MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Utiliser définitivement MM et RM
Pages : [1], 2

#. Message de Dragt le 29-07-2007 à 05:21	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je préviens d'avance, l'idée est très louche de premier abord. Et du point de vue implémentation, ca ne doit pas être plaisant, vu que ca ne ressemble pas trop à ce qui existe déjà. Ceci dit, allons-y!

Paraît que les MM et RM montent trop. (Pas plus que le reste à mon sens, mais c'est un autre débat ;-) ). Pour limiter ces progressions, on connait actuellement:
- les crascs. Ce sont de sales bestioles, mais ca peut s'éviter.
- les effritements magiques. Ca fonctionne, mais c'est fastidieux à la longue.
Pourquoi ne pas rajouter d'autres possibilités complémentaires, qui cette fois seraient utilisées volontairement par les trolls. Des actions puissantes qui consommeraient définitivement MM ou RM.
Du genre:

Explosion magique
Le troll libère tout son potentiel magique.
- Utilisable 1 fois par DLA, pour 0PA.
- le troll choisit d'utiliser de 1 à 100 points de MM, qui seront défitivement consommés
- Par point de MM utilisé, le troll gagne 1% de MM pour le prochain sort qu'il lance durant la DLA. (maximum +100%)
- par tranche de 5 points de MM utilisés, le troll gagne 1% de concentration pour le prochain sort qu'il lance durant la DLA. (maximum +20)

Combustion magique
Le troll augmente au maximum sa capicité à absorber la magie.
- Utilisable 1 fois par DLA, pour 0PA.
- le troll choisit d'utiliser de 1 à 100 points de RM, qui seront défitivement consommés.
- Par tranche de 4 points de RM utilisés, le troll augmentera de 1 le SR du prochain sort qu'il devra encaisser dans la DLA en cours (maximum +25)... et pourra même passer au-dessus de de la limite des 90%!
- Si le troll dépense le maximum (100 de RM), l'effet durera pour un sort encaissé supplémentaire. (et donc 2 sorts au total)

C'est clair que l'explosion magique peut sembler ultra-violente pour un mage dans une situation de première importance... de même pour la combustion magique qui permet de s'assurer de résister dans une situation critique (si on a déjà une très bonne RM). A côté de ça, le prix est très élevé! Si la carotte n'est pas de taille, qui ira sacrifier MM et RM?

Je suis bien au courant que ceux qui veulent des grosses MM/RM ne se laisseront pas avoir, ils continueront clairement à les monter. Mais ça rajouterait une façon supplémentaire de voir disparaitre MM et RM dans le hall, volontaire cette fois. Personnellement, je suis ultra-fan de magie. Pourtant, en cas de situation critique, je serais sans doute prêt à faire des sacrifices.

#. Message de cicatrace le 29-07-2007 à 06:14	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

J'aime bien, c'est original ^^

D'ailleurs, ça permettrait à des petits magos d'être plus utile contre des gros trolls... Rien de négatif à dire, à part peut-être l'implémentation bien sûr mais ce n'est pas à nous de juger de cela.

Cica

#. Message de Raistlin le 29-07-2007 à 10:41 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

...

le 100RM, c'est ce que fait un troll en 2 DLA sur un bain de marilith, non?

Raistlin, pas contre le principe, mais faudrait revoir les chiffres

#. Message de dekar le 29-07-2007 à 13:37	13124 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-06-2003 Messages: 1101 (Trõll de Compèt')	Citer

L'idée est effectivement originale, mais peut être un peu bourrines.

Du genre avec ça je pourrais flinguer le phoenix colossal comme dit Raistlin tout en ayant la possibilité de pas trop perdre de RM...

Faudrait voir, mais effectivement ça serait rigolo comme modif.

#. Message de Shlag le 29-07-2007 à 14:58	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

surtout pour la RM en fait

#. Message de nuke_z le 29-07-2007 à 19:00	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Disons que si on peut sacrifier de la RM alors que certains peuvent la gagner facilement avec des bains...

#. Message de Frigo le 29-07-2007 à 19:37	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

J'aime bien l'idée de l'explosion magique (bon, faudrait trouver un autre nom), mais je verrais plus ça à 1 ou 2 PA, éventuellement comme compétence... Pour la MM, ça ne me choque pas trop (voire pas du tout), vu qu'on ne peut pas la monter sans dépenser de PAs.

Pour la RM, j'ai pas d'avis, si ce n'est qu'augmenter trop l'échelle, ce serait rendre les bains obligatoires pour pouvoir l'utiliser... Et ça, j'aime pas.

Un effet dérivé, par contre, serait que les bourrins pourraient l'utiliser pour repasser en dessous de 100 de MM et ne plus subir l'effritement des crascs sur leur RM (c'est bien comme ça que ça marche, l'immunité ? j'ai un doute subit)

EDIT : et un autre effet dérivé, c'est que certains vont délibérément se placer au niveau d'un palier de SR du hall pour maximiser leurs gains... m'enfin

#. Message de _minus le 30-07-2007 à 12:45	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7560 (Hydre Fumante)	Citer

pour les sac à RM en bain permanent de marilith

faites sacrifier XX% de la RM et non un nombre fixe sinon forcément c'est les petits qui trinquent

#. Message de Shlag le 30-07-2007 à 15:38	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

minus > si tu fais ça les gens qui se fichent de leur MM/RM auront les effets maximums sans même faire de bain...

#. Message de Dadour le 30-07-2007 à 20:39	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

J'aime bien en l'etat moi.

La partie RM est pas franchement balaise, donc bains ou pas bains je vois pas trop la difference, tout ca pour resister a une glue, une hypno ou une aura vengeresse dont on sait meme pas de quand elle viendra c'est pas franchement grosbill.

La possibilite de se concentrer en MM c'est pas mal, pour un sacrifice assez consequent quand meme. Donc pourquoi pas aussi.

Ca permet de se booster de facon tres ponctuelle sans pour autant arriver dans une reussite automatique.

Pas mal pense.

Maximiser les gains en sacrifiant les gains c'est un peu a contre emploi. Faut eviter d'esquiver l'effritement par contre oui ca ce serait pas mal.

#. Message de EcraseTete le 31-07-2007 à 08:49 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis completement contre (et vampi pur 'ec des sorts). Là on a une action (explosion magique) qui permet ponctuellement de s'affranchir (quasi completement) des imperfections des sorts (ie 80% et SR) et une autre (combustion) qui ne présente que peu d'interets et dont l'aspect "sacrifice de RM" n'aurait pas ou peu d'impact sur les adeptes des bains. De plus 0 PA, faut pas pousser mémé dans les orties hein.

Je m'explique pour combustion.
1. Cela represente peu d'interets pour les trolls a grosse RM qui n'auront que peu d'occasion de l'utiliser.
2. Le troll à petite RM ne l'utilisera pas car soit il s'en fout (d'ou sa petite RM) soit il cherche à la monter.
3. Dans la catégorie des grosses RM il y'a les grosse RM "nobles" acquises sans bain à outrance et celles issues de bains. Et pour ces 2 catégories, il n'y a pas du tout égalité face à cette action

Pour le coup de 0 PA, un exemple simple: je suis contre des trolls, je vois que certains peuvent hypno, hop je booste mon seuil même sans PA. Cela serait le premier "truc" (comp/sort/action) boostant qui ne demande aucun PA.

Ecrase.

#. Message de Angel Ray le 31-07-2007 à 10:33	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Le cout de 0 PA n'est pas un problème si l'action n'est utilisable que si tu as 6 PA. Dans son principe, il suffit de dire que l'action coute 6 PA et qu'elle crée un chemin dégagé de 6 PA. Le problème que tu évoques est résolu.

En ce qui concerne le cout, un pourcentage est la meilleure solution, mais pour éviter que ceux ayant une très grosse RM soient "désavantagés" et de même pour que ceux ayant une très basse RM soient avantagés, il suffit de prévoir que le cout en MM/RM de l'action est de X% de la caractéristique, borné à 10 - 200, par exemple.

#. Message de Frigo le 31-07-2007 à 16:36	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

un pourcentage me paraît une très mauvaise solution, au contraire :

Le rythme de gain de MM ne dépend pas de la MM actuelle, ni du niveau. Donc avec une valeur fixe, un gros troll et un petit troll peuvent l'utiliser à une fréquence similaire sans "perdre" de MM, i.e. en regagnant à chaque fois ce qu'ils perdent. Et cette fréquence ne dépend que de leur utilisation de sorts, rien d'autre.

Avec une valeur en %, le petit troll et le mauvais mago peuvent utiliser *beaucoup* plus souvent cette capacité que le gros troll, qui perd beaucoup plus et met plus longtemps à regagner ce qu'il a perdu. Tu l'as compris, au vu de l'histoire de bornes, pourtant... La valeur fixe me paraît beaucoup plus pertinente.

#. Message de Dragt le 29-09-2007 à 16:50	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Pour reprendre la discussion: l'idée a la base est surtout de voir apparaitre des comp/sorts qui dépensent de la MM/RM... qu'on aime ou pas les exemples proposés (qui ont leurs points forts et leurs points faibles, je le reconnais).

- Si par exemple une compétence similaire au DE coutait un certain nombre de MM/RM, ça pourrait faire des ravages. (Mais pour quelle raison RP?... ;-) )
- Si on avait la possiblité de lancer n'importe quel sort en sacrifiant 100RM/MM, ça ferait mal aussi au capital magique du hall. (Je ne suis pas tout à fait pour cette solution évidemment, ça rendrait les sorts moins mystiques et ça permettrait à un troll d'être optimal dans les moments critiques de sa vie... ce que je reproche un peu à l'explosion magique par exemple. )

Si une action/comp/sort super utile et qui utilise définitivement MM ou RM voit le jour, ça permettrait peut-être de limiter les progressions MM/RM. Le risque évidemment, c'est que les fans de magie continuent à faire péter les compteurs, même si ça les pénalise un peu dans leur vie journalière par rapport à ceux qui osent "dépenser" leur capital magie. N'empêche... ça pourrait jouer un rôle dans la régulation des MM/RM.

#. Message de Krasseux le 29-09-2007 à 18:24	43668 - Krasseux (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3808 (Djinn Tonique)	Citer

Le seul problème magique du hall se situe dans la RM. Celà vient du fait qu'elle se gagne indirectement, sans nécessiter d'actions du troll. Ca permet les plans FA, les bains de monstres et autre utilisation détournée de BuM. Les "bains de MM" n'existent pas, chaque mago avec une grosse MM en à ch*** pour en arriver là. Son niveau en a généralement pati.

L'idée de donner la possibilité au troll de dépenser sa magie pour réaliser une action puissante est une bonne idée. Mais il faut que les actions donnent vraiment envie d'utiliser cette possibilité. Sous la forme actuelle, la version RM ne sera jamais utilisée par les vrais optimisateurs (ceux qui posent problème) : ils préfèreront toujours un investissement à long terme plutôt qu'un augmentation artificielle du SR.

On pourrait imaginer des actions qui augmentent notre pouvoir défensif (esquive, armure, regen) contre un sacrifice de RM.

De toute façon une telle nouveauté ne sert à rien si on ne supprime pas avant toutes les formes détournées de gain de RM...

#. Message de Mac-Ash le 03-10-2007 à 21:33	35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33) - La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 559 (Shaï Epileptique)	Citer

L'idée de dépenser sa magie est sympa.
Par contre pour faire une action je trouve ca bof puisque ca donne des PA détournés en plus .

Pourquoi ne pas créer des lieux particuliers où se réaliseraient un "effrittement" magique et où l'on peut acquérir en échange des missions spéciales permettant d'obtenir des bonus dans les maitrises de ses magies.

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