Attention Boulot ingrat à l'horizon.

Pour tenter d'enrayer le fléau du multi-trollisme et limiter son influence sur le jeu au strict minimum, j'aimerais proposer à un joueur de devenir (anonymement) le "Grand Inquisiteur" qui serait chargé, à interval régulier d'analyser les événements et d'autre éléments que je fournirais à lui seul pour tenter de déceler les multi-trollistes ou les comportements "hors charte". Il aurait carte blanche pour agir selon sa méthode mais devra faire preuve d'un maximum de diplomatie. C'est une tache ingrate (surtout s'il désire rester anonyme) mais j'ai besoin de quelqu'un de confiance pour faire ce sale boulot qui consomme un peu trop de mon temps quand je me force à le faire.

Si certains parmis vous sont tout de même tentés par l'aventure, envoyez-moi vos candidatures motivées par mail (M@mountyhall.com" border="0" target="_blank">DM@mountyhall.com), sachant que vous pouvez vous désengager quand vous le désirez évidemment si celà prend trop de temps.

merci

VYS - DungeonMaster

Est ce q'on pourrait pas en profiter pour definir plus precisement le trollsitting et tenter de trouver une limite entre trollsitiing et multitrollisme (la faire respecter c'est un autre probleme).

Krol

Ca pourrait faire partie de la Charge du "Grand inquisiteur" d'établir les limites de comportement.

VYS - DungeonMaster

Moi je propose 267 !

Depuis qu'il a arrêté de jouer, il pourra consacrer toutes ses nuits à nous surveiller !

Et étant basé au Canada, il ne craindra pas de représailles !  

Ha ha ha

L'ombre de la nuit

ouaip, d'accord avec Galar (on peut pas se "disputer" tout le temps)

il nous faudrait des infos sur le temps, et sur les limites des pouvoirs du grand inquisiteur (si elle sont déjà définies).

En fait, j epense que la surveillance de 1000 TROLLS et oui, c'est assez impressionnant, suppose la particpation de plusieurs inquisiteurs, je dirais 3 ou 4 pour eplucher les evenements, DLA trop suspectes, mails identiques, dons et autres mais ca va etre chronophage alors que ceux qui s'y collent le fassent en connaissance de cause masi toujours avec la meme equité, sinon ca va vite devenir une veritable inquisition : tu me plais pas, je te rajoute 1h de DLA et te remet les XP à 0 .....

Sinon, il faudra aussi creer un forum afin de discuter des cas suspects et que les intéressés puissent se defendre en live, leur lancer des messages, ....

Un "vrai faux" tribunal avec des login Troll arbitre ou Inquisiteur .... pour discuter les cas litigieux, mais attention aux trait de caracteres, quand on parle en tant qu'inquisiteur, il faut pas employer le meme ton que pour le login"Troll" sinon l'ananymat saute .

De meem ne pas prendre la grosse tete, .....

Schmurtzz qui veut pas que ce site reprenne tout des autres (TD pour ne pas le nommer et qui me gave de + en +)

Je suis vraiment désolé qu'on en arrive à ça !!

trollhyene

Non, je ne désire pas un comité de répressinµon. Je cherche juste quelqu'un qui aurait assez de diplomatie et de flair pour demander des explications cohérente à des joueurs dont les actions pourraient parraitre suspectes et prendre les mesure adéquates en cas de multi-trollisme avéré.

Actuellement, je prend +- 1 petite heure par semaine pour faire un check des informations des comptes et envoyer des demandes de justifiactif. Les réponses arrivent au compte goute et il faut les traiter (disons 10 minutes/jour). Il pourrait-être nécessaire de pousser un peu l'analyse des Don de PX ou entraide mais ca dépendra un peu des diponibilités de l'Inquisiteur.

C'est pas énorme mais ca demande de temps en temps un peu de mémoire pour trouver les problèmes.

Les candidats seront maîtres de leurs condition de "travail". Le tout est de fixer un  objectif anti-triche qu'on essayera d'atteindre sans se casser la tête et les yeux à parcourir des centaines d'événements pour tenter d'y déceler un comprtement suspect.

VYS - DungeonMaster 

Entierement d'accord, mais bon, il faut pas se voiler la face nonplus, les MT ne sont pas completement odiots et ne mettent pas le meem mail, ou alors on les a changé !!

En tenant compte des spécificités des FAI et autre FMails : AOL te permet 7 emails, Caramail 5 alias.... ca fait pas mal de possibilités, meme sans sombrer dans la paranoia, detecter les MT va etre de plus en plus dur ou alors il faut un robot qui rgarde les IP de chaque connecté et compare, fasse des relations, ....    bref un truc pas faisable et contre l'esprit de bonne entente qui regne.

en revanche, faire un controle des Dons, actes de bravoure suspect (un N1 contre un N7, ....) phénomène des vache à lait (un Tom frappe au projo un durakuir qui tente des régéne accrues et tou ca avec super cumul de Px et de % !!!)

Si c'est ce genre de trucs, j epense qu'une personne n'est pas suffisante : 1000 Trolls en passant 20min/jour à raison d'un gars qui lit vite et avec super connection, ca fait 30 Trolls/jour en 1 semaine 210, on est loin du compte et comme il y a 2 DLA dans la journée !! tu peux en faire des conneries pendant qu'on te regaredepas !!!

Je cherche pas a etablir un comite de repression, mais d'analyse peut etre un peu plus pousse que ce que tu faisais jusqu'à present il(s) n'aura(ont) que "cela" à faire alors autant le faire aussi bien qu epossible !!  Qu'en pensez vous ?

salutation,

VYS, je voulai m exprimer sur ton projet de grand(s) inquisiteur(s), car ayant eu une mauvaise expérience sur Démange, je voudrai te faire part des débordemments que cela pourrait occasionner.

je ne voudrai pas qu'on arrive à la situation de démange, avec des joueurs AA ayant tout pouvoir et en abusant! cela m a vraiment gacher le plaisir de jouer, surtout quand il m a accuser de tricherie (je vais pas raconter toute l histoire) et que ayant des contacts proche du DM, il a était obligé de se raviser, car il s'était servi de ses pouvoirs de maniere détourné par rapport à une situation EJ.

Donc pitié, attention à la déléguation de tes pouvoirs divin sur MH!

X-Spawn, un joueur passionné (mais si )

Personnellement, je partage l'avis de schmurtzz, je pense qu'il faut plusieurs personne sur le dossier en question - cela évite également les débordements et permet d'avoir plusieurs regards sur un même cas éventuellement.

Par contre si c'est "l'inquisiteur" en direct qui demande des comptes attention l'anonyma va être difficile à garder.

Deuxièmement, ne pas "tirer" sur les joueurs trop attivement, n'oublions pas que plusieurs joueurs peuvent vivre sous le même toit (oui je pense à nos douces moitiès) et que cela ne signifie pas que l'on triche, actuellement je partage mon PC avec BettyTroll et l'on combattons les monstes ensemble (et nous jouons souvent mais pas toujours l'un après l'autre - voir on se bat pour avoir le PC !)

J'ai d'autre exemple autour du moi, de couple qui jouent ensemble alors comment faire pour partager le vrai du faux à ce sujet ? voilà ma question ?

et j'appuierai dans le sens de X-SPAWN au sujet des débordements que cela peut occasionner.

Qu'Un-Oeil

C'est sur et je demandais plusieurs personnes pour justement apporter differents points de vues sur une situation + complexe que les autres, on fait une "reunion decisionnelle" et pis Hop, contact au troll, explication, convaincante ou pas, enquete, .... bref, il faudra s'investir pour faire du bon travail et qu'il reste equitable !!

X-spawn, tu parles d'abus, je suis aussi sensibilisé mais sur Taupedelire o j'ai ete santionné pour avoir aider qq'un a ture des taupes beaucoup + fortes que nous !!  Or c'est comme ici, c'est l'esprit meme du jeu !!!

Bref il faut des personnes logique, duées de sens moral qui restent ouvertes aux explications.

Je sais que plrs personnes partagent la meme passion, c'est pas etonnant (sinon on serait pas 1000, enfin 800 si on enleve les MT )

le meme acces aussi, une famille n'a pas toujours la chance d'avoir 3 PC et 3FAI, bon toujuours est -il que ces jours sont reperables : il y a d'abord 1 contaminé et ensuite c'est le reste de la famille   en revanche, les N° qui se suivent et partagent un peu trop vite le PX, s'entraident unpeu trop jouent vraiment hyper synchro, Gare !!  Vous serez surveillés.

Mes propos vous font penser à Big Brother, détrompez vous, je suis beaucoup moins inquisiteur que cela !!         

il faut que la surveillance reste une petite activité. que tous les Trolls participent s'ils reperent des comportements louches, mais ne criez pas au loup ni au dédommagement trop vite, une enquete peut prendre du temps.

Et pis le(s) inquisiteur(s) devra/ont rendre des comptes au DM qui restera seul juge supreme en cas de litige trop prononcé, c'est quand meme lui l'intigateur de tout ca !!

Si un inquisiteur est suspecté de baffouer les regles, s'autorise des choses, il sera soumis à la meme rigueur et la colére du DM s'abattra sur lui !!  (And you will know My name is The Lord when i lay My vengeance upon ye) 

Schmurtzz qui aimerais bien trouver enfin un conseil d'administration et de surveillance qui reste ouvert aux explications et qui ne pense pas qu'à sanctionner pour exprimer le pouvoir

Mon opinion personnelle : un joueur sur trois fait du multi.

Et je crois que malheureusement ( non automatisable ), c'est effectivement en regardant le log des actions que cela devient flagrant. Mais aussi les dates de création des trolls, les heures aux quelles les trolls sont joués, les descriptions des trolls.

Mais pourquoi cette détection des indices ( puisque ce ne sont pas des preuves ) n'est-elle pas automatisable : même domaine de l'ip, a joué trois fois ses deux trolls avec 1 heure d'écart. Ensuite seulement tu épluches les logs : ca doit filtrer pas mal, non ?

Et, pour information, notre DM prend-il en compte aujourd'hui les délations ?

Gare aux delations

j'aime pas ca...  ca devient malsain et pire ca oblige les arbitres à juger et des fois pour rien, pas de delation ais des demandes d'enquetes si jamais c'est vraiment utile.

En revanceh des trucs ne seront  jamais discernables : les guildes coordonnent leur attaques par mail, sms, tel, IRL.... donc des MT d'une meme guilde ne sont pas détectables par les arbitres (sauf flagrant : email, ....)  mais à ce moment, les Troll meneurs diovent prendre le relai, en supposant que les créateurs soient de bonne foie

il sentretiennent des contacts, et si la rédaction des messages est la meme : style, faute, espaces, répétitions de !! ???  et tout le merdier, ca devient un peu suspect !!

Donc il faut de la collaboration (Pffff j'aime pas ce mot nonplus ) disosn de l'entraide et tous les TRolls serotn bien gardés .

Si delation abusive en vue de récuperer, PX, DLA, .... alors mise à la peine du quémandeur : ca lui fera les pieds de venir raller et piailler devant les instances dirigeantes!!   T'es un Troll ou un elfe ? (lopette)

Tout à fait d'accord mais le controle d'ip n'est pas nonplus une super bonne solution :

Je joue le Troll 2105 (fictif) au boulot en decalant la DLA (malin) pour etre toujours dispo le journée  et le soir chez moi, je joue comme un type quin'a acces à Internet   que de chez lui  et le ravoila avec son Troll 3120         Bref un beau Mt avec 2 Ip différents....  Et qui n'a pas acces à internet à son boulot ???  allez levez la main ???  c'est bien ce qui me semblait !!

Un Topic DELATION !!  serait lamentable !!!  NON c'est Mh pas TD ni Demenage, nin un aute !!!   Jusqu'à present, on est épargné par les grandes gueules qui la ramenent et n epense qu'à leur Troll et le voir devenir Calife à la place du Calife....evolution de regles, nlles comp/sorts.... niet faut garer l'esprit du DM et il est assez fort de carctere pour n epas se laisser marcher sur les pieds.

Ni de forum surveillance, ca revien tau meme. meme si c'est pratique pour regrouper.

Non, je pensais plutot à un message. Le destinataire est toujours joignable et avec 500 caractéres tu resume la situation, Donc, on a ton N° de troll et acces à ton historique, ....

Apres la communication se fait sur forum (privé) avec acces aux N° de troll donnés dans les messages (un acces selectif (au seul sujet concerné par le troll pour ne pas ebruiter les affaires en cours) avec login du troll ca doit etre faisable ?) et une fois l'affaire jugée hop, fini l'acces.

Les trolls concernée sont avertis jugé, sanctionnée si besoin et voili voulou

(excusez moi de cette parenthese)

Quote: Originally posted by Houm-Houm on 2002-08-27 12:06:36

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(...)à propos des abus, faut pas déconner non plus. X-Spawn parle de démange, n'empêche que tout ce qui lui est arrivé, c'est de passer deux tours en prison pour effectivement n'avoir pas respecté une règle (dont certes, il ignorait l'existence et l'a fait en toute bonne foi, mais tout de même ). Ce que je veux dire, c'est que se faire accuser de triche à tort n'est pas la mer à boire, et qu'il est normal de prendre des mesures préventives (dans la vraie vie, ça s'appelle la garde à vue). Mais il faut quelqu'un de confiance, c'est sûr, afin d'éviter des abus.(...)

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A R F !! (bonjour quand même)

dit ping, c est toi qui te cache derriere ce pseudo? bon je voulai pas m'étaler sur le sujet mais voilà, puisqu on essaye de me trainer encore dans la boue!

Ils se trouve que moi et deux autres démons(dont 1, joué par ma douce sur le réseau partagé) avons été mis en taule. l'AA a prétexté un probleme d'IP mais pas de chance pour lui, le 2eme démon n'avait pas le meme IP, et il était pourtant en taule avec nous.

Car en fait, la vrai raison pour laquelle on avait été mis en taule, c'est qu'à trois démons(ma douce et moi sommes bien classé), on lui massacrait son jolie front de bleu emplumé , il a mit donc fin à nos agissements en nous mettant en taule et ne nous a laissé sortir que si nous ne jouions plus aussi bien ou que nous jouions chacun de notre coté!

Voilà, donc monsieur Houm-Houm quand on a pas toute les données du probleme on se la .................. (et si c est toi ping, t'es toujours de mauvaise foi)

(paranthese clause)

Cependant, je ne suis pas si hors sujet que cela, le système d'inquisiteur qui a été mis en place sur démange me fait penser à l'époque de "la chasse au sorcière" où on se débarassait de personne indésirable, seul et acablé de tous, en les brulant sur le buchet de la place publique.

Il ne faut pas oublier que le partage d'IP est de plus en plus répendu grace au débit de l'ADSL, et accuser un joueur de MT juste à cause des IP n'est pas une preuve suffisante, surtout qu'avec certains provider il est trés facile de changer d'IP pour les vrais MT.

J'interviens ainsi dans ce thread car je n ai pas envie que MH perde son coté sympathique si unique de nos jours.

X-Spawn, qui n'aimerait pas une inquisition démangienne sur MH