
- Mais diminue de façon notable les dégâts d'un cumul (120 PV au lieu de 160 PV dans l'exemple, ça peut permettre de survivre)

Ca reste puissant, sans être ultime je pense ...

Ca peut obliger à réfléchir un peu plus en stratégies d'attaque (attaque des petits dégâts en premier, ou alternance gros puis petits pour bouffer l'armure). A noter que ça fait une utilité particulère à la BS de Skrims qui peuvent s'en servir pour virer l'armure créée ...

En vrac :

- Pour moi ça doit se déclencher automatiquement sur les attaques doublées, de toute façon il me semble qu'elles sont traitées comme deux attaques successives (Frénésie par exemple)

- A noter qu'il faut AMHA un événement lié au sort, que l'attaquant puisse s'en rendre compte s'il est un minimum attentif ...

- Je changerais peut-être l'effet en "Remplace l'armure magique existante par une armure magique de la force de la moitié des dégâts subis". Sinon il y a peut-être une combo avec AE qui peut être bourrine ...

#. Message de Dragt le 15-05-2009 à 11:18	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Si le troll a déjà lancé AE -> le troll se prend moins de dommage sur la première frappe -> l'armure générée par le sort est moins grande. Le combo avec AE ne me semble donc pas poser de vrai problème.

Dans les évènement, je verrais juste un classique "xxx a utilisé un sortilège". Et c'est là que c'est classe, le trouble nait dans lesprit de l'assaillant:
- Qu'a-t-il fait? AE? AdE? Fais-moi mal? Autre chose?
- Vaut-il mieux que la seconde attaque soit faite par celui qui fait le moins mal, au cas où, pour minimiser les pertes?
- Vaut-il mieux d'abord charger sur quelqu'un d'autre, puis faire un bon CdB?
- Vaut-il mieux attendre qu'une bestiole attaque en faisant un 1 de dégats?
- Plutôt que de cumuler (ou trimuler), ne serait-il pas mieux d'attendre que le troll bouge à nouveau avant d'attaquer une seconde fois?
- ...

Quand y a du doute, y a du plaisir, non? :-)

#. Message de cémoikeuvla le 15-05-2009 à 23:16	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

Je trouve l'idée intéressante

pas trop bourrine, car on se prend quand même la première frappe pleine, mais je trouve ca quand meme pas assez bourrin

j'aurai plutot mais un 2frappes suivantes (quand on voit les ADx qui durent 2tours)

maintenant disons que je ne fais pas d'AE, j'attend la frappe de mon adversaire et la HOP!!! je fais plein d'AE!! eheh!! me voila blindé (encore faut il arriver au bon moment juste apres la frappe de l'adversaire et qu'il n'ait pas fait un cumul ==> donc ca parait plausible).

#. Message de Dragt le 16-05-2009 à 00:33	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Désolé, mais pour les AE, ça ne change rien non plus. C'est même mieux de les mettre avant.

Tout d'abord, le sort ne dure que pendant la DLA... donc, si tu l'enclenches en début de DLA, tu ne peux mettre que 2 AE maximum par la suite (disons 18 d'armure).
Cas 1) Imaginons que tu ne mettes pas l'AE et que tu subisse 50 de dégats -> 50 d'armure "Fais-moi mal". Ensuite tu fais les 2 AE -> 68 d'armure pour la seconde frappe. Mais si l'ennemi ne fais pas plus de dégats sur sa seconde frappe, autant d'armure ne sera pas utile!
Cas 2) Tu mets dabord les 2AE. Avec une frappe équivalente, ça fait seulement 50-18 = 32 de dégats subis. Pour l'attaque suivante, tu auras effectivement "seulement" 32 FMM +18AE = 50 d'armure. Ceci dit, tu as déjà économisé 18 pv sur la première frappe!
-> C'est donc clairement mieux de mettre les AE avant de se faire frapper!

Le sorts est intéressant si on se prend deux grosses frappes de suite... et plus les dégats sont gros, plus le sort peut potentiellement faire économiser des pv. Seulement, vu qu'on se prend des dégats sur la première frappe et vu que l'armure protège uniquement sur la seconde frappe, il est toujours plus intéressant dans l'absolu de se prendre le moins de dégats possible... et donc d'avoir des AE sur le dos.
Comme le fait remarquer Madère, si on a la possibilité de parer, c'est plus efficace... et il n'y a pas comparaison possible avec une parade niveau 2. L'avantage avec "Fais-moi mal", c'est que la première attaque passe, ça met l'agresseur en confiance. :-D

Dans de bonnes conditions, ce sort peut servir à casser le cumul d'un adversaire. Cependant, si l'armure durait plus d'une attaque, ça deviendrait sans doute trop puissant...

#. Message de arthurusnimbus le 16-05-2009 à 05:49	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

donmega puissant ton sort.....comme sa le trimul du kastar bourrin ni du skrmi ne font plus peur, et pour les dudu , c est magique, car il faut leur tapper dessus plusieur fois pour les attendrir.....

donc hop au mieux 100 de degats ds la tete du dudu puis ....plus rien...... du tout......tu reactive ta dla en cumul regene +4pa , regen , fais moi mal +2pa (apres avec AE sa se cale bien au milieu) jolie

et la c est impossible de te tuer...

donc plus besoin d acheter d esquive mais juste PV + regen.... pas mal.....

#. Message de Dragt le 16-05-2009 à 09:31	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est sûr qu'en un contre un, c'est balèze si tout se passe dans le conditions idéales du sort. Ca peut casser le cumul... mais c'est un peu le but: ne pas donner envie à l'ennemi de cumuler "bêtement".

Y a plein de possibilités pour contrer ce sort:

Le skrim avec hypno peut enlever le sort programmé.
Le Skrim avec sa BS peut enlever l'armure générée à moindre frais.
Dans la version de base proposée, l'armure est physique -> tous les sorts peuvent donc passer pleinement tout en retirant l'armure.
Sur un trimul, y aura quand même deux attaques qui passent.
Un nanimé peut générer une armure toute pourrie.
Un troll déjà blessé peut mourir avant d'en profiter
...

A noter que pour un troll qui a de l'attaque et un minimum d'esquive, on aurait pu faire la même réflexion avec parade: c'est donmega bourrin. Plus besoin d'acheter beaucoup d'esquive pour esquiver, plus autant besoin d'armure ou de pv. Pour 2 PA, tu bloques 2 attaques. Pourtant, parade reste sympa à l'usage.
Avec le sort proposé, pour 2PA tu peux bloquer une seule attaque, la seconde. C'est vrai qu'il y a moins de pré-requis que parade pour l'utiliser... mais y a aussi plus de cas où ça ne fonctionnera pas bien. Et si t'as pas d'esquive et que tu te prends plus de 2 attaques, tu vas le payer très cher!

A noter que ton scénario, c'est 1vs1 où le défenseur utilise beaucoup de PA dans la défense. Normal que le défenseur il tienne un peu. Dès qu'il y a plus d'un assaillant, ce sort montre vite ses limites. Et même: si l'ennemi ne cumule pas, à coup de 100 PV dans la tête par DLA (200PV si le kastar décide de trimuler... et encore plus si il fait un vampi comme deuxième attaque), le défenseur va vite finir par crever. Il pourra juste se rabattre sur une bonne vieille retraite... la seule solution efficace qui reste pour les non-esquiveurs.

#. Message de Shlag le 20-05-2009 à 13:45	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

L'idée est intéressante, pour l'équilibrage j'ai plus de difficulté à voir ce que ça donne. mais le fait que l'amrure ne fonctionne que sur la 2nde frappe est très bien pensé... en revanche peut-on le faire plusieurs fois par dla ? Genre il se passe quoi sur le scénario suivant dans une dla ?
lance "Fais moi mal"
subit frappe
lance "Fais moi mal"
subit frappe
subit frappe
lance "Fais moi mal"
subit frappe
subit frappe

#. Message de Duckor le 25-05-2009 à 09:35	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Je le trouve bien ce sortilège.
Utile, puissant à tres courte durée. Faut le trouver, l'apprendre le monter.

Probleme ci dessus.

Sortilege défensif qui couplé à retraite et parade devient tres puissant, non ?

Pour augmenter le cout en PA (3 à 4). Pourquoi pas de l'armure magique ? pour ne pas concurrencer AE ??

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