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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

REGLES MB 2007
[Pages : 1, 2, 3, ... , 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, ..., 20, 21, 22]

#. Message de yannou le 29-05-2007 à 22:42	1231 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-09-2002 Messages: 1499 (Trõll de Compèt')	Citer

Si t'es pas convaincu, ne t'inscrit pas.

#. Message de Dadour le 29-05-2007 à 22:43	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

20 runes/toxines pour 1 troll ca fait quoi? 200, 220 pour tout la mountybaston?

.
Si vraiment vous avez peur des potions faites comme l'annee derniere, 2 par troll maxi je crois que c'etait pour l'ensemble des combats ou alors un forfait 8 10 12 par equipe?
Peut etre avec les runes 2d3 ne comptant pas pour palier la presence d'invi.

Sinon faut pas trop prendre morg comme exemple, entre le profil vampi, la rm et les templates, il est plutot balaise pour un 61 et bien taille pour le tvt de groupe comme ca.

Mais bon un gros reste un gros, et je vois pas comment des petits gagnent sans tout faire a la potion. Surtout si ils perdent soit leur hypnos, soit leurs kastars avant de pouvoir cumuler. Ptet au piege... 1 gros en face ca va, 2 ou 3 ca ressemble pas mal a mission impossible a mon avis.

#. Message de Frigo le 29-05-2007 à 22:48	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par yannou @ 29-05-2007 à 22:15
Et je ne crois surtout pas qu'une équipe ayant pour but la victoire au détriment du fun rentre dans les "moyenne" que tu sembles affecter.

En fait, je crois que c'est ça qui me dérange : vos règles sont adaptées dans le cas de 2 équipes ultra-préparées, bien équipées en potions, avec synchro MSN quasi permanente, qui cherchent avant tout la victoire. C'est un challenge, une compétition.

Elles ne sont pas du tout adaptées à une rencontre entre une équipe de petits qui vient pour le fun (les mains dans les poches, avec peu de sorts, et les quelques potions correctes qui traînaient en tanière) et une équipe de plus gros qui viennent eux aussi pour le fun... Ils ne l'y trouveront pas, à mon humble avis.

Or ces équipes représentaient (à vue de nez) facilement 80 % des inscriptions dans les MB précédentes. Ces nouvelles règles opèrent très nettement à une réorientation prioritisant l'aspect compétitif de la Mountybaston, au détriment de l'aspect fun et accessible à tous. C'est une orientation tout à fait justifiable, et je peux comprendre cette décision, mais elle me déplaît, dans le sens où ce n'est pas ce que j'attends d'une MB.

Maintenant, c'est *votre* MB et vous choisissez ce que vous souhaitez en faire,
c'est à nous de nous adapter - ou de nous abstenir... je n'ai pas encore pris ma décision.

#. Message de charlo le 29-05-2007 à 22:49	70862 - charlo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 5205 (Hydre Fumante)	Citer

j'ai jamais dit qu'il y avait de coefficent miracle, je parle juste d'un coefficient plus juste, c'est tout.

Je pense pour ma part qu'un coefficient du genre 1.8 serait en effet plus juste et rétablirai l'équilibre. Ca n'empechera pas aux gros trolsl de gagner, mais ca permettra aux petits de gagner également, voila tout.

Pour ce qui est de ton argumentation avec les levels 10. Ok avec les popos ils arrivent a te tuer, ou a tuer un des gros de l'équipe. Mais bon après tu m'explique comment il font pour survivre jusqu'a la fin, parce que bon il y a que trois niveaux sur le ring, donc bon les gros en question attendent leur cumul voire trimul, et bon ils en tuent un sans aucun probleme, vu qu'il leur suffit d'un seul coup.

Pour ce qui est de ta réponse, oui les level 20-25 ont aucune chance mais ils ont qu'a se mettre avec des plus gros levels, voila je crois que tout est dit dans cette réponse que tu as toi meme faite. Pourquoi les plus petits levels n'ont pas les memes chances que les gros(en gros ca revient a ca). Je pense que le hall leur confère un désaventage, c'est aux règles de s'adapter pour combler de désaventage et donner une chance à tous les participants(y a pleins de points possibles pour résoudre ce probleme)

#. Message de yannou le 29-05-2007 à 22:49	1231 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-09-2002 Messages: 1499 (Trõll de Compèt')	Citer

On tourne en boucle, Dadour, j'ai déja reconnu que ma formul n'était pas adapté pour une équipe composé uniquement de lvl 20-25. Mais changer le coefficient pour permettrait des multitude de petits level sur le papier (ou plus vraisemblablement la constitution d'un ou 2 gros trolls intuable avec une multitude de petit level). Alors dans tout ce que j'ai lut, la seule proposition qui me fait réfléchir, c'est de faire une catégorie plafonné au lvl 30 si vraiment il y a beaucoup d'amateur du genre et une autre catégorie. mais en tous les cas avec la même formule.

charlo : le problème majeur d'un coeff 1,8 c'est qu'il rend dérisoir le +10 mis la pour compter l'effet PA et présense d'un troll. En l'état, c'est abérant et stupide, désolé.

#. Message de Jean Bonneau le 29-05-2007 à 22:53	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

pour ca que avec les 3 categorie SANS changer coefficient et regles on etait sur que un lvl 61 ou meme un level 50 avait au moins en face un level 45+ a se mettre sous la dent..et ca change la donne..du coup le gros il calcule..il reflechis...

je vois pas en quoi cela vous gene de faire 3 categories comme cité precedement il y a 4 pages?

apres vous ne voulez pas le faire car ca vous dit rien etc..ou la flemme oki..mais je vois pas l'inconvenient au niveau du jeu de faire 3 categories pour le meme nombre d'equipes?

tout ce qu'a dit Morg et Raistling reste valable ..mixité des levels..les gros avec les petis et moyen etc...!!!

sauf que avec ces 3 categories on est sur quil y auras pas du grosbillisme..et que tout le monde pourra s'amuser.certe lequipe de level 20 pourra pas tenter sa chance sur morg mais a part me dire "T'immaginne les petits level 5 il pourront pas tenter leur projo ou rafale a 5 PV sur les gros 50 ? :p"...ben je vois pas

JB,qui vous embetera plus apres sa reponse

voila je voudrais juste que Morg et Raisling me reponde sur ce point là qui ne modifie en rien les regles et calculs...

#. Message de yannou le 29-05-2007 à 22:56	1231 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-09-2002 Messages: 1499 (Trõll de Compèt')	Citer

JB : 2 catégorie, j'y réfléchi. 3 catégories, j'ai peur qu'on ai pas assez de monde dans l'une des 3.

#. Message de Ursus Spelaeus le 29-05-2007 à 23:01	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 59) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7337 (Hydre Fumante)	Citer

Juste au passage, si catégorie il y a, on peut en débattre, et ça contentera beaucoup de monde

Mars

#. Message de charlo le 29-05-2007 à 23:01	70862 - charlo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 5205 (Hydre Fumante)	Citer

alors gardez le coefficent en question et créer deux sous catégories, n'est ce pas une idée qui permettrait a tout le monde d'y trouver son compte.

En gros une partie avec ton coefficent actuel et tous ceux qui le veulent peuvent y participer...

Et une autre catégorie en dessous de level 30 par exemple, ou le fonctionnement serait similaire.

je conçois qu'en applicant n'importe quel coefficent, il sera impossible de trouver un équilibre car comme je l'ai di l'écart entre un level 20 ou moins est tel avec un level 60 qu'ils auront beau etre 20 ca ne suffira pas plus...

EDIT: arf JB a été plus rapide que moi j'ai l'impression

L'idée de faire deux sous catégories me parait la plus équitable, pour gérer ce probleme. Enfin c'est juste une suggestion...libre a vous de faire ce que vous voulez, aucun probleme de ce coté la. J'espère que vous ne voyez pas mes remarques comme très néfastes. Je suis juste la pour faire passer un avis, en aucun cas foutre la merde. Et puis bien sur que dans tous les cas ca sera une grosse baston comme pour toutes les MBs, différente de toutes les autres, mais tout aussi interessante.

#. Message de Bagautt le 29-05-2007 à 23:09	49219 - Bagautt (Tomawak 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2004 Messages: 214 (Golem Costaud)	Citer

Ben la formule de toute manière, je ne pense pas que cela change grand chose de changer le coeff . Et puis 1.8 c'est du délire, un seul niveau 28 explose le quota de 400 FF lol
1.25 ou 1.3 admettons ? Au lieu d'avoir 2 niveaux 60 et un niveau 47, on aura 2 niveaux 60, ou un seul niveau 60.
Or le "maillon faible" de cette equipe c'était le niveau 47 justement. Donc augmenter le coefficient va empirer les choses lol

A mon avis vous ne trouverez pas mieux comme formule.

Par contre il reste evident qu'une equipe 60 60 47 ou meme 60 52 52 n'a pas vraiment de point faible. Elle aura 2 fois moins de PAs qu'une equipe de 6 pendant une ou deux DLAs. A vu de nez l'avantage est très faible. Surtout compte tenu de ce qu'il y a en face.

Pourquoi ne pas contraindre la formation d'une équipe à 5 trolls minimum ? (ou 4, je dis 5 comme ca)

La, effectivement, un niveau 60 donnera beaucoup de puissance à son equipe mais l'affaiblira en contrepartie, il y aura au mieux 4 trolls niveaux 28 - 27 dans le groupe. Si on rajoute un 40, il y aura 3 niveaux 22 - 23 dans le groupe. Il y aura donc des points faibles.

Enfin je vous laisse y méditer. C'est juste une idée comme ca.

#. Message de Jean Bonneau le 29-05-2007 à 23:12	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

merci morg d'y reflechir...2 categories reglent tout les probleme effectivement style level <35 et >a 35.(a determiner par vous le lev frontiere )...et un seul de l'equipe fait basculer la categorie..et on garde les regles actuel..enfin cest suggestion a vous de voir ^^

Bon toute facon m'inscrirais quand meme je pense..mais plus il y a de fun .... plus il y a de Fun

#. Message de frozhalf le 29-05-2007 à 23:13	71057 - frozhalf (Tomawak 30) - Les Trolls Génétiquement Modifiés -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2005 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par yannou @ 29-05-2007 à 21:18
Super votre argumentation :

Plus de level <=> plus de RM/MM : faux, il y a une certaine corélation, pour autant, on ne peut pas faire rentrer cela en ligne de compte. Les contres exemples sont légions (smile Darth) et y a qu'a voir les supertroll MM/RM par level et race pour comprendre que certains troll moyen n'ont pas a rougir.

Plus de level <=> plus d'équipement: Faux, la encore y a un peu de tout, mais on ne peut pas l'imputer de façon systématique au level (CF thrain, mais il n'est pas le seul).

La finalité du 1,2 est uniquement pour rétablir le +10, l'esprit de base c'est de se dire que seule la somme des levels par équipe doit être la même. Après on adère ou on adère pas, mais avec les popos illimités, j'ai tendance a penser que la valorisation des PA n'est pas une chose idiote.

Sinon, oui, en combat je suis trés défensif et dur a tuer, si une équipe me rencontre elle aurait tord d'essayer de me tuer et devrait plutot se frotter les main en songeant au bon tiers de la FF de l'équipe ridiculisé par une voipurin et une glue.

bien sûr il y a des contre-exemples mais d'une manière générale c'est vrai.

C'est comme "joueur d'un niveau plus important = joueur plus fort", c'est vrai d'une manière générale avec plein de contre-exemples...

autre remarque les exemples que tu cites (supertrolls MM/RM, thrain) sont des vieux trolls bien souvent. Donc l'âge du troll est aussi un critère important de la force d'un troll, que l'on ne prend ici pas en compte...

Pour conclure :

=> la recette magique n'existe pas ou alors la formule est beaucoup plus compliqué qu'ici ^^ donc n'ayons pas la science infuse
=> cette MB a un avantage énorme : le vainqueur aura beaucoup plus de mérite que lors des précédentes MB, tout le monde peut jouer avec tout le monde
=> autre avantage les gros peuvent s'éclater (contrairement à la MB2) et sont à égalité avec des trolls plus faibles qu'eux dans une certaine limite (genre jusqu'au niveau 30 grosso modo)
=> les petits peuvent très bien gagner accompagnés de gros et ce serait une fierté
=> les petits ne peuvent absolument pas gagner en étant ensemble. Voilà on ne peut pas plaire à tout le monde, il faut faire des choix vous les avez fait, j'en suis déçu étant concerné et c'est normal. Une partie des trolls est toujours exclue l'an dernier c'était les gros, cette année c'est les petits.

Et il n'y a pas à essayer de justifier du contraire comme quoi on a une chance avec au moins une dizaine de si dans la phrase et une nécessité de compenser avec une overdose matérielle nos lacunes face aux gros. Voilà c'est comme ça pas de quoi en faire un fromage et autant se le dire en face.

Frozhalf, résigné et qui va ptet faire la MB en tant que bouche-trou finalement...

#. Message de zizitroll le 29-05-2007 à 23:16	60352 - zizitroll (Kastar 53)
Pays: France Inscrit le : 15-04-2006 Messages: 1631 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut tous !
Ca tourne un peu en rond, et les régles sont établies, nul n'y peut plus rien !
Donc félicitations à ceux qui font le boulot avant toute autre chose, mais quand même, il me semble ... Une question me turlupine ...Prendre arbitrairement une valeur de 400 de FF par équipe !!!
Dans MH, il y a 11000 et quelques trolls actifs.
Avec ça, combien peut on monter de'équipes de trolls lvl 60 ? J'ai pas regardé le classement récement, mais ça doit pas faire plus de 3 ou 4 avec une participation à 90% des trolls de lvl>55...
Et il semble effectivement plus simple de constituer une équipe à 3 ou 4 joueurs qui se connaissent depuis longtemps que de synchroniser je ne sais combien de petits niveaux avec plus de parcho qu'il n'en on pu trouver dans le hall.
Alors que pourtant, on pourrait considérer qu'un grosbill Lvl,60, c'est un peu une équipe à lui tout seul, et qu'avec une FF de groupe au maximum égale à celle des plus gros trolls du hall, soit 150 à peu prés, c'eut été quand même plus équitable, pour ce qui est d'égaliser les chances, (seulement autant qu'il soit possible, comme si le hall était un endroit peinard , non, mais!)
ZZT

#. Message de frozhalf le 29-05-2007 à 23:17	71057 - frozhalf (Tomawak 30) - Les Trolls Génétiquement Modifiés -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2005 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

et si l'idée c'était de créer une catégorie avec le même calcul de FF, avec une limite de FF plus petite, interdite aux plus de niveau 30 (ou un autre niveau), appelée "MB junior" ou autre???

bref le tag serait moins classe (Vainqueur MB3 junior) ce serait juste fait pour les petits qui veulent jouer entre eux et s'éclater...

et pour les petits qui ont de l'ambition et qui voudront tuer du morg il pourront toujours (essayer) de le faire dans la catégorie senior !!

voilà juste une idée comme ça, à prendre ou à laisser !

#. Message de yannou le 29-05-2007 à 23:18	1231 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-09-2002 Messages: 1499 (Trõll de Compèt')	Citer

Bagaut, si tu obliges 5 trolls, rien n'empève la version 60 47 47 1 1 (note que je reste persuadé que plusieurs petits trolls pour leur PA seraient trés utiles.

Pour les autres, j'en discute avec Raistlin, et on va réfléchir pour faire 2 voir 3 catégories maximum (avec une somme de FF revue en conséquence).

#. Message de frozhalf le 29-05-2007 à 23:19	71057 - frozhalf (Tomawak 30) - Les Trolls Génétiquement Modifiés -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2005 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par zizitroll @ 29-05-2007 à 23:16

Alors que pourtant, on pourrait considérer qu'un grosbill Lvl,60, c'est un peu une équipe à lui tout seul, et qu'avec une FF de groupe au maximum égale à celle des plus gros trolls du hall, soit 150 à peu prés, c'eut été quand même plus équitable, pour ce qui est d'égaliser les chances, (seulement autant qu'il soit possible, comme si le hall était un endroit peinard , non, mais!)
ZZT

oui mais ça revient à obliger les grosbill à jouer en solo, ce qui perd de son charme...

#. Message de Kitni le 29-05-2007 à 23:20	110782 - EurystiK (Darkling 47) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 670 (Shaï Epileptique)	Citer

Petite analyse suite à la possibilité des catégories : (ben oui on commence à former les equipes c'est important)

Si il y a 2 catégories, j'imagine que pour la catégorie des plus jeunes, il faudra réduire la FF (à 300 peut être?) pour qu'il y ait plus d'équipe et moins de troll par équipe.

#. Message de troll-tou-risk le 29-05-2007 à 23:24	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8941 (Hydre Fumante)	Citer

Lors du Pogo, ou plutot juste avant le début du Pogo, j'ai ralé plus fortement concernant les règles, non pas parce qu'elles me semblaient mauvaises, mais parce qu'elles n'étaient pas claires.

Je me suis pris la tete avec Morg' (il pourra confirmer sans problème

), et ca a en quelques sortes dégénéré.

Je me suis fait traiter de chouuinneuse (tout comme les qqs trolls qui comme moi voulaient des règles plus explicites).
Finalement, pendant le Pogo, l'ambiance était très bonne.
En tout cas, je me suis bien éclaté, on a créé une ambiance sur notre forum spécial, c'était un bon moment. Pourtant, il y avait de quoi raler si on voulait un truc plus équitable.

Tout ca pour dire que cette fois ci, les règles sont claires, elles ne sont pas parfaites, mais elles sont claires.
Tout le monde sait exactement a quoi s'attendre, et peut donc se préparer comme il le sent pendant ces 3 mois.

Arretons donc de parler des règles, faisons avec, adaptons nous, et surtout prennons plaisir a préparer nos équipes, a préparer nos popos, a préparer la tactique, etc.

TTR

#. Message de Jean Bonneau le 29-05-2007 à 23:24	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

Kitni: ben non tu garde FF 400...ca change rien par rapport a maintenant..sauf que si tu as plein de petits.;;ils auront leur chance en sachant quil auraont pas un lvl 35 + en face capable de decimer toute lequipe tout seul... c'est ca l'interet..

et aussi que les gros ai des adversaires capable de les faire transpirer ..et de calculer son cumul..ou de verifier plus souvent que on lui ai pas fait la peau.

moi cest comme cela que je trouve que tout le monde a ca chance et du coup ca fait un evenement Fun a souhait...
pi les regles ellechange pas ..ca serais juste 2 categories pour le deroulement des combats des equipes.

JB,qui verra bien et qui en sera peut etre

#. Message de Christophilius le 29-05-2007 à 23:41 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4197 (Djinn Tonique)	Citer

Sincèrement bonne chance aux organisateurs, ils en auront besoin.

[Pages : 1, 2, 3, ... , 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, ..., 20, 21, 22]

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