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#. Message de entrans le 4-10-2006 à 14:01
  [Ami de MountyHall]
59508 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2005  Messages: 1681 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Bonjour!


Ces deux compétences me pause question et j'aimerais avoir vos avis, vos expériences.


Pour parade :

"Si ce jet est supérieur au Jet d'Attaque de votre assaillant, l'attaque est parée et aucun dégat n'est infligé."

=> Ceci veux dire que si un Kastar Vampi ou un streum sans attaque me frappe je peux les esquiver?
Si oui c'est cool pour les Tks non?
De même pour les monstres à faible esquive?


Pour la contre attaque :

"Jet d'Attaque : 1 D6 par 2 Dés d'Attaque + 1/2 BM d'Attaque"

=> Là, je fais appel à votre expérience.
Est-ce que à bas (niveau 20) et haut niveau pour un Bourrin non Skrim (niveau 36), la contre attaque passe facilement ou non contre les Trolls? Contre les monstres?


Je reviens sur la parade :

Elle marche contre les monstres à faible attaque.
Ne marche pas contre les Dudus Raphaleurs, les Toms Projos...
Mais contre les Vampis, comme ils n'ont pas d'attaque, je parade?
Ou bien le jet d'attaque est celui du Vampi et non de l'attaque normale?


Je reviens sur la contre attaque :

Ca fonctionne pour les streums à faible esquive.
Donc vaut mieux se blinder en attaque?
Contre les trolls, ça fonctionne contre les Bourrins comme ils ont "peu" d'esquive non?
Généralement les Raphaleurs, Projecteurs et Vampirisateurs ont pas mal d'esquive... Faux?


Merci de m'éclairer.
Pour info je suis Bourridurak 20 TK...
Donc que me conseilleriez-vous de prendre?
De ne pas prendre?


Entrans

EDIT : Arkan j'ai posté ici car il n'y avait pas foule dans le forum "Questions" donc je me suis permis!

#. Message de Karnaj le 4-10-2006 à 14:18
43000 - Karnaj (Skrim 60)
- La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche)  Inscrit le : 2-09-2004  Messages: 877 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Mouarf...

Moi personnellement je ne prendrais ni l'un ni l'autre...

Parade peut servir si tu as énormément d'attaque et pas du tout d'esquive, en gros uniquement si tu es capable de faire un jet sur 1/2D d'attaque > 1D d'esquive.

Contre attaque, ben c'est taper le monstre juste au moment ou il attaque, donc quand il actionne sa DLA, donc quand il a le maximum d'esquive... Dis autrement, CA marchera sur tous les monstres que tu touches en critique avec ton CdB ou ta Frénésie (parce que tu dois avoir CdB ou Frénésie si tu es Bourridurak)...

Bref, pour un Bourridurak, je sais pas, mais pour un Skirm, totalement inutile

Karnaj, ce n'est que mon avis

#. Message de Manchot le 4-10-2006 à 14:26
60365 - Manchot (Durakuir 60)
- Les enfants du [RPQ] -
Pays: France  Inscrit le : 6-06-2005  Messages: 2783 (Djinn Tonique)   Citer Citer
La contre-attaque à haut niveau ça peut servir à se débarasser du petit monstrounet chiant sur la case (=pseudo-dragon qu'on rencontre souvent en -60). Celui-ci ne rapport rien et franchement gaspiller 4PA pour lui ça serait dommage! Insulte + CA ça fait un meurtre de Pseudo dragon pour 3PA qui rapporte quelques PX alors qu'une attaque aurait fait 4PA pour 0px.

Moi, j'ai deux questions:

1) est-ce qu'on peut programmer plusieurs CA dans la même dla? et dans ce cas est-ce que les 2 CA se déclenche l'une après l'autre?

2) qu'est-ce qu'il se passe si un troll frenetique vient faire son oeuvre sur un troll qui a 2CA de programmer? Est-ce que le troll se prends deux CA avec une esquive à 0 (douloureux ça!!) ?

Franchement je pense que CA à moyen de trouver des utilisations sympa... j'hesite à l'apprendre!
Manchot

#. Message de entrans le 4-10-2006 à 14:29
  [Ami de MountyHall]
59508 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2005  Messages: 1681 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ok.

Donc parade j'oublis.

Pour la contre-attaque, elle fonctionne toujours aussi bien contre les trolls à haut niveau?

D'autres avis?


#. Message de boa13 le 4-10-2006 à 14:31
39831 - BøaTrëze (Tomawak 47)
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 22-07-2004  Messages: 937 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Contre-attaque peut être utile aux Bourriduraks qui n'ont pas beaucoup de sortilèges, qui ont épuisé leur stock de popos et parchos, et qui ont tous les monstres des environs sous contrôle (insultes + CdM)... C'est à dire, rarement utile.

En profondeur, ça peut permettre d'enlever 1D d'esquive à un monstre au hasard. En hauteur, ça peut permettre de nettoyer plus vite les alentours, ça peut faire marrer un peu les moyens/gros trolls.

Contre-attaque peut être utile aussi pendant la montée de Frénésie, quand on ne sait pas quoi faire des 3 PA qui restent beaucoup trop souvent.

P.S. : Je n'aime pas la mise en forme de ton titre.

boa "

#. Message de entrans le 4-10-2006 à 14:32
  [Ami de MountyHall]
59508 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2005  Messages: 1681 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Alors Manchot d'après ce que j'ai entendu on peux programmer 2 CA. Elles se déclenchent l'une après l'autre.

Pour la Frénésie, à ce que je crois, l'esquive à 0 apparaît après les deux attaques. Donc les 2 CA sont contre l'esquive normale.

#. Message de darthvador le 4-10-2006 à 14:39
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-05-2003  Messages: 14159 (Balrog Furax)   Citer Citer

Parade oppose la moitié de ton attaque à l'attaque entière de ton assaillant : autant dire que ça n'a aucun intérêt, jamais. Tu as le moyen d'économiser quelques PI et beaucoup de PA.

Contre Attaque oppose la moitié de ton attaque à l'esquive de ton adversaire, donc ça peut être bien joué s'il a une faible esquive, comme un dudu rafaleur ou un monstre avec beaucoup de PV ou d'armure. Le problème c'est qu'on ne sait pas si ce n'est pas un diablotin qui la déclenchera, mais bon, une attaque entière pour 2PA on ne peut pas demander que ça soit à 100% non plus! Je ne l'ai pas et je ne pense pas l'acheter, mais ça doit permettre des choses amusantes en duel. (ou pour faire une blague au petit qui trouve drôle d'entrainer sa charge sur toi  


#. Message de arkan le 4-10-2006 à 14:42
23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 12-01-2004  Messages: 3342 (Djinn Tonique)   Citer Citer
entrans, un seul sujet suffit...

#. Message de Trollo le 4-10-2006 à 16:22
  [Ami de MountyHall]
7585 - Trollo (Skrim 47)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 7-05-2003  Messages: 1601 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Parade à part pour le RP je vois pas bien l'interet ^^

CA peut être utile, même pour un Skrim, on peut se faire des DLA CA+BS+CdM+Insulte > 6px
ça défouraillera ptet moins qu'un CdB bien critique, mais ça peut avoir ses avantanges.
Comme le Pseudo Dragon qui fait chier en -50, 2PA de CA, et ça fait un Kill pour 1PX au lieu de 4PA et OPX comme dit précédamment.

ça peut crééer la surprise face à un TK qui a peu d'esquive.
Vu dans MHA hier soir : je réçoit une AP (esquivée ^^) d'un Bourriwak doté d'une GS, si j'avais pas eu CA à 20% j'en aurait programmé une (et il serait mort plus tot :p)

Fon bon voila quoi


#. Message de Trop Lent le 4-10-2006 à 16:23
46581 - Trop Lent (Skrim 37)
- TrèTroll -
Pays: France  Inscrit le : 26-04-2006  Messages: 65 (Momie Baveuse)   Citer Citer

la parade arrivant une fois l'equive ratée, c'est une sorte de deuxieme chance, surtout contre des monstres qui ont plusieurs attaques par DLA, et en plus tu peux en programmer 3 par DLA donc c'est interessant pour un Skrim qui a tendance a chasser seul, oui donc juste pour moi. mais les chiffres parlent d'eux même, tres peu de gens ont pris ces compétences et ceci explique cela...

TL


#. Message de darthvador le 4-10-2006 à 17:11
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-05-2003  Messages: 14159 (Balrog Furax)   Citer Citer

Trop Lent, il faut préciser à entrans que c'est utile pour un Skrim qui chasse seul ET qui a 12PA par DLA. Pour la majorité des Skrims qui n'ont pas acheté d'amélioration du nombre de PA par DLA (dont moi) ça ne sert à rien. Le Skrim qui chasse seul, tu penses que son seul but dans la vie est de parer les coups? Peut être que certains voudraient aussi tuer des cibles parfois .


#. Message de Reivax4234 le 4-10-2006 à 17:20
4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57)
- Teubreu -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 8-03-2003  Messages: 2739 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Contre-attaque, c'est clairement déconseillé aux skrims (pourquoi s'embêter à programmer une contre-attaque quand on peut faire une BS ?)

Quand on en programme deux, elles ne se déclenchent, bien sûr, pas sur une seule attaque : il faut se faire attaquer deux fois pour que la deuxième se déclenche (je précise, parce que dire "Elles se déclenchent l'une après l'autre" me semble pouvoir prêter à confusion)

Perso, j'ai pris CA, mais c'est clairement plus pour le fun que pour l'efficacité, même si comme le dit Manchot, dans certains cas c'est utilisable. Contre les shais ou pseudo-dragons, notamment. Par contre, attention à vérifier qu'il n'y a pas trop d'élémentaires du chaos dans le coin, j'ai, un matin, eu une très mauvaise surprise au réveil...

#. Message de chkana le 4-10-2006 à 17:23
66157 - chkana (Tomawak 30)
- Recto, Verso, la Tranche et cie... -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 20-04-2006  Messages: 187 (Golem Costaud)   Citer Citer
heu non pour la contre attaque il me semble que c'est 1 seul par DLA j'ai jamais reussi a en faire 2 perso ...

#. Message de Herb le 4-10-2006 à 17:26
6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 14-03-2004  Messages: 1558 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Reivax, je suis pas vraiment d'accord avec toi.

L'avantage de la contre-attaque par rapport à la BS, c'est que tu fais les dégâts de ta carac DEG et non pas de la moitié de ton ATT

Suivant comment est monté le Skrim, ça peut faire une différence notable.

Sinon, je me disais que programmer une parade pouvait permettre d'empêcher de se manger un critique si on prend une hypno non résistée.

Mais finalement, en lisant la description, rien n'est moins sûr.

Si on m'attaque à 60, que j'esquive à 0 mais pare à 45, l'attaque est-elle critique ?

Herb'

#. Message de Herb le 4-10-2006 à 17:27
6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 14-03-2004  Messages: 1558 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pendant que j'y suis avec mes questions :

Si je programme 2 contre-attaques et que je me mange une frénésie, est-ce que mes contre-attaques seront critiques sur une cible qui esquive à 0 ?

Herb'

#. Message de Scorpio le 4-10-2006 à 17:32
  [Ami de MountyHall]
1253 - Scorpio (Durakuir 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium  Inscrit le : 15-07-2002  Messages: 1324 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Si tu te prends une hypno non résistée, tu perd tes actions programmées

Donc parade ne sert à RIEN, sauf dans le cas ou tu te prend 2 hypnos résistées qui nique ton esquive

Contre-attaque a son utilité, mais principalement pour les non-skrims, et plutot en MK


#. Message de Troll_aid_lenom le 4-10-2006 à 17:34
109388 - KassGrain (Skrim 15)
- Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 14-07-2005  Messages: 2542 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Il me semble qu'on a déjà répondu à ta dernière question Herb'.

Moi j'hésite encore à prendre Parade. Il y a juste une question à laquelle je ne trouve pas de réponse :
Lorsqu'on programme une CA ou une Parade, la programmation reste jusqu'à ce qu'elle soit déclenché ou jusqu'à l'activation de sa prochaine DLA ?

Taln

#. Message de boumboum le 4-10-2006 à 17:39
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 1-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Jusqu'a l'activation de DLA

#. Message de entrans le 4-10-2006 à 18:23
  [Ami de MountyHall]
59508 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2005  Messages: 1681 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ah ué??? Je ne savais pas ça merci d'avoir posé la question Taln.

Entrans, déçu

#. Message de Troll_aid_lenom le 4-10-2006 à 18:32
109388 - KassGrain (Skrim 15)
- Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 14-07-2005  Messages: 2542 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ben ouais ! Forcément déçu, sur un cumul charge + CdB si on a pas de sortilège à faire avec les 2 PA restant de la première DLA, le plus interessant est de se concentrer (je parle pour un bourri-durak).

Taln

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