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Réservé aux annonces du DM et de l'équipe MH, vous pouvez cependant commenter les nouveautés. Merci de rester dans le sujet et de ne pas sortir du cadre des annonces.

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#. Message de PahTroll le 28-08-2002 à 12:44
1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2002  Messages: 2197 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Moi je suis plutôt contre tout système d'inquisition/enquête/délation ... tout simplement parceque ca fournit une ambiance de merde.

Donc je serais plutôt pour durcir la charte d'utilisation. Car finalement, comme le faisait remarquer je ne sais pas qui, vous ne pourrez jamais surveiller qui tape sur le clavier. "C'est pas moi, c'est ma soeur.".

Idée : 1 tout con filtre sur l'IP. La même IP peut-etre partagée SSI il n'y a AUCUNE interraction entre les trolls. Radical mais juste au fond : il n'y a aucun différence dans la pratique entre un MT et deux trolls joués par une frêre et une soeur, par exemple. Reste le pb des IP non fixes ...

Evidemment au cas par cas on peux discuter, mais aumoins le cadre de la discussion est défini et on en parle plus.

 

Pah', et le dédoublement de personnalité avec chacune son troll, c'est du MT ?

PS, le MT malin c'est d'utiliser des bécanes différentes ?


#. Message de Dorack le 28-08-2002 à 13:12
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Arrêtez des discuter du comment, du pourquoi, du qui ou du qu'est ce.

Le DM a déjà des méthodes pour avoir une liste des MT potenciels. L'enqueteur fera le boulot d'investigation. Et je suis pour qu'il fasse un "rapport" au DM. Qui lui avisera de ce qu'il faut faire.

Les dénonciations publiques ne sont rien de bon. D'ou l'existance du mail abuse@mountyhall.com
Le DM ne demande pas a changer le systhème il est trés bien comme ça. Il lui faut juste un enquéteur.

--
Dorack, j'aime pas les délateurs nonym

#. Message de PahTroll le 28-08-2002 à 13:20
1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2002  Messages: 2197 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Tu veux dire que si je trouve ca naze, il faut juste que je la ferme, c'est ca ?

Je me permettais juste de donner mon avis, et comme ca ne sert a rien de critiquer sans rien proposer je donnai une autre solution. Mais promis je la ferme sec dorénavant.

Et en ce qui concerne ces méthodes, je ne crois pas qu'elles aient démontré leur efficacité jusque là. Certainement un problème de disponibilité. Mais quand on sera 5000 sur Mounty il en faudra combien des inquisiteurs ?


#. Message de Dorack le 28-08-2002 à 15:32
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
pas inquisiteurs, enqueteurs.

l'inquisiteur a tous les pouvoirs décisionnels (pas bon)
enquéteur il ne fait que chercher les preuves et les exposer.

quand on sera 5000 ben (il faudra trouver d'autres serveurs et abonnement ADSL) et il y aura plusieurs enqueteurs. Des juges pour vérifier les enquétes et peut être des agents de police pour faire appliquer la décision du juge.

Il faut à mon avis séparé les pouvoirs pour arriver à quelque chose d'honnète. En bref pour remplacer le DM il faut 5 personnes )

Je te demande pardon PathTroll mais c'était pas contre toi. Mais la discussion dérive sur la manière de s'y prendre alors que c'est un problème de pouvoir de la personne.
S'il y a qu'une personne, il y a les risques que vous évoquez.
S'il y en a plusieurs, les risques seront grandement diminué.

--
Dorack, tous égaux

#. Message de PahTroll le 28-08-2002 à 15:37
1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2002  Messages: 2197 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Y'a pas de mal. J'avoue que j'aime bien gueuler moi aussi

#. Message de GentiTrol le 28-08-2002 à 21:52
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

moi je dis qu'espérer éradiquer le phénomène MT ça relève de l'utopie...

& pis je leur souhaite bonne chance aux enquêteurs... à mon avis la solution ça serait de l'autoriser franchement.. simplement en interdisant des trucs.. & tant pis pour ceux qui jouent sur le même PC ils pourront plus coopérer...

GentiTrol


#. Message de Galar de Suif le 28-08-2002 à 22:35
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Il n'est certes certainement pas possible d'éradiquer les MT, mais l'étude des comportements permettra d'en décéler suffisament pour que le jeux ne soit pas en péril.

Quand à l'autoriser, je ne crois pas que ce soit une bonne chose.

J'estime que nous sommes, pour la plupart, des gens adultes et responsables. respectons les règles et faisons les respecter.

#. Message de shrack le 29-08-2002 à 02:14
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je ne souviend d'un temps fort lointain , tres lointain ....  bien avant la grande peste ... meme du temps ou le deplacement eclair n'existait pas ...  c'est dire . En ce temps la , j'avais 5 troll .Hebus , le troll buggé qui etais le seul troll multirace , un durakuir avec une bote secrette et une acceleration metabolique , vampirisme et camouflage ....(nostalgie .... snif )je m'egard .

Bref j'avais 5 troll . Le multitrolisme etais allors un grand debat ... rien ou presque n'avais ete descidé , temps ou je militais  pour le multitrollisme non cooperatif . je croyais que les joueur etais des gens suffisament responsable ...et reguliairement , on incendiais sir le forum les cooperatif ...  donnez leur ça il vprennent CA  ...  bref on ne peut pas faire confiance au joueur . OK 90% voir 95% joue le jeu mais il y as toujours un pourcentage , meme minime , qui vas gacher le jeux des joueur honnete .la majorite des nouveau joueur ne lisant pas l'integralité des regle , cometais sans la savoir des acte reprehensible, comme le don d'XP entre troll du meme joueur  , le combat en commun ...les joueur devais deja faire la police ...

Puis il y as eu la grande peste ...    et la l'argument qui tue ... l'ebergement ne supporte pas autant de troll ...   et le meilleur moyen de diminuer le nombre de troll a ete la reduction de 1 par personne .fin de la parentaise multi trollisme dans mounty hall .4 de mes troll sont mort pour que 1 survive .

l'ebergement s'est considerablement amelioré mais l'argument et toujours present .je ne pense pas que notre serveur supporte 5000 trolls.donc pour la survie de mounty hall , pas de multi trollisme .

maintenant , meme si le multi trollisme etais autorisé , on ne peut pas tolerer du cooperatif. Immaginez 15 troll jouant en meme temps attaquer un pauvre troll solitaire ... c'est l'escalade . Il faudrai encore plus d'inqiusiteur pour surveiller les tricheurs ...et la tentation serai d'autant plus grande qu'on a de troll ...en bref je croyais au multitrollisme il y as 8mois , ca a ete tester dans la beta , c'est un echec

tout ca pour dire que autoriser le multitrollisme serai une grave erreur , que ca remetrai en jeu la survie de mounty hall et que en plus , ca augmenterai le travail des inquisiteur au lieu de le diminuer

voila les quelque argument que je voulais dire a ceux qui pense que si on ne peut eradiquer le multitrollisme , il faud l'autoriser

amicalement

Shrack as Ahriara

condoleance pour  Hebus , Kastoadla ,Vall, ... ,  et pour tous les autres trolls mort de la peste pour que Mounty hall survive .

 


#. Message de GentiTrol le 29-08-2002 à 04:47
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

ou alors faut p'tet faire comme avec les hackers... faut reperer le meilleur multitrolleur et que le dm le choisisse lui comme inquisiteur....

mais bon je m'égare là.. je dis des conneries, non ?


#. Message de Fafi le 29-08-2002 à 14:03
  [Ami de MountyHall]
709 - Plotch (Kastar 60)
- Les morveux de mamie vieille -
Pays: France  Inscrit le : 07-06-2002  Messages: 3017 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ben tant qu'on est le style, je ne voudrais pas jouer le delateur, ni laisser penser 2 secondes que je puisse avoir un quelconque lien d'amitie avec les X-Spawn, sans meme vouloir m'inserer dans un quelconque debat sur la grande histoire de l'Ogre 864, mais bon, y'a quand meme un truc qui m'a choque autant pour le Multi-Trollisme que pour le RolePlay, c'est les conversations qui revelent que certains joueurs (voir le post X-Spawn et sa page d'explication) s'amusent a faire du Multi-Trollisme, et en plus, non content de le faire, mais sans rien d'aussi flagrant que d'echanger des PXs, s'en servent pour espionner une guilde, et puis l'autre...
Sinceremment, je trouve ca presque pire parce qu'en plus, c'est aussi de l'anti-jeu pur et simple

J'espere que ce genre d'attitude sera severement reprimande si le fait s'avere veridique...

A+
BAM (dont le joueur ne comprends pas qu'on puisse jouer comme cela...peut-etre finalement trop integre...)

#. Message de Dorack le 29-08-2002 à 14:43
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
toi aussi ca t'a surpris...

--
Dorack

#. Message de Fafi le 29-08-2002 à 16:01
  [Ami de MountyHall]
709 - Plotch (Kastar 60)
- Les morveux de mamie vieille -
Pays: France  Inscrit le : 07-06-2002  Messages: 3017 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ben un peu ouaip, qu'on joue un troll OK, mais c'est un jeu avant tout. La ca releve carrement du mauvais esprit et du detournement d'une faiblesse du jeu qu'on laisse ouverte pour ne pas penaliser certains joueurs, tout ca pour un minable gain de quelques PX et la satisfaction d'avoir pu savoir ce que preparait l'adversaire. Mais comment expliquer qu'un troll ait une communication instantannee avec un "double" envoye en espionnage ailleurs ???
Et puis quel est le plaisir de tout prevoir pour seulement gagner ?

BAM (Ca me rapelle certains joueurs de JDR que je refuses de masteriser quand ils confondent jeu et realite !)

#. Message de GentiTrol le 29-08-2002 à 19:07
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

ben c le pb avec les jeux ouverts à tout le monde... forcément y'a des tricheurs... moi je dis que pour les punir faut les zobliger à jouer des gobs... Le Multigobbisme forcément ça attirera moins que le multitrollisme..

& y'a pas de quoi êt' fier à êt' le gob le plus fort du monde.. ça sera quand même qu'un bout de viande sur pattes..

(Warning : y'a que de la déconne dans ce mail..)

 


#. Message de Houm-Houm le 29-08-2002 à 19:33
352 - Houm-Houm (Durakuir 42)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 673 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
eh, si on peut jouer un gob, moi, je donne mon troll tout de suite pour prendre un gob !!!! (mais attention, vous ferez moins les malins quand il deviendra tout fort et tout et tout )

Houm-houm

#. Message de Galar de Suif le 29-08-2002 à 21:19
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
'tain un gob niveau 10......
Ha... maman j'ai peur...

Bon ok la scène est mal jouée.... désolé je ne suis qu'un troll.
SCROUiiTCH !

et ça c'était le gob à cause de qui j'ai mal joué. Trouvez m'en un autre !

#. Message de Yobekun le 31-08-2002 à 00:12
Pays: France  Inscrit le : 08-08-2002  Messages: 11 (P'tit Gob')   Citer Citer

j'entends parler de detection d'ip etc...

mais personne n'a parler des proxy ! si plusieurs joueurs utilisent le meme proxy ? comment va-t-on savoir ceux qui sont des mt et ceux qui n'en sont pas ?

Yobekun qui ne sait pas si il n'est pas en train de dire une connerie la !


#. Message de Galar de Suif le 31-08-2002 à 08:54
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
On a déjà démontré que la détection d'IP n'était qu'un indice et certainement pas une preuve de MT.

Inversement un MT peut avoir deux IPs différentes.

Bref l'IP n'est qu'un indice de détection.
Ensuite c'est comme sur les billets de banque. Il y a des méthodes que le DM dévoilent et d'autres qu'il conserve secrètes afin qu'elles soient toujours efficaces.

Au total, il y a toujours uniquement des soupçons.
C'est pourquoi l'envoi d'un e-mail est toujous effectué.
Ce dernier sert à interroger l'utilisateur sur ses pratiques de jeu.



#. Message de Gros Kéké le 01-09-2002 à 20:13
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Bon j'ai envie de dire merde à ce sujet, parce que tous les Vieux Démons ressortent sur ce sujet. Merci à tous les passionnés de Mounty et accros du Forum pour leurs positions raisonnables et modérées.

A l'intervention "remarquable" d'un "inquisiteur" d'un autre jeu, Démange, qu'ici, nous n'avons pas d'autre "règles" que celles imposées par la machine, celles du jeu. Nous avons aussi une Charte, mais elle n'a pas le même statut : ce sont des règles de bonne conduite, et la bonne conduite n'est pas un jeu... de plus tout le monde est averti dès l'inscription de notre conception de la "bonne conduite".
Il est faux de dire que nous n'avons pas de groupes synchronisés : je participe à l'un d'eux, mais il est vrai que l'on ne risque pas de nous accuser de Multitrollisme. Ce même groupe ou presque a en un mois de jeu reçu deux accusations de Multitrollisme à Nainwak : ça fait peur.
Et il est vrai également que nous avons démontré que nous pouvions faire beaucoup mieux : des dizaines de trolls ont frappé simultanément le premier Troll Noir... par la magie d'Icq. Voulant favoriser les groupes contrairement à beaucoup d'autres jeux à la connection, Mountyhall se doit nécessairement de se méfier de ces tentatives récurentes d'installer parmi nous un Big Brother ou un autre...

---

Concernant maintenant l'essentiel, c'est à dire la proposition du DM, je voudrais insister sur deux points :

(i) je suis contre l'idée d'un "inquisiteur", il nous faut quelqu'un mais c'est un "enquêteur" qu'il nous faut; le terme a été utilisé ici, il est excellent;

(ii) je suis contre une "équipe" d'inquisiteurs, en revanche il est clair qu'une fois un "dossier" constitué par l' "enquêteur", ce dossier devrait être transmis à un groupe de gens de confiance, amoureux de Mountyhall, qui en assureront le suivi... jusqu'à ses conséquences, les sentences étant appliquées par le DM ou tout autre "Bourreau".
Le rôle, essentiel, du groupe qui suivra le dossier sera non pas d'enfoncer le gars désigné dans le dossier, mais bien d' "instruire à décharge"; car c'est ce qu'il manque dans la plupart des autres jeux, la "poursuite" des "contrevenants" laissant à leur entière charge de construire leur défense...


#. Message de Fafi le 02-09-2002 à 09:46
  [Ami de MountyHall]
709 - Plotch (Kastar 60)
- Les morveux de mamie vieille -
Pays: France  Inscrit le : 07-06-2002  Messages: 3017 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Et si on faisait un trollbunal, avec un grand accusatroll, une defensatroll, un juge (difficile a placer le troll la) et un jury au complet.
Et tant qu'on y est, on pourrait faire comme en France, on elit les jures parmis la population au hasard :
"Aujourd'hui, pour juger les mefaits de Troll...BIP..., messieurs, mesdames, les jures : trolls 851, 493, 1244 et 267"

BAM (y m'reste qu'la place du bourreau la-dedans...)

#. Message de Gros Kéké le 02-09-2002 à 19:17
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
là je suis contre.

Pages : 1, 2, [3], 4, 5

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