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Fusion Métal-Mithril
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7]

#. Message de Lotharim le 15-04-2022 à 21:26	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2716 (Djinn Tonique)	Citer

Ce serait pas mal de baisser le cout en carats pour augmenter le MM/RM sur les objets en mithril par rapport au metal non?

#. Message de Raistlin le 15-04-2022 à 21:29 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26820 (Demi-dieu)	Citer

Ce nivellement par le bas me laisse vraiment un arrière goût très amère.

marrant, il me semblerait que le fait d'amener le métal au mithril était justement un nivellement par le haut (ramener le mithril au métal aurait été vers le bas)

Raistlin, qui a gagné 3 minutes de DLA

#. Message de chaton666 le 15-04-2022 à 21:47	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10238 (Balrog Furax)	Citer

Comme certains j'y perds énormément. Mon GP hors limite payé une blinde ne vaut plus tripette car maintenant il accepte trois templates et qu'on peut faire bien mieux que ce qu'il est.

Mis à part les hors limites qui se font rattraper, il y a plus une évolution qu'un nivellement par le bas. Je rappelle que tous les porteurs d'AA voient l'ouverture d'un 3ème template. Que tous les porteurs de grosses armure mithril, repassent aussi à 3 emplates. Que certaines pièces soient devenues intéressantes est le but. Et ça ne va pas pour autant renverser la table, donc les investissements passés sont toujours là (pour les objets dans la limite).

Cependant, actuellement, le mithril est moins bien que le métal et en effet c'est historiquement étrange.

Plus cher à réparer même si c'est moins souvent = plus ou moins le même coût que la réparation du métal en passant par la forge.

Par contre en passant par la comp réparation, l'un demande du mithril qui est rare quand l'autre demande du métal qu'on trouve partout par terre.

Je pense qu'il faut garder une démarcation assez nette entre métal et mithril (pas au niveau carac et template) mais bien dans la capacité de la matière.

- Une réparation au mm prix donnerait un intérêt à une solidité meilleure.

- Un cout d'amélioration MM/RM moindre serait un vrai plus en effet. Tout en gardant l'équilibre en carac.

- actuellement le mithril bénéficie d'un petit plus sur certaine forge

- voir simplement supprimer l'usure sur le mithril

#. Message de Mamoune le 15-04-2022 à 22:00 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13140 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Grankausto @ 15-04-2022 à 16:41

Posté par Mamoune @ 15-04-2022 à 16:38
J'ai désactivé le trollcante.

Merci Mam', cheffe de la situation comme d'hab !

GK

33 trésors ont été remis dans leur tanière d'origine (non en vente)
Les tanières concernées ont été débitées des gains de la vente.
Les trolls acheteurs ont été remboursés (avec un supplément de 100GG pour les recherches effectuées)
Les gowaps express éventuels s'ébroueront à vide.

#. Message de wax le 15-04-2022 à 22:09	110768 - NeroBis (Kastar 55) - Hall in WAN -
Pays: France (30 - Gard) Inscrit le : 3-09-2009 Messages: 1485 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par chaton666 @ 15-04-2022 à 21:47

- voir simplement supprimer l'usure sur le mithril

Salut

Je trouve cette idée très bonne

je trouve dommage que le mithril soit si mal vu par la team que vous deviez

mettre à son niveau les pièces non mithril

mais je comprends

si le mithril pouvait ne plus être sujet à l'usure serait un petit plus (gain de PA et de GG + matière)

en revanche, n'avez vous pas peur que cette réforme fasse fuir encore d'autres joueurs ?

le lvl 60 max a fait partir plein de trolls qui jouaient la gagne

ces joueurs que le jeu ne parvient plus à remplacer.

#. Message de chaton666 le 15-04-2022 à 22:59	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10238 (Balrog Furax)	Citer

Je ne sais pas où poster car je ne suis pas sûr que ce soit un bug :

Gantelet ATT : -2 | ESQ : +1 | DEG : +1 | REG : +2 | Matériau : Métal | Poids : Très Léger (4 min)

Le gantelet ancien a pris la modif sur le poids mais pas sur l'attaque.

edit GK : Corrigé

#. Message de Troll Fluet le 15-04-2022 à 23:03	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par krem de troll @ 15-04-2022 à 20:51

Je pense que ce sera la première fois que je réagit à une modification , la première fois en ...

bientot 20 ans (9° jour du Fungus du 1° cycle après Ragnarok (27/05/2002 22:39:35).

C'est pour avouer ne pas comprendre , comment il a été possible de poser la question de la justification du mithril.

et cela n'a rien à voir avec avec une question de valeur ni de conséquences secondaires.

mais purement et simplement un question de principe " historique " , le Mithril, ce métal rare et mythique est par nature intrinsèquement beaucoup plus léger que qu'une armure de vil métal et ce n'est pas Bilbon qui me contredira..

Kremdetroll ( une crème de troll -

c’est ce que j’ai essayé de faire comprendre mais GK a dit que le game play prone sur le RP…

#. Message de Troll Fluet le 15-04-2022 à 23:07	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par Mamoune @ 15-04-2022 à 22:00
Quote: Posté par Grankausto @ 15-04-2022 à 16:41

Posté par Mamoune @ 15-04-2022 à 16:38
J'ai désactivé le trollcante.

Merci Mam', cheffe de la situation comme d'hab !

GK
33 trésors ont été remis dans leur tanière d'origine (non en vente)
Les tanières concernées ont été débitées des gains de la vente.
Les trolls acheteurs ont été remboursés (avec un supplément de 100GG pour les recherches effectuées)
Les gowaps express éventuels s'ébroueront à vide.

les opportunistes vont être déçu.
Dire que j’avais voulu le faire ^^

#. Message de PereCheper le 15-04-2022 à 23:44	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour moi il s'agissait dune suite logique par rapport aux modifications portées au matos. Le métal ne servait plus à rien sans mithril. Mais il est également vrai qu'actuellement le mithril est beaucoup trop dévalorisé. Un équipement en métal sera plus simple à réparer via la compétence qu'un objet en mithril.

Je nai jamais été pour un grand écart entre les nouveaux joueurs et les vieux. Mais je pense qui Il faut garder un avantage plus grand que la solidité pour le mithril, car il est plus rare. Lui permettre davoir un template en plus, ou moins lourd que sa version métal, ou sans usure ...

Maintenant que la question du matos est résolu, on passe à la magie ?

Et les anneaux ? Le temps est divisés par 2 ? Reverra t on des enchantements possible ?

J'avoue que la possibilité dun ragnarok na jamais été aussi proche

#. Message de Grankausto le 15-04-2022 à 23:49 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Alors j'ai tout lu, ma remarque générale est celle-ci :

Votre équipement en mithril n'est pas pire qu'avant, il est inchangé, il a même été boosté car comme l'a dit Chaton, la limite de templates à été levée.

Mon objectif était de rendre la version métal plus que portable et que la version mithril ait des avantages suffisant pour que les optimisateurs fous soient les seuls à s'y intéresser. Certes il est vrai que c'est peut-être pas le cas. Je vous invite à donner vos idées afin d'atteindre mon objectif : que le métal soit porté, sans pour autant booster le mithril car il est déjà bien assez porté.

#. Message de PereCheper le 15-04-2022 à 23:55	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Le problème GK est que le métal devient plus intéressant à porter. Apres une partie de chasse, un objet tri template mithril cest 10k gg de réparation. Un objet non mithril avec la compétence, suffit dun objet métal avec un template de merde et cest réparé. Alors cest bien, car ça va booster la compétence réparation. Mais il faudrait alors pouvoir réparer du mithril avec du métal, ou baisser son coût de réparation à la forge, ou les deux.

#. Message de Grankausto le 16-04-2022 à 00:09 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Ben oui j'ai bien compris ça que le métal était mieux d'après vous, je reste sur ma conclusion, il faut équilibrer ça mais en baissant le métal pas en boostant le mithril qui est déjà assez fort par rapport aux autres items des slots. Mais le métal doit rester compétitif.

#. Message de Sagarmatha le 16-04-2022 à 07:19	93522 - Sagarmatha (Kastar 60) - Dipita -
Pays: France Inscrit le : 23-06-2008 Messages: 882 (Shaï Epileptique)	Citer

Pauvre Hall, mais où vas-tu ???

S'il y a bien une réforme que je ne comprends pas, c'est celle-ci.

De mon point de vue, ça va à l'encontre de 20 ans de jeu.

Tant pis...

#. Message de Total Krunch le 16-04-2022 à 07:43	27527 - Total Krunch (Tomawak 60) - DarkPatroll -
Pays: Belgium Inscrit le : 18-12-2004 Messages: 976 (Shaï Epileptique)	Citer

Sur le fond, je m'abstiendrai de critiquer une décision prise par l'équipe qui travaille dur et bénévolement à un jeu auquel je participe gratuitement depuis bientôt 20 cycles, toujours avec le même plaisir.

Merci pour ça.

Sur la forme, j'aurais apprécié plus de prévisibilité sur ses conséquences. Là c'est bien simple, je flippe ma race quant à l'évolution du marché, de mon commerce, et de mon RP dans son ensemble. Est-ce que je laisse tomber le mithril ? Si oui, comment évaluer la valeur du non-mithril ? Dois-je acheter cher et vilain pour des items qui perdront peut-être en valeur au prochain changement ? Dois-je brader des items mithril qui reprendront peut-être de la valeur à ce moment ? Comment vont évoluer l'usure et la réparation ? Dois-je trepaner pour apprendre Réparation, et revoir tout l'équilibre de mon profil ?

L'évolution est inévitable et je remercie la team pour son travail, mais l'insécurité ne fait de bien à personne.

Courage à tous et ne lâchez rien, team comme joueurs, c'est sans doute compliqué pour l'instant mais je ne doute pas que tout finira par s'arranger.

Krunch

#. Message de JKMQ le 16-04-2022 à 09:43	103446 - JKMQ (Tomawak 56) - Les Destructeurs de Mondes -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 27-08-2010 Messages: 256 (Golem Costaud)	Citer

Je dois avouer que quand j'ai vu la nouvelle sur la page d'accueil je n'y ai pas cru..
mais avec le recul je trouve que c'est une réforme intéressante.
elle va créer un brassage des objets en tanières et c'est l'opportunité de plus de commerce.
néamoins je rejoins l'avis global, l'écart entre le métal et le mithril mérite un écart plus important.

pour ma part je verrai :
~~+1 esq pour le mithril~~ mais il faut pas le booster plus
-1esq sur le métal du coup dans l'idée que le mithril est plus leger
pas d'usure pour le mithril

Dans tous les cas, un grand merci à la Team qui nous permet de jouer depuis tant d'années

#. Message de Kat Astrof le 16-04-2022 à 10:04	62064 - Kat Astrof (Skrim 43) - Les Trollographes -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 4791 (Djinn Tonique)	Citer

Franchement je pense que c'est une bonne réforme.

Nous recherchons tous : une DLA courte, avec un maximum d'armure et une esquive la moins impactée possible.

Nos tanières regorgent de matériel non utilisé auparavant, qui devient utilisable car le temps porté est l'un des gros nerfs de la guerre.

Nous avons aussi souvent du mithril en stock.

Nous continuerons de chasser et de dropper du mithril.

Je pense honnêtement que la compétence réparation va être boostée avec cette réforme et je commence sérieusement à m'y intéresser. Je gère seul (comme beaucoup de vieux actuellement) une tanière où se sont accumulés plein de trésors au fil des ans. J'ai donc de quoi réparer mon matériel mithril multitemplaté pendant quelques temps encore avec le stock. Je vais continuer de chasser, même si je ne droppe jamais grand chose me permettant de réparer mon matériel, ça arrive des fois. Les trésors vont être revalorisés et même idt une matière non mithril va devenir excitant.

Mon matériel mithril n'a pas perdu en utilité ni probablement en valeur. Je vais juste découvrir comment le réparer, enfin ramasser les outils et les autres trésors sans les faire passer dans mon estomac. Peut être envisager avec le temps de changer une de mes pièces mithril par du non mithril. Utiliser mieux les trésors de chasse ou au sol pour réparer mon matos sans dépenser masse de ggs.

Quand je n'aurai plus de mithril en tanière pour réparer mon matériel, j'en commercerai et il aura une certaine valeur.

Franchement, cette réforme me paraît bonne et rend l'entièreté du matériel intéressant (pour réparer ce qui a de la valeur à nos yeux ou pour être porté). Et c'est cette réforme qui me donne envie de prendre réparation pour devenir un petit artisan. Jusque là, je dépensais masse de ggs et seul j'ai du mal à en fabriquer beaucoup vu que tout passe dans la réparation de mon matériel à la forge.

Maintenant, je vais pouvoir disposer de plus de ggs en tanière pour acheter en ggs, je vais pouvoir utiliser davantage le matériel qui est en tanière et qui y pourrit gentiment.

Je ne vois franchement pas ce qu'on peut redire à cette modification.

#. Message de Kortaq le 16-04-2022 à 10:08	110703 - Horny (Darkling 38)
Pays: France Inscrit le : 24-04-2004 Messages: 1485 (Trõll de Compèt')	Citer

Du coup, on se retrouve avec

Armure de peaux et haubert de mailles quasi identique

version cuir 8 armure

version métal 9 armure

tout le reste identique

je n'ai pas l'info sur l'usure et le cout de réparation, peut être la différence est là.

Horny

#. Message de trolldeudam le 16-04-2022 à 10:57	63606 - trolldeudam (Skrim 59) - Les Vacheliers de l'Etable Ronde -
Pays: Belgium Inscrit le : 23-08-2005 Messages: 636 (Shaï Epileptique)	Citer

Salutations!

Merci à la team pour continuer de faire vivre le jeu. La réforme générale sur l'équipement est pour moi un succès.

Merci à Mamoune pour l'annulation des achats du trollcante. Je m'étais fait avoir à la première vague (de ma faute), ça fait jamais plaisir. Le fair play de trois trolls m'a cependant permis de tout récupérer!

Pour ce point précis de la fusion métal mithril, je suis un peu de l'avis général. C'est une bonne idée mais il faudrait plus marquer la différence entre métal et mithril.

L'argument pour la réforme générale du matos, c'est que tout le monde mettait la même chose alors qu'il y avait plein d'options différentes et qu'il y avait plein de profils de trolls différents. => Essayer d'équilibrer les différents matériaux et avoir une vaste gamme en fonction des profils, c'était nécessaire et bien mis en place.

Pour le mithril, je trouve que c'est différent. La base même du mithril, c'est que c'est du métal, mais en mieux. La logique voudrait donc qu'un troll préfère porter du mithril que du métal.

si le but de la modif, c'est que le métal soit "portable" et pas directement écarté, on pourrait envisager tout ou partie des options suivantes. ça permettrait de rendre le métal attirant mais en gardant le côté suprême du mithril :

- toutes les pièces en métal se sont vues attribuer les bonus de statistique habituellement réservés au mithril => déjà fait

- le poids des pièces métal est 50% (contre 100% avant) plus élevée que la version mithril. On pourrait même mettre juste 10 ou 20%. C'est histoire de marquer la différence. Tous les trolls aiment avoir un rab de temps.

- les pièces mithril sont plus facilement améliorable à la forge pour RM& MM

- soit RM/MM max des pièces mithril à +x% du seuil de la pièce. ou soit RM/MM max des pièces métal à -x% du seuil de la pièce. Genre une armure d'anneau métal ferait max 175 par exemple

NB: bien vu d'avoir attendu d'être suffisamment éloigné du 1er avril pour éviter toute confusion avec un poisson

#. Message de Mamoune le 16-04-2022 à 11:21 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13140 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Mamoune @ 15-04-2022 à 16:38
J'ai désactivé le trollcante.

Le trollcante est de nouveau actif, sauf pour les ventes publiques

EDIT : il n'y a plus que l'achat immédiat de Métal qui est désactivé

#. Message de gromlebourin le 16-04-2022 à 13:49	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2202 (Djinn Tonique)	Citer

Merci Mamoune

Petite question, est-ce que l'arrêt de la trollcante a pu impacter les livraisons déjà en cours ? J'attends un Traité de Clairvoyance pour une mission et le gowap express est bloqué à 3 cases depuis un petit moment déjà.

Grom

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