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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Limitation du TKaïsme [ règle officielle ? ]
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5]

#. Message de Enaya.chris le 7-02-2013 à 13:37	85834 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 5-04-2010 Messages: 71 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 07-02-2013 à 13:11
C'est une sanction pour donner l'exemple aux autres faut croire C'est comme à l'époque des bains de RM. Il n'y a pas assez d'enquêteurs pour sanctionner tous ceux qui font ce genre de choses, alors impossible d'avoir un système de sanctions juste.

Par contre, ce que je déplore c'est que plutôt que d'ouvrir un topic, ou passer un message à l'ensemble des joueurs pour nous signaler qu'ils vont commencer à sanctionner pour ces abus autrefois ignorés, ils en choisissent quelques-uns dans le tas... Du coup si tu n'attires pas trop l'attention ou que tu n'es pas trop malchanceux ben c'est pas toi qui morfle. Je pense qu'ils devraient commencer par informer les joueurs, et ensuite faire des sanctions exemplaires pour ceux qui n'ont pas compris. Ça serait beaucoup plus efficace et logique comme façon de procéder. D'ailleurs une sanction exemplaire ne sert à rien si personne n'en parle publiquement...

Cica, que de souvenirs...

Là est vraiment le fond de mon message.

Il faurait au moins qu'il y ai reconnaissance d'une sanction pour cet acte aux yeux de tous les trolls par le biais d'une annonce officielle.

Au moins à l'avenir on serait avertit.

Si je n'avais pas ouvert se topic, personne ne serait au courant de cette éventuelle sanction.

La team ne veux toujours pas donner son mot ? Et confirmer qu'a l'avenir il en sera ainsi : " L'abus de trollinnet est mauvais pour la santé "

Je veux bien servir d'exemple. Mais je ne veux pas non plus être la seule et unique tête de turc qu'on sanctionne au moindre faux pas.

#. Message de Nukom le 7-02-2013 à 14:38	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 5-09-2003 Messages: 1839 (Trõll de Compèt')	Citer

Tous ceux qui sont sanctionnés ne viennent pas couiner sur la place publique et ce qui t'es arrivé est arrivé à d'autres (de mémoire, Exo7, par exemple). La transgression du tabou concernant l'enchaînement de massacres de trollinets est sanctionné depuis belle lurette (non, c pas le surnom de Waha). Je ne comprends toujours pas où est le problème. D'autant que tu n'as pas été désactivée ad vitam aeternam comme c'eut été possible.

#. Message de Alanaé le 7-02-2013 à 14:39 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5503 (Hydre Fumante)	Citer

Autant je ne pense pas que tu méritais cette sanction, autant je ne pense pas non plus que l’équipe ait à en informer tout le monde.

Il est écrit dans la charte qu'il faut être fair play et que les enquêteurs peuvent nous sanctionner.
Ça me semble suffisant.
Il est impossible de donner une règle précise puisque tout est à voir au cas par cas.
Et forcement, il y en a qui passent au travers des mailles du filet.

Alanaé

#. Message de Enaya.chris le 7-02-2013 à 16:02	85834 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 5-04-2010 Messages: 71 (Momie Baveuse)	Citer

Et bien alors nous pourrons dire que ce post fera role d'annonce pour l'avenir de tous ceux qui veulent se faire des tapas en surface.
Amen !

#. Message de Madère le 7-02-2013 à 16:27 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Ton post n'est pas assez informatif, à le lire on croirait que tuer une troll trop petit peut amener une sanction immédiate de 20 jours de désactivation.

Tu ne veux pas préciser combien de troll tu as tué sur quelques mois ou sur un an et quel fraction de ces Kills t'as rapporté des PX ?

Je pense que ça rassurerait pas mal de monde quant au risque de sanction les concernant.

#. Message de Dragt le 7-02-2013 à 17:41	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Puisque tu veux faire des liens avec l'extérieur du Hall Enaya, même avec la loi, les peines ne sont pas les mêmes pour tout le monde. Ca dépendra des jurés, du juge, du contexte, il y en aura qui ne se feront jamais prendre parce qu'il ont de la chance, qu'ils sont discrets, que personne ne porte plainte ou qu'il y a moins d'effectif, certains autres auront un meilleur avocat, etc...
Et l'exemple du foot me semblait très bon, d'autant plus qu'ici on parle d'un jeu. L'arbitre est seul juge de ce qui est fair play ou non sur le terrain, tout en essayant de suivre les consignes qui lui sont données. Parfois le carton arrive, parfois pas, mais globalement cette "menace" amène les joueurs qui ne sont pas naturellement fair-play à se calmer également.
A noter que tes quasi "exigences" au nom d'un bon sens "implacable" peuvent paraitre un peu décalées dans ce jeu bon enfant... (Et pourtant habituellement, j'aime beaucoup les concepts et les principes.)

Comme les autres l'ont dit, il ne faut pas focaliser sur ce niveau 17. La sanction est là pour tout le reste. Tu as déjà acquis un lourd passé sans pour autant être "puni", preuve que le Hall n'est pas hyper strict, preuve que tous les fautifs ne se font pas prendre. Là, c'était juste la goutte d'eau qui fait déborder la cruche j'ai bien l'impression... Que ce soit lié ou non à la présence du conseiller.
Tout le monde n'est pas forcément logé exactement à la même enseigne, et ça peut être un peu frustrant. Mais plus on va loin dans l'excès, plus on risque à un moment d'en payer le prix. Et tu n'es pas le seul à avoir subi ce genre de sanction, même si j'imagine que souvent ça reste plutôt discret. Tu pourrais effectivement signaler d'autres abus aux enquêteurs si tu en trouves... mais si ça ne te tient pas à coeur, et que tu le fais juste pour "ne pas être le seul", je pense qu'on sera d'accord que ce serait un peu étrange.

J'aurais préféré que tu recoives un avertissement (et plus tôt si possible...), mais on apprend ici qu'à MH ça peut se traduire par un arrêt de 20 jours (ce qui n'est pas la mort non plus).
Personnellement, je suis "content" d'avoir lu ce post. Ca montre un certain déroulement de certaines choses, dont on n'a pas forcément conscience tant qu'on n'y est pas confronté.

Reste que la suite des évènements n'est peut-être pas évidente pour toi. Que l'avis soit partagé ou pas par les autres joueurs (y en a quand même pa mal on dirait), tu sais maintenant que MH n'apprécie pas ceux qui tuent beaucoup de trollinets (dans le sens "des trolls bien plus faibles qui ne rapportent pas de px et sans aucun contexte"), surtout lorsque ça se déroule près de la surface. Est-ce que tu vas l'acccepter, ou alors tu as l'impression que le Hall n'est plus fait pour toi? A suivre!

#. Message de bloody1983 le 7-02-2013 à 18:33 [Ami de MountyHall]	106997 - Sâk'hã'bäff (Durakuir 31) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 12-05-2003 Messages: 2944 (Djinn Tonique)	Citer

Rien qu'en prennant ta dernière page de log voici ce qu'on peux constaté...

06/02/2013 19:49:25     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Hebus-Jo ( 96937 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 30
12/01/2013 13:33:02     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Grankausto ( 100708 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 17
12/01/2013 12:38:45     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Grizzmuk ( 77414 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 24
06/01/2013 00:45:51     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Noburo ( 90006 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 35
04/01/2013 07:20:44     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Raymonwak ( 107284 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 3
02/01/2013 14:16:27     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Gorbash ( 92158 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 38
01/01/2013 19:09:03     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué MeuhMeuh ( 106643 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 12
30/12/2012 19:31:00     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Trollo ( 7585 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 47
29/12/2012 10:46:48     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Et_Paf ( 105909 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 9
25/12/2012 08:51:47     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Paya Livinghstone ( 106506 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 9
22/12/2012 09:55:46     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué kelosha ( 107117 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 8
15/12/2012 23:33:19     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Octuple ( 107013 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 6
13/12/2012 16:17:42     MORT     Heartless ( 15248 ) a tué Enaya ( 85834 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. N/A
10/12/2012 17:07:32     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Raghnar ( 101725 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 14
09/12/2012 10:10:40     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Urrrgh ( 105299 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 15
04/12/2012 20:11:24     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Grohaa ( 107195 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 7
27/11/2012 07:10:04     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Mohr ( 106702 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. NIv 10
25/11/2012 17:58:38     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Atomikbabe ( 106724 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 12
25/11/2012 17:11:03     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué noshin ( 95672 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 24
23/11/2012 08:45:38     MORT     Enaya ( 85834 ) a tué Tordur ( 63366 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. Niv 36

Une grande part ont moins de la moitie de ton lvl...

Donc pour moi la réponse est justifiée. ça n'engage que moi bien entendu

#. Message de Enaya.chris le 7-02-2013 à 19:27	85834 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 5-04-2010 Messages: 71 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par Madère @ 07-02-2013 à 16:27
Ton post n'est pas assez informatif, à le lire on croirait que tuer une troll trop petit peut amener une sanction immédiate de 20 jours de désactivation.

Tu ne veux pas préciser combien de troll tu as tué sur quelques mois ou sur un an et quel fraction de ces Kills t'as rapporté des PX ?

Je pense que ça rassurerait pas mal de monde quant au risque de sanction les concernant.

Je vais voir à faire un recap des kills mais je n'ai malheureusement pas noté mon niveau vis à vis de mes victimes au moment du kill. donc ça restera assez flou.

Peut-être que le post de Bloody1983 est assez démonstratif.

J'apprends à la lecture de vos posts que cette sanction n'est pas nouvelle. Contrairement à ce que je croyais.

ça me rassure un peu de voir que je ne suis semble-t-il pas la seule à avoir fait les frais des conséquence d'une élimination de masse. Mais j'aurais bien aimé que l'on puisse trouvé par exemple sur Mountypédia un article sur ça. Qu'il y ait des exemples consultables quelque part. A défaut d'une règle claire écrite noir sur blanc.

Je pense que le débat devait avoir lieux au moins une fois avec la team pour tout le monde soit au jus et sache à quoi s'en tenir.

Ne veulent-ils toujours pas y prendre part ?

Ou certains d'entre-vous se font porte parole de la team de façon plus ou moins officielle ?

Est ce que ça changera mon style de jeu....Probablement.

Alea Jacta Est

#. Message de Enqueteur 8 le 8-02-2013 à 01:34 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 6-08-2004 Messages: 488 (Golem Costaud)	Citer

Bonsoir Enaya,

En préambule deux remarques :

1 - Je trouve que le ton employé et la discussion reste posée et contradictoire, assez éloigné des dérives habituelles, même si parfois ca glisse un peu, je pense que c'est également pour cela que les Modo ne sont pas intervenus pour clôturer ce sujet. Félicitations

.

2 - Il est formellement interdit de venir parler, commenter des enquêtes et leurs éventuelles sanctions sur les forums, ce qui là est en revanche un motif légitime de clôture de post. Donc concrètement on peut parler de l'appréciation par la ABUSE du TKisme de trollinets, mais pas de l'ENQUETE te concernant et de ta SANCTION. (Ou sont les M, quand c'est moi qui parle d'une enquête je me fais snipé par M6

)

Par ailleurs, je profite pour rappeler à chacun d'entre vous qu'un droit de recours est ouvert si la SANCTION appliquée par un Enquêteur ne vous parait pas "juste", ce droit est inscrit dans la CHARTE. il suffit de contacter : dm@moountyhall.com

Par ailleurs nous nous sommes toujours défendus de copier tout "modèle judiciaire", y'a pas de juge, d'avocat, de procureur, simplement des membres de la communauté qui ont la responsabilité de faire respecter la CHARTE (et je peux te dire que tous les profils sont représenter au sein de la team et des E).

A ce titre nous sommes souverains dans nos interprétations, en cas de désaccord il y a le recours. A titre personnel il m'est arrivé deux fois d'avoir des sanctions qui ont été "déjugées" par mes pairs, cela ne m'a posé strictement aucun problème... c'est notre mode de fonctionnement et il est très sain, pour un jeu associatif, qui promeut avant tout le plaisir de JOUER ENSEMBLE et de contribuer à la richesse de cet univers. On fait le pari qu'entre personnes de bonnes manières et intelligentes les arbitrages se font "normalement".

Donc si tu veux MA LECTURE du kill de trollinet : ma responsabilité en tant qu'ENQUETEUR, c'est de garantir un certain niveau de réciprocité entre le PLAISIR QUE TU RETIRES DANS LE JEU (par exemple en voulant afficher une liste de kill de trolls la plus longue possible) et DANS LE PLAISIR DE JOUER QUE TU APPORTES AUX AUTRES (par exemple découvrir MH pour un jeune joueur) à travers les interactions rendues possibles par le jeu.

Un T46 qui tue un autre troll, qu'il soit niv 1, 10, 20, etc... ne sera jamais interdit (sauf à ce que la CHARTE évolue) et MH permettra toujours ce type de situation. Même si certes peuvent trouver cela pas FAIR PLAY.

En revanche la répétition de kills ou manifestement le PLAISIR est à sens unique, pose effectivement un problème, car on peut penser qu'un petit niveau n'a aucune chance : de voir la menace, de l'anticiper, d'élaborer un plan de défense, de tenter de survivre, de réussir ou d'échouer. C'est là que le bas blesse. En revanche à partir d'un certain niveau (surtout en groupe) on a souvent les moyens de se prémunir, tenter de survivre il existe des moyens pour ne pas se faire cumuler par 10 TK Invis.

Donc tuer un trollinet une fois, OK c'est le jeu
Harceler le même trollinet et le killer à répétition -> on sanctionnera
Etre confronté à un joueur qui kill "à répétition" des trollinets (ce qui est manifestement ton cas), pose également un problème -> on sanctionnera

En revanche, là où tu demandes une règles : c'est quoi le barême de la sanction, on te répondra :

"On sanctionnera, et c'est le E en charge de l'Enquête qui déterminera le niveau de sanction." Je conçois que cela puisse surprendre, mais c'est le mode de fonctionnement de MH, donc il faut que vous l'intégriez... Dites vous que pour les nouveaux E, c'est également un passage "surprennant"

, car ca veut dire une vraie responsabilité dans la prise en charge des enquêtes et l'application des sanctions.

Pour le reste je te confirme que tu n'es ni la première, ni la dernière à être sanctionnée pour ce type de pratique. Il n'y a pas eu de complot.

Pour le reste, la CHARTE ne tolère pas plus, les insultes, donc si ABUSE est informé de tels MP, alors les trolls seront sanctionnées. Si tu veux connaitre mon barême :
-> C'est le seul cas ou je désactive immédiatement un troll
-> La désactivation est de 7 jours (saufs conditions particulières)
Cela ne veut pas dire que les autres E appliquent le même barème (cf. autonomie / responsabilité des E).

Après comme on le dit souvent, c'est dans la modération que se trouve la raison, si tu as un doute sur une pratique / un comportement, bah si tu te poses la question c'est que déjà c'est limite. Mais dans tous les cas tu peux demander à ABUSE et on te répondra clairement.

Voilà, j'espère ne pas avoir été trop long. Si tu veux faire du kill à la pelle RDV au POGOXII, c'est pas les proies qui manqueront pour tomette !

Bon jeu

E8

#. Message de Gandalf le 8-02-2013 à 04:28 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5899 (Hydre Fumante)	Citer

E8 Je traduis
-je distribue les bons points histoire de me donner une position gentillette

- On n'aime pas avoir de la contestation sur ce qu'on fait
-la contestation est possible mais on n'aime pas que cela ce soi déballé en public
-Quelque soit le résultat de l’enquête de toute façon On s'arrangera pour que personne comprenne rien
on utilise un max de notion ou terme flou pour noyer le poisson
On peut penser que tout troll chassant un autre de niveau différent n'a aucune chance de s'en sortir
Suivant tes nouvelles règles édictées ici tout kill de troll n'ayant pas les Pv suffisant pour supporter une attaque (après une mort par exemple ou pouvait être tué en une frappe doit être sanctionner ... puisque par définition on a du mal a répliquer quand on meurt en une frappe enfin du moins si c'est a répétition ( On se rapproche fort de la notion de TK qui pourtant n'est soit disant pas sanctionné)
Je trouve de genre d'explication comme une vision très optue de MH On peut très bien pourrir la vie des TK en leur jetant des malédictions en faisant appel a des amis ou des trolls de passage dans sa vue soit en participant a l'activité normal d'un jeu c'est sain de parler a d'autres joueurs pour survivre et organiser la résistance .
soit une vision a long terme des événements Et la tout troll est capable de le faire qu'importe si le niveau ne suit pas
-Les joueurs ont tous la capacité de réagir en provocant une réaction dans le jeu même C'est le principe même d'un jeu encore faut il en avoir l'envie.
Pour le pseudo équilibre de l’équipe si c'est comme le contenu de cette réponse. Ou si l'on prend en compte le nombre de modification du jeu allant dans le sens des TK . je pense que l’équilibre est plus proche de 100 a 0 en défaveur de ces derniers.
Je n'ai jamais vu l'ombre d'une seule reforme en faveur des TK.
-je suis curieux de connaitre le nom du Pseudo TK qui pèse dans la balance des décisions.
Au plaisir

Gandalf

Ps : c'est malpoli de crier avec des gros caractères

#. Message de Ouille le 8-02-2013 à 08:40	105655 - OuyOuyOuille (Tomawak 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-11-2009 Messages: 2908 (Djinn Tonique)	Citer

Moi j'aime bien la vision donnée par E8, notamment la remarque positive sur le fait qu'Enaya prenne en compte les remarques et ne soit pas butée sur sa position.

Sinon le but des modos est d'avoir un max de joueurs satisfaits, le TK a outrance faisant plus de mécontents que de contents, rien n'est fait pour l'encourager -> CQFD

#. Message de Enaya.chris le 8-02-2013 à 09:46	85834 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 5-04-2010 Messages: 71 (Momie Baveuse)	Citer

Merci à E8 pour son intervention à ce sujet.

On sait maintenant (tous ceux qui ont suivi ce sujet) que la team accorde 'importance aux débat sur le sujet du Tkaïsme intensif sur les tapas.

Pour ce qui est du post de demande d'explication vis à vis de ma sanction en place publique, je m'excuse mais j'ignorais totalement que vous ne cautionniez pas cette démarche. Comme tu me l'a conseillé, à l'avenir, si je veux des info sur une style de jeu pouvant porter à débat, je vous contacterais avant.

J'en apprend d'ailleurs un peu plus sur le système de fonctionnement des enqueteurs / moderateur / etc...

Mea Culpa

Pour ce qui est de mon ouverture au débat, je l'ai toujours été. Je ne suis pas une psychopathe associale et je ne suis pas contre les changement. Encore faut-il me montrer le chemin. Je ne vais jamais là où on me dit d'aller sans être certaine que c'est une route "interessante". Bien que j'avoue avoir l'esprit un peu rebele et me plaire à sortir un peu du chemin ( en toute gentillesse biensur)

J'espère que vous ne m'en voudrez pas trop si un trollinet se fait satéliser par un de mes pièges un de ces jours. Promis ça sera vraiment pas de chance. cheesy

Au plaisir que certains d'entre vous me donnent la chasse.

#. Message de Enqueteur 8 le 8-02-2013 à 10:39 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 6-08-2004 Messages: 488 (Golem Costaud)	Citer

Je suis désolé Gandalf, mais j'ai pas bien compris tes remarques, et le sens que tu voulais leur donner, je me permets une reformulation... en espérant ne pas dévoyer le sens.

-je distribue les bons points histoire de me donner une position gentillette

Oui effectivement, dans une démarche totalement manipulatoire, je suis allé chercher ce que je pouvais trouver de bien, dans la démarche d'Enaya... et je le mets en exergue dans mon message précédent. Ah bah nom, pour une rare fois, j'ai trouvé intéressant que le débat se fasse sur 3 pages, sans dérives excessives alors que le sujet est polémique... mais tu as le droit de voir le mal partout.

- On n'aime pas avoir de la contestation sur ce qu'on fait

Je pense que c'est le sens de "contradictoire" que tu dévoyes, des débats factuels, argumentés oui, avec le plus grand des plaisirs, des contestations, accusations, stériles, non. Donc c'est toujours une question de curseur. Je peux te dire que la discussion est le moyen le plus efficace pour lever les malentendus, c'est ce qu'Enaya a voulu faire, par le biais du forum et c'est dans cet esprit que j'ai répondu hier soir.

-la contestation est possible mais on n'aime pas que cela ce soi déballé en public

C'est une des règles du jeu, à laquelle effectivement nous sommes très sensible, d'expérience le jeu n'a jamais rien gagné à un déballage public, sur des enquêtes / sanctions. Combien de fois des posts ont divisé la communauté des joueurs alors que les débatteurs ne disposaient pas des éléments factuels.

-Quelque soit le résultat de l’enquête de toute façon On s'arrangera pour que personne comprenne rien
on utilise un max de notion ou terme flou pour noyer le poisson

Là encore c'est tout le contraire, normalement nous attachons une grande importance à pouvoir "prouver" la faute. Tu ne peux pas imaginer le nombre de situations où nous avons une intime conviction sur la triche d'un joueur, mais pour autant malgré tous les outils à notre disposition nous n'avons pas la preuve formelle. Personnellement dans mes enquêtes je cite toujours en référence le point de la Charte qui justifie la sanction et explique son application.

Donc si à l'usage un joueur considère que nos termes sont flous, qu'il nous demande (de bonne foi) de le préciser. On le fera. En revanche faut pas nous prendre pour des "jambons" (cf. Art. 12 de la Charte "Enquêteur").

On peut penser que tout troll chassant un autre de niveau différent n'a aucune chance de s'en sortir
Suivant tes nouvelles règles édictées ici tout kill de troll n'ayant pas les Pv suffisant pour supporter une attaque (après une mort par exemple ou pouvait être tué en une frappe doit être sanctionner ... puisque par définition on a du mal a répliquer quand on meurt en une frappe enfin du moins si c'est a répétition ( On se rapproche fort de la notion de TK qui pourtant n'est soit disant pas sanctionné)

Juste pour préciser il ne s'agit pas de "mes" nouvelles règles, mais de la manière dont je veille à leur interprétation.
Après si tu descends en -1 / -2 blessé, c'est ton choix, t'as les moyens de régénérer en surface... Donc tu assumes le kill facile que tu offres
Après même si tu es plus petit / moins nombreux, il existe de nombreux moyens pour prévenir certaines menaces (VLC, pistage, retraite, interposition, camouflage, invi, TP de fuite, etc...) Bien sur je ne dis pas que tous les trolls sont égaux et ont accès à tous ces moyens là, c'est le contraire. Mais dans notre analyse, dit toi que le trollinet qui n'a rien de tout ca ou pas grand ce n'est pas la même chose que le groupe de MK qui farme pépère et met juste ses PA et son attention ailleurs...

La question est plutôt : après chaque mort se demander si on avait les moyens de l'éviter (en anticipant un poil plus)... Si la réponse est OUI, alors c'est que le jeu tourne plutôt bien. Si la réponse est systématiquement non, alors il vaut mieux un processus de régulation, par exemple l'intervention d'E.

(ie. : si Enaya bidouille des pancartes, sur sa zone de chasse, pour alerter des trollinets sur ses pratiques alimentaires, projo ou piège, que son trip c'est d'avoir un palmares en termes de trophée, et qu'occasionnellement ou systématiquement elle prévient les trollinets qu'ils rentrent sur son territoire, c'est plus du tout pareil... que de se dire, tient un troll à 30 PV, en critique résisté, ca OS, et PAF ! A la chaine...)

Je trouve de genre d'explication comme une vision très optue de MH On peut très bien pourrir la vie des TK en leur jetant des malédictions en faisant appel a des amis ou des trolls de passage dans sa vue soit en participant a l'activité normal d'un jeu c'est sain de parler a d'autres joueurs pour survivre et organiser la résistance .
soit une vision a long terme des événements Et la tout troll est capable de le faire qu'importe si le niveau ne suit pas
-Les joueurs ont tous la capacité de réagir en provocant une réaction dans le jeu même C'est le principe même d'un jeu encore faut il en avoir l'envie.

Je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais reconnait que les possibilités de réactions ne sont pas les même, entre un tout jeune joueur qui découvre MH et un joueur / groupes de joueurs qui a déjà une bonne expérience et connaissance du jeu). Comme écrit plus haut, on tient compte de ces aspects la.

Après je vais plus loin, un trollinet niv1, qui nous dirait : c'est le jeu, pas de soucis, alors je considère que le plaisir réciproque dans le jeu demeure. C'est aussi et surtout une question de mentalité. D'un autre côté c'est important pour nous de prévenir l'abandon du jeu et priver quelqu'un du plaisir de passer les premiers niveaux, juste à cause d'une mauvaise rencontre.

A ce propos d'ailleurs, l'équipe travaille sur des PH pour débutant, pour justement réduire ces risques de mauvaises rencontre, mais ils ne sont pas encore implémentés. Un des effets induits de cette nouveauté (pas de date annoncée) devrait réduire les cas de frustrations / abandons générés par le TKisme de trollinet.

Pour le pseudo équilibre de l’équipe si c'est comme le contenu de cette réponse. Ou si l'on prend en compte le nombre de modification du jeu allant dans le sens des TK . je pense que l’équilibre est plus proche de 100 a 0 en défaveur de ces derniers.
Je n'ai jamais vu l'ombre d'une seule reforme en faveur des TK.

Cela n'a rien à voir Gandalf, la TEAM a toujours dit que rien ne serait fait pour aller en faveur du TK dans le jeu, mais que jamais rien ne serait fait non plus pour le limiter tant que l'on reste dans l'esprit de la Charte.

Régulièrement nos discussions internes sont débattues, et en particulier sous l'angle du jeu PvE. Quand je regarde l'historique des membres de la TEAM il y a toujours eu de tout, donc des TK et ceux qui ont pris de la distance ne l'on (à ma connaissance) jamais fait parce que le style de jeu qu'il privilégiait, n'était suffisamment défendu.

-je suis curieux de connaitre le nom du Pseudo TK qui pèse dans la balance des décisions.

Navré mais ce n'est pas dans politique de la TEAM de communiquer sur les membres qui la compose... en revanche je peux te dire que tu peux enlever le Pseudo devant TK.

NB : je pense également qu'il faut tenir compte du contexte qui a évolué ces derniers mois, de plus en plus d'opportunités de faire du PvP "sportif" à travers les nombreux events proposés, ont tendance à réduire le PvP classique, dans le Hall. Ce n'est pas neutre...

Au plaisir

De même, E8

PS : les lettres majuscules c'est fait pour faciliter la lecture... pas la peine de chercher à y voir autre chose... Là par exemple j'ai mis du gras et de l'italique... c'est juste de la mise en forme.

#. Message de Modérateur 6 le 8-02-2013 à 11:06 [MH Team]
Pays: Autre Inscrit le : 19-11-2010 Messages: 238 (Golem Costaud)	Citer

Pour information : je n'ai pas fermé ce post, ni modéré les propos d'Enaya car je la trouve tres courtoise dans ses message (assez agreable a lire en plus). Elle ne savait pas pour les enquetes, et cela ne m'a pas choqué. Toi E8, t'es un vilain, donc je te modere au besoin
D’ailleurs en parlant de cela, les TK de la team... *roll*
Non il me plaît ce topic, la discussion est bonne je trouve. Merci E8 pour ton intervention.

M6

#. Message de Enqueteur 8 le 8-02-2013 à 11:16 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 6-08-2004 Messages: 488 (Golem Costaud)	Citer

Coucou M6...

Comme quoi ca illustre bien le fonctionnement de MH, décrit plus haut.

Y'a des règles et des principes qui sont édictés, et des humains derrière qui les mettent en application.

Amicatrollement,

E8

#. Message de Dragt le 8-02-2013 à 14:05	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Enaya... s'il manque des infos sur Mountypedia... il relève de la responsabilité de tous de le compléter. ;-)
(Perso je ne dois pas être très doué, je n'ai jamais réussi...)

#. Message de sylvanus le 8-02-2013 à 20:21	105112 - Sylvanus (Tomawak 40)
Pays: France (59 - Nord) Inscrit le : 25-09-2011 Messages: 41 (P'tit Gob')	Citer

ça vous fait du bien les phalanges de feu d'avoir des membres désactivés. Cette punition est à la hauteur de votre manière de chasser....

#. Message de Enaya.chris le 8-02-2013 à 20:26	85834 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 5-04-2010 Messages: 71 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par sylvanus @ 08-02-2013 à 20:21
ça vous fait du bien les phalanges de feu d'avoir des membres désactivés. Cette punition est à la hauteur de votre manière de chasser....

En aucun cas mon style de jeu est une généralité chez les Phalanges. Il ne faut pas faire une généralité de MON cas.

Et si les phalanges mangent parfois du trollinnet c'est uniquement en guise de tapas pour l'apéro quand on se retrouve.

#. Message de Gandalf le 9-02-2013 à 21:38 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5899 (Hydre Fumante)	Citer

En parlant de curseur dans sanctions ne serais ce pas nettement plus facile de creer un espace de jeu ou la contestation n'est pas possible plutot que de modifier l'interpretation d'une regle en cours de jeu.

Puisque la regle n'a pas changé pourquoi ce qui n'etait pas sanctionné le devient? Le curseur change manifestement au grés des humeurs ou de l’interprétation c'est qu'il y a un souci

si Enaya bidouille des pancartes, sur sa zone de chasse, pour alerter des trollinets sur ses pratiques alimentaires, projo ou piège, que son trip c'est d'avoir un palmares en termes de trophée, et qu'occasionnellement ou systématiquement elle prévient les trollinets qu'ils rentrent sur son territoire, c'est plus du tout pareil... que de se dire, tient un troll à 30 PV, en critique résisté, ca OS, et PAF ! A la chaine...)
Prochaine étape prévenir que la zone de chasse c'est de -100 a +100 dans toute les directions plus sérieusement si
Enaya doit juste poser de temps en temps une plaquette dans la sol quand il arrive quelque par ok Pourquoi pas au moins Il sait qu'il doit prendre bidouille comme prochaine compétence mais je ne pense pas que cela change pas fondamentalement le problème.

Je pense que l'idée de créer des poquet hall c'est se compliquer la vie pour rien alors qu'il suffit de décider d'une zone franche ou les TK n'ont pas l'opportunité de jouer leur jeu librement
Il suffit de découper Mh en deux avec par exemple les x négatif comme zone de rançonnage, vol ou TK a outrance et ou les trolls peuvent jouer gentillement leur jeu sans risque de mauvaise interprétation.

aux tk cela les libérerais de la charge de devoir se demander tout le temps si celui qu'ils vont tuer va ou non apprécier parce que fondamentalement la réponse c'est quand même souvent non il faut être logique...

Savoir si celui qu'on attaque a la possibilité de répondre ou si celui ci fait partie d'un groupe suffisamment important pour répondre a l'attaque franchement ... C'est pousser l'argumentation loin et fondamentalement pour un joueur c'est une question impossible a répondre L’autocensure y a rien de pire pour l'esprit du jeu

la TEAM a toujours dit que rien ne serait fait pour aller en faveur du TK dans le jeu, mais que jamais rien ne serait fait non plus pour le limiter tant que l'on reste dans l'esprit de la Charte.

Tout a été fait pour le limiter Tu dis tout et son contraire Je te laisse relire ce que tu viens d’écrire ! ce n'est pas neutre ... ici =>

NB : je pense également qu'il faut tenir compte du contexte qui a évolué ces derniers mois, de plus en plus d'opportunités de faire du PvP "sportif" à travers les nombreux events proposés, ont tendance à réduire le PvP classique, dans le Hall. Ce n'est pas neutre...

Ouais pour les trucs formatés qui tuent l'initiative et les possibilités j'ai testé ca ne représente et ne remplace certainement pas l'esprit de piraterie qui me plait dans le jeu TK

vous devez quand même vous rendre compte que c'est très ennuyant d'etre ainsi limité a des événements qui ne nous correspondent pas C'est comme le canada dry ça ne remplace pas l'ivresse d'une baston improvisée avec ses surprises ses contraintes ses surprises. Malheureusement Mh Bascule sur ses bases au début les monstres n'existait pas .

Gandalf

#. Message de Spinoza le 10-02-2013 à 10:12	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23214 (Demi-dieu)	Citer

Tuer le troll du fils du DM ça aide pas non plus

.

Pour l'aspect 'déballage', je pense qu'il a toujours manqué des retours sur les actions enquêtrices.
Laisser la place aux punis, c'est forcément orienter la discussion dans un sens ( faute de toutes les infos ).
Ne pas en parler, c'est laisser la place au mysticisme de l’enquêteur roi , et ce n'est pas forcément une bonne chose. On ne laisse que les 'on dit que' et les légendes urbaines. Et puis ça peut aussi permettre un soupçon de j'assume en public à ceux qui ont le pouvoir, ça ne me déplait pas.

Le cas d'ici me parait assez éloquent.
On lit le 1er post, on trouve ça un peu gros ( même si perso ça me dérange pas ).
On lit les suivants avec les kills, on peut comprendre.
On lit la réponse de l’enquêteur et ça devient plus clair.

Plus de cas concrets comme ça sur des points de règles, ça aurait été pas mal ..

Spino

> Au début, pas grand chose n'existait, et c'était pas forcément mieux

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