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#. Message de calinou le 17-09-2005 à 16:23
44521 - calinou (Tomawak 58)
- C.R.A.P.A.X. - - - La non Guilde -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-09-2004  Messages: 70 (Momie Baveuse)

Garffon : Un Tom avec 20 en vue s'en tire quand même bien plus souvent qu'un Kastar avec 10 dés de dégats. Pourtant, ils ont le même nombre de dés de dégats... sauf que le Tom a bien plus de chance de critiquer que le Kastar de toucher et un SR qui n' a rien avoir.

C'est de la mauvaise fois... Un Tom avec 20 de vue est niveau 22-23 minimum. Un Kastar avec 10 de dégats est de niveau 11-12. On doit vraiment comparer ? Pourquoi pas comparer un Tom avec 6 en vue (lvl 3) et un Kastar avec 6 en vue (lvl 19, j'en connais!!) ?

Cicatrice, tes posts vont me semble-t-il plutot dans mon sens que le contraire. Il y juste quand tu dis que pistage n'est pas efficace en 1 contre 1, ou la je dis non, désolé, regarde froidement les choses, meme en 1 contre 1, pistage t'offre la personne de ton choix sur un plateau... sauf si elle file droit devant sans de camoufler ... !!!

Herb, je pense sérieusement a me reincarner, mais laisser tomber tout mon groupe de potes IRL pour deux ans n'est pas vraiment fait pour me motiver a continuer... autant laisser tomber alors... quand a glue, oui oui, mais ... ca ne se trouve pas sous le pas d'un cheval. Il faut faire des kills pour avoir de belles choses a echanger, et les kills c'est pas le fort des Toms, sinon ca se saurait. Quant a mon armure, c'est un pur coup de bol : gagnee apres une mission... sinon j'aurais jamais pu m'en offrir ne serait-ce qu'une photo dédicacée

Arwen, tu dis que la meilleure chance de filer face a un TK, c'est de filer sans camou, on est bien d'accord (tu m'expliqueras quand meme comment tu fais pour faire 5DE et un piege en une DLA avec 90% de chances de reussite )

Serpent Noir et SyPhilis, tous deux Toms, marquent des points, j'admet, simplement pcq ils défendent camou en leur qualité de gros Toms... De meme j'admet que camou sert a éviter charge, pas inutile... mais pour ce qui est de la combo cumul/camou pour tuer, je reste a convaincre. Je viens a l'instant de foutre une super branlée a un Durak 17 (je suis Tom 19) : 20 points au total du cumul (et on ne peut pas dire que j'ai manque de chance en plus)... l'as en effet pas besoin de se camoufler lui, l'a juste besoin d'activer sa DLA (en cumul).

C.


#. Message de Garffon le 17-09-2005 à 16:57
43658 - Garffon (Tomawak 39)
- RELAIS&MAGO -
Pays: France  Inscrit le : 7-08-2004  Messages: 424 (Golem Costaud)
"Garffon : Un Tom avec 20 en vue s'en tire quand même bien plus souvent qu'un Kastar avec 10 dés de dégats. Pourtant, ils ont le même nombre de dés de dégats... sauf que le Tom a bien plus de chance de critiquer que le Kastar de toucher et un SR qui n' a rien avoir."

Pas Garffon, Grabuge. Merci de ne pas confondre un vrai Tom' avec un bête Kastar...

Sinon, comm promis, je ne commenterai pas tout cela...

#. Message de trollita le 17-09-2005 à 18:07
  [Ami de MountyHall]
261 - ( )
Pays: Vatican City State  Inscrit le : 13-06-2002  Messages: 474 (Golem Costaud)

tout ceci camoufflée bien sur

ADD ADD ADD ADD CHARGE ADD AP

ou

ADD ADD ADD ADD CHARGE ADD CDB

ou

ADD ADD ADD ADD CHARGE FRNZ

si la charge rate, on reste camoufflée )  si si, camouf c'est bien..lol
Trollita Bourriwak forever


#. Message de Klakbénié le 17-09-2005 à 20:45
  [Ami de MountyHall]
2450 - Klakbeinié (Kastar 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 6-10-2002  Messages: 8354 (Hydre Fumante)

bon comme tout le monde là...et surtout comme Bokuto...
un Tom, faut être Artiste, c'est pas un pleupleu qui gache ses PAs de base et qui se retrouve 12 heures à sec....en étant visible (désolée là)

je me souviens de la première quête..(eh oui à cette époque les quêtes m'intéressaient, on se sentait investit on croyait appartenir à la grande famille etc....donc bref on a participé.....j'ai jamais refais de quête depuis d'ailleurs )
mais bref.....on venait de liquider le Gardien Balrog...mais fallait récupérer et garder la clef...
il y avait les JSCV à l'époque qui essayaient également de récup la clef....
ceux qui était visibles......on a liquidé rapidement...
mais tous leur toms nous ont pourri la vie ultra grave....alors que le rapport de force s'était inversé en notre faveur et très largement....
on a même mis au point à cette époque un programme de pistage tellement c'était galère de se faire démonter à distance sans réussir à les plomber...
bon c'est vrai :ils jouaient en fin de dla....décalaient leur dla...et en plus ils étaient camou les salopiots....
ils n'auraient pas pu jouer leur dla dès qu'elle commençait et rester visibles le temps qu'on les frappe????
bref bien stress, et je dois encore dire que les JSCV, des profondeurs....et Toms des surcroit....c'était pas des lopettes....ils savaient ce qu'est un tom....

maintenant j'aime bien raconter des histoires de vieille grand mère....
donc je vais continuer un peu....la théorie c'est pas mon truc....j'aime bien la vie......

je me souviens dans mon jeune temps des 10 mouches.....que j'étais déjà prévoyante à cette époque....donc je jouais toujours en fin de dla de façon à avoir toujours 6 APs de réactivité...voir 12 ou 18.....
ben oui, je continue de passer les portails en cumuls c'est fou qd même.....
bref je me souviens que je pouvais aligner un trimul.....quand .....2 projo critique passant mon seuil on décollé grave...d'un Tom de 5 mouches de + que moi...ou peut etre +.......
ma seule et unique mort par troll.......c'était un Tom.....

je me souviens d'un groupe de troll ultra puissant.....qui se se font fait démonter en une nuit............car ils n'avaient pas de Toms dans leur équipe....et qu'il n'ont pas eu le temps de voir venir ce Prince Shai..des plus rebelle......

je me souviens avoir TS un troll de mon clan tout un week end....qui était passé du coté obscur....
et avoir chassé un autre troll de 5 niveau supérieur....et le forçant à fuir......forçant sur les cumuls.....
et lorsqu'il était pratiquement mort....lui envoyer un mess en lui disant: je vais taper le monstre qui est à coté de toi.....celà aurait pu etre la fin de notre histoire

comment à l'heure d'aujourd'hui........un groupe de chasse peut il survivre....sans un Tom "intelligent".....en parlant d'intelligent...je parle d'un Tom qui ne se gargarise pas de sa puissance....mais d'un Tom responsable....qui anticipe et qui analyse les trolls et monstres alentours......

je resterais formelle...............et sans concession là dessus.........
le Tom est une machine de guerre........
et je suis vraiment désolée pour les pleureurs....
j'ai un Tom chez nous qui a une hache de guerre en pierre.....je mets au défi un troll avec moins de 150 pv de survivre ....à l'un de ses cumuls.....

Bref....je ne suis pas Toms....mais j'admire les plus beaux d'entres eux, et il est peu probable qu'ils se fassent facilement tuer ..

Klak toujours admirative des Toms....

#. Message de Mops le 17-09-2005 à 23:50
35217 - Mops (Tomawak 40)
- Mangeurs de Diablotins -
Pays: France  Inscrit le : 26-04-2004  Messages: 86 (Momie Baveuse)
"et les kills c'est pas le fort des Toms, sinon ca se saurait"

ca dépend de ton profil et de ce que tu chasse. on est du meme niveau et j'ai deux fois plus de kills. certes, chasser le phoenix pour esperer avoir un bon drop et une tactique, buter 6 monstres de plus petits niveau d'un coup, ca peut aussi raporter gros.

Sinon, je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi sur l'utilité du camou.
ca peut te sauver la vie plus d'une fois.

Quand tu chasses, le camou te permet l'approche discrete:
Tu prepares ton piege, tout en étant camoufler et ensuite tu projote deux fois en cumul (-30 a 50)PV. Si ton camou est encorer actif, il va perdre du temps a te retrouver. Si ton projo est annulé, il te vois. Et alors, tu l'attends avec un piege autour de 30PV.

Bilan, tu viens de lui faire sauter entre 60 et 80PV. pour un troll de notre niveau, ca fait un sacré trou dans ca DLA. je connais peu de Kastar qui accelere quand il ne leur reste que 15% de leur PV.

Le camou C utile avant, aprés C'est trop tard, Tu es un tom pas un durak!!

Mais bon j'ai camou, donc je suis pas objectif.




#. Message de cicatrace le 18-09-2005 à 03:41
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)
Mops ---> dit plutot -20 à -40 PV pour des trolls de votre niveau (-50 PV sur un projos je n'ai jamais vue ça)... Si tu réussis le projos à 80%, qu'il ne te résiste pas et qu'il n'a pas d'armure magique. De plus, Arrêtez de croire que les toms font des critiques à tout coup, un tom niveau 30 a 24 en vue en général, il ne faut donc que 10-11D avec quelques bonus pour ne pas se prendre de critique.

Calinou --> Je n'ai jamaias dit que Pistage est inutile en 1 contre 1, mais si le tom est comme moi (c'est à dire très réactif avec une DLA courte), tu vas avoir du mal... Je voulais dire que Pistage devient réellement puissant en groupe, car on peut pister de plusieurs angles...

Cica

#. Message de Lloyd le 18-09-2005 à 05:19
  [Ami de MountyHall]
12385 - ( )
Pays: Australia  Inscrit le : 1-06-2003  Messages: 2247 (Djinn Tonique)
cicatrace ---> c'est le cumul qui fait 50 de degats

#. Message de Mops le 18-09-2005 à 09:17
35217 - Mops (Tomawak 40)
- Mangeurs de Diablotins -
Pays: France  Inscrit le : 26-04-2004  Messages: 86 (Momie Baveuse)
Quote: Originally posted by cicatrace on 2005-09-18 03:41:57
Mops ---> dit plutot -20 à -40 PV pour des trolls de votre niveau (-50 PV sur un projos je n'ai jamais vue ça)... Si tu réussis le projos à 80%, qu'il ne te résiste pas et qu'il n'a pas d'armure magique. De plus, Arrêtez de croire que les toms font des critiques à tout coup, un tom niveau 30 a 24 en vue en général, il ne faut donc que 10-11D avec quelques bonus pour ne pas se prendre de critique.



ce n'est pas en une attaque mais en deux attaques en cumul:

DLA1 piege
puis en cumul
DLA2 projo + 2PA
DLA3 projo + 2PA
si avec deux projo cumulés, tu réussi pas a placer un critique, tu peux arréter tout de suite et fuir.

je ne pense pas surestimer beaucoup les toms et suis bien conscient de leurs faiblesse. si je faisait 50 a chaque projo, je serais pas la ou je suis.

mops

#. Message de the_pit le 18-09-2005 à 13:47
  [Ami de MountyHall]
17102 - The_Pit (Durakuir 60)
- La Légion Des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2003  Messages: 1411 (Trõll de Compèt')
Et encore, cicatrace, t'as oublié AE

#. Message de cicatrace le 18-09-2005 à 16:01
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)
Clair, on a pas d'ADD possible mais AE marche à 100% contre nous.

#. Message de Arwen le 18-09-2005 à 16:04
5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 1691 (Trõll de Compèt')
Calinou :... voyons..... , tu prépares ton coup et tu places ton piège quand tu as trouvé un endroit pour chasser... ça te coûtera 4PA+1DE mais ça évite de devoir te recamoufler après chaque projo. Fais le compte, c'est plus efficace ainsi.

#. Message de Gillowen le 18-09-2005 à 16:58
11834 - Gillowen (Tomawak 60)
- Les Z'évadés -
Pays: France  Inscrit le : 25-09-2003  Messages: 353 (Golem Costaud)
Tu oublies une chose dans ton analyse Calinou...

Si le troll tas attaqué en cumul, a moins d'avoir une dla très très longue, tu auras le temps de jouer 2 fois avant qu'il puisse rejouer (sauf dans le cas ou il a joué son cumul juste apres une de tes dla).
Avec 2 dlas, tu peux te mettre plus loin et te camoufler en 2nd dla.

Sinon, je suis d'accord avec toi sue camou dans les profondeurs est peu utile contre les monstres. Je suis d'ailleurs camouflé que lors des grands mouvements aux basses profondeurs pour éviter les monstres a 2 GG.

Contre les trolls, la puissance de camouflage (a mon avis) n'est pas dans l'optique defensive (quoique ca peut sauver et en 1 vs 1, ca sauve), mais dans la puissance offensive.
Tu te camou a ta distance max, tu bllardes tes 2 pm et te recamou...

A moins de s'attaquer a un durak, le troll est pas fier et il aura le choix entre te pister, perdre un temps precieux qui te permettra de l'achever ou fuire au hasard.

Bon, je te dirais maintenant que meme pour fuire, je n'utilise plus camou.
Je flash ou double flash et la je me barre.

#. Message de Madère le 18-09-2005 à 22:50
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4879 (Djinn Tonique)

"[...] Ils avaient un binome (Trolleybus et Centaure) [...]"

Mouarf ! Celle là c'est un peu la plus grosse que j'ai lu sur le forum. Mais on s'éloigne du sujet ...

Madère


#. Message de arnoufl le 19-09-2005 à 00:19
  [Ami de MountyHall]
1768 - Arnoufl (Tomawak 53)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France (38 - Isère)  Inscrit le : 2-09-2002  Messages: 657 (Shaï Epileptique)
moi aussi ca me fait rire, surtout qu'ils n'y connaissaient pas grands choses dans la chasse aux Toms

#. Message de Alicals le 19-09-2005 à 10:10
26828 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-03-2004  Messages: 146 (Golem Costaud)
bon allez je vais aussi y aller de ma petite experience personnelle. Y'a quelques temps, un tom s'est approprié un trésor de façon de manière fort peu noble, il l'a volé quoi, à deux trolls qui nous ont demandé de faire une petite chasse au voleur(en gros on était 5 pour la chasse au tom).

Bon alors, déjà y'avait que moi qu'y avait pistage, ca a beau être une pompe a PX, c'est pas si répandu que ça on dirait. Bon je commence ma DLA, je piste avec succes, bon je le suis avec, je le reconnais pas mal de déduction du a ses évènements lors de sa fuite. En plus, il jouait pas sa DLA en même temps et a même eu le temps de prendre une popo. J'arrive à le rejoindre en cumul et je lui rafale la gueule, je veux pas dire même avec 10D en att, un tom sniper, je l'aurai rafalé . Je passe son SR bon 20 DEG, c'est pas vraiment ce qui va le scotcher. Résultat des courses, vu que j'étais un gros dudu avec pas mal de matos, il réactive avant moi et se barre encore.

Bon je veux pas dire mais là ça m'a grave saoulé rapido et mes potes aussi. Le tom s'en tire avec son trésor, une petite frayeur et c'est tout. Moi j'ai perdu mon temps.

Sinon un autre point, quand on parle du tom bourrin par rapport aux bourrins types kastars et skrims. Ce qui sont hyper spécialisés(voir profils dans topic) avec tout att et deg, peu en esq, si ils loupent leur cumul ou qu'il ne tuent pas en un coup/cumul, ils sont un peu mal barré si les potes de la victime se ramènent, un tom a toujours le temps de pouvoir se camoufler pour éviter le retour de flammes.

Je suis pas spécialisé TK mais les toms y'a pas plus saoulant en la matière. Sans parler de Piège qui là, atteint des sommets dans l'emmerdement trollesque. Tonton Murphy aurait voulu inventé une compétence aussi ch***** qu'il aurait pas fait mieux.

Alic', si je me réincarne ce sera en bourriwak.

#. Message de frappadingue le 19-09-2005 à 17:11
39288 - frappadingue (Kastar 45)
- Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 2877 (Djinn Tonique)
Quote: Originally posted by cicatrace on 2005-09-18 03:41:57
(-50 PV sur un projos je n'ai jamais vue ça)..



Demandes a Monkar ,y vas t expliquer comment balancer des missles exocets ^^


Frappa , gentil Monkar ,gentiiiiiill pas tapééééééé

#. Message de Marmuk le 19-09-2005 à 17:36
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3760 (Djinn Tonique)

Lorsque je lis ce post, j'ai l'impression qu'il y a des joueurs qui ne savent pas jouer leur Tom.

Et des joueurs qui ont croisé des Toms dans le hall et qui ont très bien compris toute la puissance du Tom.

Un mot à mon avis, il faut apprendre à jouer son troll avant de se plaindre, camouflage contre les monstres démons ok c'est nulle, mais contre les trolls il ne faut pas se moquer. Ok on va te retrouver, mais avec 1 ou 2PA sur la case on va faire quoi ? Si tu n'as pas glue, tu ne peux rien faire du tout ou presque sauf à plusieurs très bien coordonnés.

Marmuk


#. Message de Raistlin le 19-09-2005 à 17:40
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26830 (Demi-dieu)
d'autant que même avec un groupe de chasse, seul celui qui est arrivé sur ta case peut te frapper.
les autres ne peuvent toujours pas te charger, ils peuvent juste se déplacer pour se mettre sur ta case, il leur restera donc également 2 PA ou 3, ce qui (a l'exception du skrim) est insuffisant pour taper.

Raistlin

#. Message de Pink warrior le 19-09-2005 à 17:47
82102 - Syrahat (Tomawak 46)
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 4-10-2003  Messages: 904 (Shaï Epileptique)
Y a la pufpuf (ou autre) pour décamoufler pour faire plaisir aux copains ^^

#. Message de Marmuk le 19-09-2005 à 18:09
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3760 (Djinn Tonique)

Salut Pink, tu es sûr pour la pufpuf ??  Car je sais comment rendre visible un invisible, mais pas du coup comment décamoufler

Marmuk très intéressé

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