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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Mountyhall chéri, où es-tu passé !!?
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#. Message de Poussinette le 25-07-2013 à 19:05	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Tant mieux !

#. Message de titekanay le 25-07-2013 à 19:14	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

.... Et poussinette grâce a une magnifique intervention viens de prendre l'avantage ...

#. Message de Ashtroll le 25-07-2013 à 19:20	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1487 (Trõll de Compèt')	Citer

Je crois que j'ai jamais vu un argument contre le reset qui m'a convaincu. Quelqu'un en a un sérieux ? Parce que après tant de réforme de la magie, de EM et des sorts, du matos et des ajouts et des compos tiens aussi, comment on peut encore penser qu'il faut garder toutes ces richesses qui avaient fait mountyhall mais qui n'ont plus rien à y faire désormais avec les nouvelles règles (que personnellement je trouve ennuyeuses) .

Soit on rétablit les règles anciennes et tout le monde s'éclate sans les radars de vitesse (comprenez sans les nouvelles règles)

Soit on décide de refaire un monde cohérent, et on réfléchit un bon coup aux règles et à ce qui fait mountyhall, on fait un reset des familles pour supprimer toutes ces aberrations (exemple d'aberrations pour les durs de la feuille juste par ma petite fenêtre de dudu pas très fin : mon armure, mon stock de compos, mon stock de sort et donc indirectement de matos)

#. Message de Ashtroll le 25-07-2013 à 19:24	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1487 (Trõll de Compèt')	Citer

Avec les nouvelles règles on pourrait imaginer un reset périodique genre tous les 2 ans pour mettre un peu de piment dans la course à la progression ou au beau matos. Là ce serait passionnant

Après comment gérer mes inscriptions au cours des deux ans...ça c'est une autre histoire ! Mais pour moi, MH doit se réveiller et mettre un gros coup de pied dans tous ces vieux mécanismes qui ont fait son succès mais qui ont été trop bridé pour que le succès perdure.

#. Message de Vlad Tefess le 25-07-2013 à 20:54	112871 - Bahlok (Kastar 38) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 9-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Voici plusieurs arguments contre le reset :

1) le temps que çà prend de monter un troll

Pour une bonne partie des joueurs, arriver au niveau 60 prend 7 années minimum. A part +6 (ou +7, je ne sais plus) qui change de peau une fois arrivé au niveau 10, peu de joueurs accepteront d'élaborer un troll pendant 2 ans (ou plus) et devoir tout recommencer à zéro à l'échéance.

2) le lien affectif avec son troll

corrollaire du point 1. Si je perd toute trace de ce que j'ai créé au bout de X années, à quoi bon continuer à m'investir psychologiquement parlant.

3) Les modif en attente ou à venir

Le hall actuel n'est pas parfait (nouvelle EM à venir ou problématique autour de la magie pour n'en citer que 2). Donc, soit on attend de tout corriger pour faire le reset, soit le hall V2 verra des changements en cours de route.

Dans la même logique, certains problèmes peuvent survenir dans le hall V2 sans qu'ils soient prévus aujourd'hui. Donc, bis repetita par rapport au hall actuel.

4) Un reset ne fera pas revivre MH tel qu'il était il y a 10 ans

Simplement parce que les interfaces de jeu ont beaucoup changé ET que les joueurs partis ou actuels ont vieilli. On ne peut changer ni revivre le passé.

5) les noms des trolls

Qu'est-ce qui m'empêcherait dans un hypothétique hall V2 d'appeler mon troll du nom d'un troll "ennemi" du mien actuel ? Tous les repaires vont changer et ceux qui ont voulu ou qui veulent laisser une trace de leurs exploits auront un nom qui ne veut en principe rien dire et qui pourrait malgré tout dire qqch sans que cela soit nécessairement justifié.

++
Vlad

#. Message de KaTaM le 25-07-2013 à 21:21	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai perdu tout mon message grmbl, je recommence :

1) Ce n'est pas un problème si tout le monde recommence niveau 1. J'aurais du mal à accepter de devoir remonter mon troll dans le monde actuel (et encore...) mais j'accepterai volontiers et avec une nouvelle motivation dans un hall ou tout le monde repart sur un pied d'égalité ! La preuve, ceux qui demandent le reset ne sont pas niveau 20 !

2) Rien n'empêche de monter un profil similaire. Oui il y aura des pertes avec un reset, mais c'est à contraster avec les pertes dues à l'ennui actuellement...

3) MH a toujours été en transformation, si on attends telle ou telle modification pour lancer un reset, on va attendre longtemps.

4) Tout le monde ne souhaite pas revenir au MH d'il y a 10 ans. Il y avait beaucoup de bons cotés et on y a pris du plaisir, mais il y avait aussi tout ce qui est responsable de la situation actuelle... On ne retrouvera jamais le MH d'il y a 10 ans, mais est-ce que c'est vraiment un problème ?

5) Serieusement ?

Tu manquais d'argument et tu voulais un multiple de 5 ? Non parcequ'on est pas obligé de supprimer purement et simplement la base, on peut garder nos noms mdr.

Je pense qu'Ashtroll a bien résumé la situation :
"Parce que après tant de réforme de la magie, de EM et des sorts, du matos et des ajouts et des compos (...)"

Lorsque je participe à des évènements je me bats contre des trolls de mon niveau qui ont ENORMEMENT plus de RM que moi, alors que je joue lentement et donc qu'a niveau égal je devrait être dans une bonne moyenne. Pourquoi ? Parce que fut un temps tout le monde se baignait dans les FA et monstres à pouvoir...

Certains ont prit un avantage qu'il est impossible de récupérer, et ce n'est pas dû à une implication plus forte dans le jeu, c'est dû aux règles qui ont changé. Si on ne joue pas tous avec les mêmes règles, c'est forcément lassant (et des deux cotés !)

J'en vois certains qui sortent l'argument "si vous vous ennuyez, réincarnez vous !"...

Ce qu'il faut bien comprendre c'est que le problème n'est pas dans le fait qu'un troll level 60 s'ennuie et ne souhaite pas se réincarner parce qu'il aura trop de différences avec les anciens trolls. Le problème est dans le fait qu'un NOUVEAU troll ne tienne pas la route, même monté niveau 60, contre un ancien troll, en raison des avantages qu'ont eu les anciens joueurs.

Si reset il y a, un certains nombres de joueur qui ne se réincarnait pas pour ces raisons resteront.

EDIT : Je suis pour le reset, et emballez nous tout ça avec un événement RP génialissime pour qu'on prenne bien notre pied ! Un genre de ragnarok ! Tiens d'ailleurs, n'aurions nous pas des enseignements à tirer du précédent ragnarok ? Comment ça c'est passé le passage de la béta au jeu actuel ?!

K.

#. Message de Poussinette le 25-07-2013 à 21:41	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Vlad Tefess @ 25-07-2013 à 20:54

2) le lien affectif avec son troll

corrollaire du point 1. Si je perd toute trace de ce que j'ai créé au bout de X années, à quoi bon continuer à m'investir psychologiquement parlant.

Paraît même qu'on va tous mourir IRL un jour.
Putain les enfoirés !
Si j'avais su, jamais je me serais fait chier la bite à apprendre l'allemand à l'école.

#. Message de Vlad Tefess le 25-07-2013 à 21:51	112871 - Bahlok (Kastar 38) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 9-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Poussinette,

Je connais la différence entre la vie IRL et un jeu comme MH. Ne comparons donc pas des pommes et des poires.

Si MH devait être "resetté" tous les 2 ans comme Ashtroll l'a proposé ci-dessus, je pense qu'une majorité de joueurs arrêteraient bien plus tôt que ceux qui l'ont fait dans le hall actuel. Si nous jouons à MH, c'est parce que nous y trouvons du plaisir.

++
Vlad

#. Message de KaTaM le 26-07-2013 à 07:37	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Qu'on soit bien d'accord, un reset oui, un reset tous les deux ans, NON !

Le problème c'est pas qu'il y ait des gros levels et des petits levels. Ca a toujours été comme ça et c'est génial pour le jeu, chacun y trouve son compte, certains même une motivation.

Le problème vient du fait que pour les petits levels d'aujourd'hui, il ne sera jamais possible de rivaliser avec un "ancien" troll.

Je suis level 40 parce que j'ai arrêté de jouer quelques temps. J'ai pas profité de tous les buffs qui étaient possibles mais j'aurais pu, et un troll level 20 quand j'ai arrêté de jouer qui serait passé level 40 à mon retour aurait eu un énorme désavantage sur moi.

Reconnaissez au moins le fait : il y a eu un avantage énorme pour les anciens joueurs, qui dépasse le simple fait qu'ils soient là depuis plus longtemps : réforme de la magie, de EM et des sorts, du matos et des ajouts et des compos.

#. Message de Vlad Tefess le 26-07-2013 à 08:57	112871 - Bahlok (Kastar 38) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 9-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

> Kat :

Effectivement, les joueurs de longue date ont profité de certains aspects du jeu dont il n'est plus possible de profiter aujourd'hui. Je vais bientôt fêter mes 7 années sur ce jeu et à part l'EM, je n'ai profité d'aucun des aspects que tu cites. Et encore, l'EM a permis à ma guilde d'avoir quelques sorts mais pas tous.

Je pense que ce sont les problèmes que tu cites qu'il faut résoudre (autant que faire se peut) sans pour autant envisager un reset. ce serait comme jeter le bébé avec l'eau du bain.

++
Vlad

#. Message de tdd le 26-07-2013 à 09:04	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Vlad Tefess @ 25-07-2013 à 20:54
....

4) Un reset ne fera pas revivre MH tel qu'il était il y a 10 ans

Simplement parce que les interfaces de jeu ont beaucoup changé ET que les joueurs partis ou actuels ont vieilli. On ne peut changer ni revivre le passé.

je suis bien d'accord mais pas uniquement pour les causes que tu cites.

Et c'est bien la raison aussi pour laquelle il est peu probable que je me réincarne.

Dans tous ces discussions, il y a un élément de fond qui est superbement ignoré, à savoir ce qui fait l'attrait d'un jeu pour un joueur, et en particulier pour mh.

J'imagine qu'il y a des multitudes de réponses, mais pour moi, ça n'a jamais été d'être le plus fort (et donc d'être content d'être sur la ligne de départ en même temps que les autres).

Au contraire même.

Et quand à ce qui me faisait "vibrer" (tim, si tu nous lis ^^), c'était l'inconnu, la nouveauté, le fait qu'il fallait tout découvrir.

un reset ne me fera rien oublier de tout ce que je sais désormais sur le jeu, qu'il soit global ou individuel (réincarnation ou filliation)

#. Message de Sombracier le 26-07-2013 à 09:09	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 9-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Est ce qu'un nouveau service comme l'arène TvM plairait à certains ?

#. Message de pektoro le 26-07-2013 à 10:27	81181 - Pektoro (Tomawak 51) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 973 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par KaTaM @ 26-07-2013 à 07:37
Le problème vient du fait que pour les petits levels d'aujourd'hui, il ne sera jamais possible de rivaliser avec un "ancien" troll.

K.

Et?
Dans tous les jeux c'est comme ça non? C'est normal aussi.

Si le LV1 met 7 ans à devenir LV60, on peut espérer que les LV60 qui était là à ses débuts auront arrêté le jeu, non?
14 de mounty, ça fait beaucoup!
Bref, pas franchement pour un RESET collectif. Reset qui veut et c'est tout.

#. Message de Ryshoox le 26-07-2013 à 11:08	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui, c'est comme ca dans tout les jeux. C'est représenté par le niveau du personnage. Cet avantage est donc compensable par les jeunes générations en optimisant le level up.

Mais dans MH, il y a des choses (et je vise principalement la magie) qui font que même avec toute la meilleure volonté du monde, les nouveaux trolls ne pourront jamais valoir un ancien. Et vu l'importance de la RM/MM, la différence est même plutot importante.

Pour des gens qui pensent jouer avec et contre des vieux et qui souhaitent etre un petit peu efficace, ça supprime les voies de magos.

C'est dommage.

rX, a la fois pour et contre le reste

#. Message de cirederf le 26-07-2013 à 11:42	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6862 (Hydre Fumante)	Citer

A vous lire c'est surtout la magie qui pose problème. Donc en gros un reset de la magie suffirait à contenter la plupart des mécontent.

Perso je sais que j'ai une RM pas folichonne, car j'ai été esquiveur très jeune et qu'en plus je n'ai pas profité des "bains de RM". Mais bon clair qu'un reset complet me ferait surement arrêter le jeu. Je façonne mon troll depuis plus de 7 ans et je prends le temps de le monter au level 60 qui pour moi est un objectif. Donc le reset détruirait tout ce que j'ai fait et je l'aurai mauvaise.

Enfin je pense que ce débat sera sans fin et que certains demande le RESET sans être constructif et que d'autre le refuse ne l'étant pas beaucoup plus.

Cirederf un peu paumé, mais qui donne son avis quand même!

#. Message de garci le 26-07-2013 à 12:03	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 1-06-2007 Messages: 4054 (Djinn Tonique)	Citer

Mouais ... juste comme ça .... pour ceux qui n'ont pas profité de bain de RM (j'en fais partis) .... il y a un truc pour l'augmenter .... allez à la chasse aux crascs .... pour avoir les distinctions et les bonus c'est pas trop compliquer ...

Garci' qui avait eu deux distinctions et 200 de RM et de MM plus des pourcentages en tuant 5 crascs en une semaine ..... c'est faisable non ?

#. Message de Vlad Tefess le 26-07-2013 à 12:23	112871 - Bahlok (Kastar 38) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 9-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

> Garci :

Il ne reste que quelques crascs et je ne sais même pas si en en tuant un on gagnerait encore une distinction. ^^ Perso, j'ai plus perdu en les chassant qu'avec la seule distinction que j'ai pu obtenir.

D'ailleurs, le même gain en RM et en MM avec ces distinctions était aussi discriminatoire, autant que les bains de RM à une époque.

> Cirederf et Ryshoox :

Je suis bien d'accord avec vous. Le plus gros problème est aussi la magie à mon sens, et plus particulièrement la RM (pour la MM, celle des bourrins peut éventuellement poser problème mais pas celle des magos).

Mais un reset (ou une réduction importante) de la RM des "anciens" serait sans doute aussi considérée par eux comme une injustice, ou du moins une frustration. Un peu comme le rabais au niveau 60 pour ceux qui étaient déjà niveau 69 et +.

++
Vlad

#. Message de pektoro le 26-07-2013 à 12:28	81181 - Pektoro (Tomawak 51) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 973 (Shaï Epileptique)	Citer

Et si on changeait la formule liée à la magie! On ne garde par exemple que les points de MM et de RM des 365 derniers jours.
Solution radicale et simple.

#. Message de garci le 26-07-2013 à 14:34	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 1-06-2007 Messages: 4054 (Djinn Tonique)	Citer

Effectivement plus de date de nouvelles effritements !

Donc bah non pour la magie et surtout la RM cela restera long et fastidieux ... je répète long et fastidieux

C'était juste comme ça pour embêter un peu !

Edit ... et oui c'est vrai qu'au final tu gagnes quasiment rien vu la pompe à RM que c'est ces bestioles

#. Message de Vaï Kaï le 26-07-2013 à 15:23 [Ami de MountyHall]	108942 - VéKa (Darkling 60) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2048 (Djinn Tonique)	Citer

On a déjà envisagé une limite de RM par niveau avec rabotage ?
On l'a bien fait pour les niveaux, on pourrait probablement le faire pour la RM. Pour la MM, il y a aussi un problème de justice entre les vieux et les jeunes a niveau égal ?

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