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ligne Forum Discussion : Le Monde de MountyHall
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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de miltown le 7-04-2007 à 08:37
34426 - Miltown (Skrim 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 3-05-2004  Messages: 120 (Golem Costaud)   Citer Citer
--- Début du préambule ---

Bon alors je sais que mon post va en faire râler plus d'un et en contenter plus d'un.

Avant tout je voudrais dire (avant de m'en reprendre plein dans la tronche), que je ne remets en aucun cas la qualité du jeu en cause dans ce post. Je ne fais qu'exprimer mes sentiments (qui doivent être ceux de nombreux joueurs).

--- Fin du préambule ---

Je trouve dommage de forcer le Hall entier à participer - et plus précisement à subir - les évenements actuels du jeu. Quel pourcentage de joueurs font du RP au sens fort du terme ? 10 % peut etre plus mais pas non plus la majorité du hall...

Petit rappel des régles :
MountyHall - La terre des Trõlls est un jeu de rôle ...[qui] ne demande que peu de temps (une quinzaine de minutes par jour) ...

On ne peux pas demander aux joueurs de faire du RP et donc de lire les masses au combien considérables d'informations contenues dans les forum... Déjà que sans cela on y passe du temps...

On entend ca et la des joueurs dire : "Ouais c'est super merci !" Et bien moi je dis : "Arf dommage". Je trouve etonnant non que personne n'ait exprimé sa deception non ? (ah moins que tout le monde ait peur...)

Je trouve dommage de détruire des tannieres avec tout ce que cela a impliqué comme sacrifice aux joueurs, je trouve dommage bien des choses en sommes...

Mais bon... ce n'est pas mon jeu, je ne suis qu'une fourmi dans un vaste univers , pardon gruyere.

Je ne doute pas que l'équipe a une idée derriere la tete, mais je voulais quand meme dire que pour nombre de trolls, cela laisse un gout amère dans la bouche...

--- Début du postambule ---

Ma volonté n'est pas de critiquer le travail (de qualité) de l'équipe de MH mais juste de donner mon umble avis de joueur quand aux évenements actuels.

--- Fin du postambule ---

#. Message de Démosthène le D le 7-04-2007 à 09:19
106430 - Démosthène (Tomawak 11)
- Les Bâtisseurs du Sombre -
Pays: Belgique (Brabant Wallon)  Inscrit le : 2-04-2005  Messages: 305 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pré en bulle: départ
Moi j'aime tout le monde
Pré en bulle fin

Plus sérieusement. Il y a eu déjà des réactions "négatives", des mots bougons et autres râleries au sujet d'évènements globaux, et qui ont entraîner des réaction de railleries de la part d'autres qui trouvaient ça 'achement chouette et tout et tout.

Entre les arguments un peu faible genre:
- toi même
- c'est çui ki dit ki est
- Foutez moi la paix j'emmerde personne
Et autre
- Si tu veux jouer tout seul, ben retourne à ta playstation (paraît qu'y en a une nouvelle)

Force est de constater que le débat ressemble fort à celui qui oppose tk/pas tk ou aux inombrables rouspètances au sujets de toutes les réformes, et bien d'autres encore, et que ça finit toujours en eau de boudin à grand coups de:
- Maintenant on est les moins forts
- c'est pas juste, et pourquoi pas les autres
Aux quels s'ajoute la liste non-exhaustive qui précède.

Perso, je suis bien largué aussi avec les "Gros évènements RP", et je comprend le désarroi de certains.
Il faut cependant souligner qu'en ce moment, ben finalement, ça éclaire quand m^émé vachement des histoires anciennes et obscures.
Mais là je m'égare et je reviens au vif du sujet.

Tout ce que j'ai cité précédement n'a pas pour but de fustiger, tel le troll à lunettes, les "Autres" quelque soit leur camp du moment, mais de préciser un certain type de situation récurente.

Or pourquoi ce genre de débat n'avance que peu?
Pourquoi un réaction comme la tienne (que je ne critique pas, soyons clair)??
Ben, modestment je pense que c'est parce qu' chaque fois que l'un de nous réagit, et bien c'est toujours stimulé par un réflexe individualiste ou "perso-centrique" (centré sur SON perso) en oubliant une chose qui à mes yeux est etxtrèmement importante, et je crois, encore jamais évoquée dans les situations précitées.
J'y viens (pas mal le suspens hein )

"bon c'est pas MON jeu mais quand même" ou " ben c'est pas TON jeu alors ferme là" repose sur les même réflexes DONC

Ce qu'il faut garder à l'esprit, en toute occasion, c'est la notion de MONDE PERSISTANT.
Ben vi, un univers qui a Sa logique propre, Sa cohérence, Sa structure et Son évolution.
Le DM, ou la Team sont aussi là pour préserver et faire avancer ces aspects...et ça de manière qui PEUT paraître arbitraire....
Dans un monde persistant (j'aime bien le mot), ce sont les composants de ce monde qui doivent s'adapter, et non l'inverse.
Quoi qu'on peut décider de faire comme sur Terre et tenter de plier le monde à notre volonté, avec les résultats que l'on sait, mais il reste, malgrè tout les dérèglemnts causés, une logique qui nous dépasse.

Je suis DM de divers jeu de rôle depuis de très nombreuses annèes, j'ai été très peu dirigiste, mais je me suis toujours attaché à maintenir la cohérence de l'univers dans lequel évoluaient mes joueurs, même, et surtout quand ça ne m'arrangeait pas au niveau scénar ou autre.
Je pense sans fausse modestie pouvoir affirmer être un bon DM, et mes joueurs me le rendent bien (ben oui, ils jouent toujours, depuis l'temps)et pour moi ça ne tiens qu'a cette théorie .

PhP, oula, j'ai fait long dis donc

#. Message de frozhalf le 7-04-2007 à 09:29
71057 - frozhalf (Tomawak 30)
- Les Trolls Génétiquement Modifiés -
Pays: France  Inscrit le : 28-11-2005  Messages: 652 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Démosthène le D on 2007-04-07 09:19:01

Ce qu'il faut garder à l'esprit, en toute occasion, c'est la notion de MONDE PERSISTANT.
Ben vi, un univers qui a Sa logique propre, Sa cohérence, Sa structure et Son évolution.
Le DM, ou la Team sont aussi là pour préserver et faire avancer ces aspects...et ça de manière qui PEUT paraître arbitraire....
Dans un monde persistant (j'aime bien le mot), ce sont les composants de ce monde qui doivent s'adapter, et non l'inverse.
Quoi qu'on peut décider de faire comme sur Terre et tenter de plier le monde à notre volonté, avec les résultats que l'on sait, mais il reste, malgrè tout les dérèglemnts causés, une logique qui nous dépasse.




Je suis tout à fait d'accord avec ce point... l'équipe n'a pas envie que les joueurs qui ont joué pendant quelques années se mettent tous à arrêter d'ennui à faire toujours les mêmes choses.

Ce qui fait que je ne m'ennuie vraiment pas de mountyhall c'est que c'est un jeu qui évolue perpétuellement et c'est précisément grâce à ça que je ne suis pas prêt d'arrêter. Alors c'est sûr en ce moment on se tappe des météorites, les gowaps répondent plus on avait des deals en cours des tanières qui disparaissent etc... donc dans le jeu c'est un peu gênant mais ça nous oblige aussi à composer et ça c'est bien.

Pour ce qui est du forum j'arrive aussi à être informé des points essentiels sans lire toutes les pages de tous les topics, en regardant régulièrement les premières pages des topics mises à jour.

Bref je félicite la team pour avoir depuis toujours créé ce monde en évolution qu'est mountyhall avec ces règles qui changent même si de temps à autre ben on peut être déçu par l'un ou l'autre de ces changements.



#. Message de Razheem le 7-04-2007 à 09:32
  [Ami de MountyHall]
79789 - Razheem (Kastar 46)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 698 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
J'allais faire une réponse mais   émosthène m'a devancé et je n'aurais pas dit mieux, d'autant que j'avais exactement les mêmes arguments (monde persistant, maitre de jeu, etc..)

Par comparaison personne ne s'est plaint lors de l'implémentation d'EM ou de l'apparition des Crascs, et pourtant ca a été des évènements globaux... Ca ne vous plait peut être pas mais cela donne une profondeur et une cohérence au Hall et pour ca un énorme merci aux développeurs.. et ce n'est peut être pas encore fini!

#. Message de MountainTroll le 7-04-2007 à 09:47
9646 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-05-2003  Messages: 1504 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Razheem on 2007-04-07 09:32:02
J'allais faire une réponse mais   émosthène m'a devancé et je n'aurais pas dit mieux, d'autant que j'avais exactement les mêmes arguments (monde persistant, maitre de jeu, etc..)

Par comparaison personne ne s'est plaint lors de l'implémentation d'EM ou de l'apparition des Crascs, et pourtant ca a été des évènements globaux... Ca ne vous plait peut être pas mais cela donne une profondeur et une cohérence au Hall et pour ca un énorme merci aux développeurs.. et ce n'est peut être pas encore fini!



Ce qui est différent, c'est que dans le cas présent, si t'as pas de chance, ça réduit à néant les efforts de plusieurs années pour certains, efforts qui partent en fumée sur un coup du sort contre lequel tu n'as aucune possibilité de lutter.

Et pour la comparaison avec les mondes persistants, j'ai joué quelques années à daoc. Je doute fortement que les MJ auraient pu prendre la décision de faire tomber aléatoirement des météorites sur le housing où les joueurs stockaient le matos difficilement gagné sur les gros boss du jeu.


Pour résumer ma pensée : évènements globaux oui, mais liberté d'y participer ou pas, et pas de remise en cause brutale et sans échapatoire du fruit de longs mois de travail.
Personnellement, c'est clair que si mon investissement dans le jeu devait partir en fumée sur un simple claquement de doigts, c'est clair que ça en sera terminé de MH.

#. Message de Omi Yasaka le 7-04-2007 à 09:54
  [Ami de MountyHall]
43072 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 1-03-2005  Messages: 880 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Razheem on 2007-04-07 09:32:02
Par comparaison personne ne s'est plaint lors de l'apparition des Crascs


Enorme celle-la !
Omi

Ps. Pour EM il y a eu aussi des reactions contre, mais nettement moins, ce qui se comprend, vu qu'EM conduit a la base a obtenir quelque chose, et non pas a perdre quelque chose ^^

#. Message de Maruk le 7-04-2007 à 10:08
  [Ami de MountyHall]
74131 - Maruk (Durakuir 60)
- Les Bourre-Reins -
Pays: France  Inscrit le : 24-03-2007  Messages: 6177 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Originally posted by MountainTroll on 2007-04-07 09:47:27

Et pour la comparaison avec les mondes persistants, j'ai joué quelques années à daoc. Je doute fortement que les MJ auraient pu prendre la décision de faire tomber aléatoirement des météorites sur le housing où les joueurs stockaient le matos difficilement gagné sur les gros boss du jeu.

--> Il y a pourtant une différence énorme : Mountyhall est gratuit, Daoc est loin de l'être. Les MJ n'ont donc pas à avoir tant que ça de remords en cas de destruction partielle ou même complète. Perso j'aurai souhaité un Ragnarok... Mais c'en est déjà terminé de Carmine, ou j'ai mal compris le dernier message lors du loggin ? Hmmm je m'en vais lire de ce pas les sujets concernés.

#. Message de Guldur le dudu le 7-04-2007 à 10:14
64130 - Guldur (Durakuir 60)
- La horde des AperiKuB -
Pays: France  Inscrit le : 23-11-2005  Messages: 307 (Golem Costaud)   Citer Citer
Razhzem...compare ce qu'il l'ai ou ce qui peut l'être...les Crascs, on en arrive à bout et sinon les différentes actions que nous faisons nous permettes de récupérer assez rapidement les MM/RM perdus.
Mes pensées sur les évênements récents vont tout à fait dans le sens de Miltown et Mountain Troll...de plus que je suis allé faire un petit tour dans les règles du jeu et que lit on à la 2ême phrase :
MountyHall ne demande que peu de temps (une quinzaine de minutes par jour) mais est très accrocheur et de longue haleine.
Alors si je compte le temps passé à lire la partie RP et HRP liée à Carmine...je suis bien loin de 15 minutes!

Guldur gout Pas glop!

#. Message de Tyrollus le 7-04-2007 à 10:37
72681 - Tyrollus (Tomawak 25)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 18-12-2005  Messages: 395 (Golem Costaud)   Citer Citer
Et tu fais de l'EM en passant 15 minutes par jour sur le jeu, tout seul ? Ce genre de remarques s'applique aussi aux modifications "positives".

Rien ne t'empeche de jouer ton troll en 15 minutes, si tu te fais ecraser par une meteorite je suppose que tu ressuscite comme si tu t'etais pris un troupeau de megacephales sur la tronche, et tu peux toujours jouer.
Si une meteorite detruit ta taniere, ca ne t'empeche une nouvelle fois pas de jouer. Au mieux, ca t'enleve 2 ou 3 options de jeu parmi les 10000 disponibles.
Pareil pour la descente des gogos, la RM perdue par les crascs, les % de flagelleurs...

tyrollus, pour les catastrophes naturelles

#. Message de Kaskouille le 7-04-2007 à 11:01
34930 - Kaskouille (Skrim 60)
- The Hell Patroll -
Pays: Belgique (Luxembourg)  Inscrit le : 29-03-2005  Messages: 2294 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Faut pas râler, j'adore ce genre d'évènnements. Cela met du piment dans le jeu.

MountyHall est un peu comme une deuxième vie, avec ses avantages, ses imprévus, certes, nous pouvons tous perdre qque chose à tout moment, mais c'est comme aussi dans le monde des Zhom.

Que dirais-tu si une vrai météorite tombe sur ta vraie maison de zhom?

Tu dirais, mais que diable, c'est pas normal, crotte de bique, j'ai perdu ma collection de BOB et Bobette, mais heuresement, mes chaussettes sales aussi?
Tu te lamenterais, tu en arriverais à la solution extrème...... Arrêter tout court?, mais arrêter quoi......

Kaskouillement


#. Message de Nauscicäa le 7-04-2007 à 11:26
67193 - Nauscicäa (Kastar 26)
Pays: France  Inscrit le : 4-12-2005  Messages: 254 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Originally posted by MountainTroll on 2007-04-07 09:47:27
Personnellement, c'est clair que si mon investissement dans le jeu devait partir en fumée sur un simple claquement de doigts, c'est clair que ça en sera terminé de MH.



et pendant ce temps la, mon ancienne guilde a detruit sa propre taniere après avoir trimé plus de 3 ans pour la mettre en place et la remplir d'artefact de premier choix... par pure RP de guilde (et donc avec aucun rapport direct avec le reste du hall) nous avons laissé le matos a tous les profiteurs du coin... sur une 50aine de membre, tous continue de jouer!!
Les aléa du hall font parti integrante de la vie des trolls!!! si tout est trop facile et previsible, ca n'a plus d'intêret...
c'est aussi ca le plaisir de MH!!!

#. Message de Mororats le 7-04-2007 à 11:35
17676 - Mororats (Tomawak 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 6-01-2004  Messages: 1237 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
A mon avis il y a beaucoup trop demonde qui tiens beaucoup plus à leur possession dans le jeu (sorts, équipements de fou etc) qu'à leur propre troll.

Moi je trouve que c'est dommage. Le commerce oui, mais on est arrivé à un commerce bien trop bourrin et je vous raconte pas les effets d'EM...
Presque plus personne ne se bouge les fesses car il y a EM, et encore EM...et encore EM.

Alors un évènement qui sort tout le monde de sa létargie je trouve ca chouette, on communiqueplus entre nous que ce soit alliés ou ennemis, et si pour vous MH n'est qu'un jeu où il faut entasser dessorts en taniere en discutant qu'avez quelques joueurs, je pense que vous passez à coté de plein de truc. C'est un jeu non de diou, pourquoi y reproduire à l'identique notre monde ?
A quand la bourse dans MH?


Celà dit, la destruction des tanieres est quand meme assez spéciale car aléatoire et injustifier. Pour des guildes avec peu de GG,pas de TP pour aller récupererle matos, ca fait quand memeun sacré boulot à refaire pendant que d'autres retourneront à leurs occupations habituelles sans problemes.

#. Message de Démosthène le D le 7-04-2007 à 11:38
106430 - Démosthène (Tomawak 11)
- Les Bâtisseurs du Sombre -
Pays: Belgique (Brabant Wallon)  Inscrit le : 2-04-2005  Messages: 305 (Golem Costaud)   Citer Citer
Avoir, avoir, trimer, investir, travail acharné, etc....
Ben dites donc, quel programme....

moi perso, je viens sur MH pour me dépayser d'la vie du grand monde, mais visiblement y en a qui aiment se faire du mal, même virtuellement

#. Message de Omi Yasaka le 7-04-2007 à 11:45
  [Ami de MountyHall]
43072 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 1-03-2005  Messages: 880 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Kaskouille: je comprends ton point de vue, mais le parallele irl ne me semble pas tres adapte (tu connais beaucoup de gens qui diraient "chouette, ca a mis du piment dans ma vie" en voyant leur tanie... euh maison rasee ? ^^)

Nausicaa: ce n'est pas comparable, ton ancienne guilde a fait le choix de detruire sa GT, ca n'a donc rien a voir avec un "alea du Hall" tombé du ciel.

Omi, cela dit il y a beaucoup plus grave: ou sont passes les poissons cette annee ?

#. Message de Nauscicäa le 7-04-2007 à 11:46
67193 - Nauscicäa (Kastar 26)
Pays: France  Inscrit le : 4-12-2005  Messages: 254 (Golem Costaud)   Citer Citer
c comme les lego!!!
on construit , on detruit et on recommence ^^

#. Message de RoyalFlush le 7-04-2007 à 12:06
53507 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-01-2005  Messages: 413 (Golem Costaud)   Citer Citer
Il n'y a eu aucun RP forcé, c'est juste un évènement GP global avec une trame RP, comme les Crasc ou la peste scrofuleuse.
Il y en aura toujours pour chouiner décidément...

Enfin, je vais pas te rassurer mais à mon avis la chute de carmine n'était qu'un prémisce à un évènement GP un peu plus interactif. Pour l'instant on à surtout subit des métorites de façon aléatoire et passive, voyons maintenant conséquences que ça va avoir.

Je suis d'accord avec Mororats aussi. On se contente de reproduire ici les travers des hommes, plutôt que de tenter de faire vivre un univers avec des valeurs différentes.... avec pleins de bisounours qui se font plein s de bisous par exemple !
+kiss+ ^^


#. Message de Agrobast le 7-04-2007 à 12:39
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2000 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Et bien moi, en cette occasion en tout cas, j'applaudis à 100% un bon RP qui force les gens à se bouger un peu le cul.

Pour l'argument du jeu qui ne demande que 15 minutes par jour, on sait bien que c'est très théorique de toute façon, mais surtout, on n'a pas ce genre de catastrophe tout le temps. C'est arrivé combiend e fois depuis ces dernières années ?

Alors si ça demande un petit effort RP une fois sur un an, je vois pas où est le mal.

Et de plus, si en certaines occasions, il y a eu des évènements RP que je m'expliquais assez mal, tout ce qui est cataclysme et compagnie par contre, s'inscrit directement dans le mythe des trolls.

Les trolls viennent de la mythologie viking où l'on trouve ce thème de façon réccurrente, de même que la guerre, les invsions, la trahison, etc. Mais le cataclysme reste une valeur sûre des mythes nordiques.

Alors je pense que cette fois-ci, on ne doit pas râler même s'il y a des inconvénients.

Tout ce que j'espère, c'est qu'il y aura aussid es évènements RP où il y aura autant à gagner que ce pourrait perdre maintenant : motivation par la récompense plutôt que motivation par la peur.

Où qu'il est mon anneau unique du pouvoir ou mon épée voleuse d'âmes ?

#. Message de AsHile1024 le 7-04-2007 à 12:42
102631 - Droséra (Tomawak 38)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland  Inscrit le : 3-01-2007  Messages: 2860 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pas assez despotique l'equipe à mon gout. ..

Y a un truc qui me titille dans ton message. Personne te force à jouer plus de 15 min, tu n'es pas obligé de lire le forum RP ? Regarde j'en ai lu une bonne partie mais je n'ai rien fait, autant dire que cela aurait été pareil sans le lire. Et bah je suis toujours vivant, la peu de mes fesses n'en est pas plus irrité... A vrai dire deux trois claque au cul m'aurait pas dérangé, j'aurais sans doute aimé, c'est mon coté maso... ingame je precise^^
En clair si tu veux pas participé, participe pas. Tu risque quoi ? Te prendre une meteorite ? Bah oui comme tout le monde meme ceux qui participent d'ailleurs... Reste à tes 15 min, personne ne t'oblige à passer à 2 heures... Cela ne sauvra ni tes fesse ni ta taniere seulement le hall^^

#. Message de Dadour le 7-04-2007 à 13:26
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 4-08-2004  Messages: 4196 (Djinn Tonique)   Citer Citer
+1 avec miltown.

Si vous avez besoin de "claques au cul" pour vous amuser, faudrait peut etre penser a faire des choses avec vos trolls. Moi j'ai jamais le temps de faire tout ce que je voudrais alors participer a des trucs RP ou je suis pas plus utile qu'une fourmi... J'ai quand meme l'impression qu'il y a largement assez de monde pour que l'histoire de mounty se fasse sans evenement dans ce style, et encore j'etais pas sous la meteorite.

Quand aux arguments "marre du commerce", "marre de EM", "moi troll, moi barbare", arretez de vous regarder le nombril quand vous jouez... Chacun prend ce qu'il aime dans le jeu...

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