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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de cassos le 8-02-2012 à 20:02
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8508 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Trollman,
Je comprends aussi ton point de vue, mais tu te contredits;

Pourquoi chasser profond avec de jeunes trolls si tu ne cherches pas a faire du PX ??

Si c'est plus pour le fun de chasser alors chasse a un niveau que vous pouvez tous gerer, tu n'auras pas besoin de faire que des insultes et des sacro et tu auras plus de fun. J'ai l'impression que votre but c'est juste de descendre au plus profond possible et de poutrer les plus gros monstres pour faire en faite du PX (comme avant), mais justement le but recherche est que ce ne soit plus aussi facile et qu'il y ai du plaisirs pour tous et que (les usines a PX soient termines). Je trouve normal qu'un troll niveau 10 ne puisse pas survivre en -50.

Les geek MK peuvent aller chercher le frisson en -50 et les chasseurs pepere peuvent continuer a chasser pepere mais plus haut. La reforme n'a rien enleve mais a ajouter un plus pour une categorie de joueur qui s'emmerder avant ds la chasse.


Cassos



#. Message de MaDImP le 8-02-2012 à 20:46
63605 - MaDImP (Skrim 60)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 8-07-2005  Messages: 1489 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
où trouves-tu du plaisir quand :
- des ashashins survitaminés débarquent sans mot dire et te dézinguent en 2 coups de cuillères à pot ?
- des shais apparaissent soudainement et te plient ton esquive sous leurs multiples coups ?
- des magmatiques fondent sur toi et te collent des auras à faire pleurer n'importe quel dudu, avec un seuil monstrueux et que derrière ils te collent une frappe à t'arracher les valseuses ?
- des nécromants te pondent une couvée de mobs tous plus chiants les uns que les autres et qui te pourrissent en une seule nuit ? (plombage de dla avec les goules, malus d'esquive and co avec les banshee, ...) oui, ça reste des mobs de merde, mais 40 mobs de merde avec des pouvoir de zone automatique ... ça devient quelque peu délicat !
- et je ne parle pas des sempiternels babar et autres joyeusetés ^^

bref, la revalorisation des mobs !
la revalorisation de leur IA !
la dévalorisation de insulte !
le décumul des boost (car faut pas se leurrer ! il n'y a que 2 sorts de défenses mais en face, il y a une tripoté de sorts de malus et plus il y en a, moins ils sont impactés par le décumul !!)
...

bref, quand les damnés alternent avec des phase de mk, je peux vous assurer qu'on revient assez vite à nos phases préférées de TKisme ^^ et pourtant, avec 12 niv60 honnêtement équipés en matos et sortilèges ... on peut s'estimer bien loti ...


MaDImP, TK dans l'âme ! et bien content d'avoir trouvé un nouveau frère d'arme !

PS : je suis bien content aussi qu'un troll 2x5 min soit venu s'exprimer et montrer que les dernières réformes plombent le jeu ! ça change des joueurs habituels que l'on voit toujours et que l'on n'écoute plus ... sur ce ...

#. Message de Gargarof le 8-02-2012 à 21:17
77760 - Gargarof (Kastar 53)
- Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin)  Inscrit le : 1-05-2006  Messages: 909 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par cassos @ 08-02-2012 à 20:02
Les geek MK peuvent aller chercher le frisson en -50 et les chasseurs pepere peuvent continuer a chasser pepere mais plus haut. La reforme ]...[ a ajouté un plus pour une categorie de joueur qui s'emmerder avant ds la chasse.

Par contre, ça, c'est indéniable.

Même si je pense que la rupture des générations est quand même là.
Et que l'adaptation n'est pas évidente pour des profils anciens.

#. Message de trollman le 8-02-2012 à 21:29
15980 - trollman (Durakuir 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube)  Inscrit le : 9-03-2004  Messages: 3370 (Djinn Tonique)   Citer Citer
cassos je ne me contredis pas du tout.

je chasse en profondeur avec de jeunes trolls car ce sont mes amis de longues dates, ou des connaissances sympathiques faites a droite et a gauche, ou des amis irl, etc.
non pour le peix.
on a tjrs fait ca.
aussi pour des missions, pour voir autre chose que des gnus, pour batailler nos ennemis, pour notre rp, ou que sais je.
je chasse avec les trolls que j'aime, et non pour optimiser.
on peut chasser a 3 comme a 15.
si je veux optimiser je connais assez de monde et je serais deja level 60 je t'assure. meme durant mon vengeance tour, ou je tuais tous les vilains trolls qui ont hurté mes trollettes, j'ai perdu sciemment peut etre 600 px s'en m'entrainer(d'ailleurs j'ai jamais gagné autant de peix en si peu de temps et aussi facilement en passant).
quand je vois certains reincarnés pulser, je ne dis pas que je ferais pareil, mais je pense que je suis assez geek pour le faire.
et puis chez mes amis on est tres peu a avoir tp, donc on reste groupé. mes amis sont vieux mais n'ont parfois que 1 ou 2 sorts en plus de leur sort de race.
on est en groupe car on aime etre en groupe peu importe notre niveau, notre nombre, les peixs a la clé, c'est pas plus compliqué en fait.
un(souvent c'etait moi) gere le groupe et les soule de mps explicatifs. des qu'un autre a plus de temps, hop on fait autrement, etc.
mais si on est cantonné en -20 a se regarder ca pue du gnu aussi.

exemple 1:
-debil dudu 30 s'est reincarné en minel skrim 14 et bah on le veut avec nous en -10 comme en -35. oui on prend plus de précautions en -35 et nos temps de jeu/irl sont tres aleatoires, mais la c'est totalment hardcore pour nous. bcp oublient de jouer des dlas, ne jouent pas a heure fixe tous ensemble, etc, mais ont est vieux (troll et zhumain). avant ca passait, et la c'est galere sur galere. ce qu'on y gagne? minel est degouté et ne se connecte presque plus. pourquoi je le dis, car pour nous mh reste un jeu c'est sur, mais un jeu fait a la base pour ne pas etre river 24/24 dessus. la mort on l'accepte mais la c'est vraiment difficile. on est aussi assez intelligent(ne pas nous prendre non plus pour des nouveaux nés) pour faire ce qu'il faut mais a terme maintenant on ne peut plus. je fais des raccourcis pour essayer detre clair.
ah oui et bizarrement en -60 y'a moins de probleme qu'en -35.
en -35 ya pas des monstres mega level. c'est juste la quantité, la reactivié, et le changement total d'un jeu qu'on arpente depuis 8 ans, voir plus, qui est hard.
notre gt est en -30 la aussi on va pas aller en -10 pour vivre.
on a nos voisons, nos habitudes, etc
pas envi de passer 10 ans en -20. car si meme un level 25 n'arrive pas a survivre dans des profondeurs communes je trouve ca naze.
durcir le jeu en -45 -50 -55 -60, ok, au moins on sait ou l'on ira, mais la...
et encore quand on est pas optimisateur,  tuer en boucle des abi en -20 tout ca car on a un level 25 dans nos rangs youpi ya youpi yo.
je tairais mon armure, mais ceux qui me connaissent si je leur dis que des monstres level 15 en 1 journée me font presque mourir en -35 et que je fais des degats de gob a cause de tous les pouvoirs, eux rigolent coincés, moi je ne trouve pas ca normal.

exemple 2 EDIT:
j'ai aussi un pote nommé CHAKA, tom 56, qui doit aller en -56 pour une mission, il a eut le fun d'etre fini par un ashashin, mais avant, apres passage de tp, 3 shai + d'autres gobs l'ont quasi pulverisé en une nuit.

cependant cassos je me doute que cette reforme est faite pour des joueurs comme toi.
et je me doute aussi que rien ne changera. je ne critique meme pas car un je respecte tous les jeux et joueurs et deux surtout car je sais comment le hall tourne.
ca me soule c'est tout. j'ai meme pas cherché a parle la dessus. je cherche meme plus a parler sur rien d'ailleurs. je fais autrement et souvent a contre coeur de joueur.
et comme dit madimp ce sont tjrs les memes qui parlent sur le forum. mes amis eux se taisent, et finissent par arreter et vegeter dans un coin a faire n'imp.
content de voir d'autres ressentis similaires au mien.
voila pourquoi j'ai claqué la porte du MKisme et que j'ai laissé la guilde que j'avais créé avec coeur. j'ai tourné le dos a tout un jeu que j'avais construit. je suis surement trop nul et mes amis egalement.
bizarrement je sais que je vais me retrouver entre trolls hyper actifs et que je vais bien vivre. je deviens egoiste et puis voila au final.
perso pour moi le jeu me dit:
laisses de coté tes amis qui n'accordent pas autant de temps que toi a mh.
entourent toi de geek pour faire des trucs que tu veux.
quand tu en auras marre, arretes, mh c'est trop fort pour toi.


#. Message de cassos le 8-02-2012 à 21:56
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8508 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je pense qu'il y a un amalgame entre le but de la reforme qui est de rendre la chasse plus difficile et certain aspect de la reforme qui sont disproportionnes ou qui n'ont pas ete bien anticipes comme par exemple les consequences pour les missions.

Vous faites une erreur en critiquant la reforme alors que ce qui vous gene (si je comprends bien) ce sont des points precis qui meritent probablement des ajustements, ce qui est d'ailleurs proposer par Tilk.

Du coup, forcement qu'il y a confrontation entre les "pour" et les "contre" la reforme menant a des discours un peu limite comme on peut voir plus haut (limite ds le sens ca devie legerement vers l'attaque d'une categorie de troll ou meme de personne). Alors, que si il y a des propositions claires de modif, il y aurait surement un plus gros consensus qui peut mener la team a faire des ajustements.


Par exemple:
- les ashashin sont trop bourrin et les faire monter/apparaitre au dessus de -40 est abherrant. Proposition: limiter leur attaque ou leur pouvoir ou leur DLA ou leur localisation
- augmenter la repartition des monstres sur un plus grand nombre de niveau pour avoir un effet de transition plus important
- reduire l'apparition des monstres, ou le faire dependre du niveau et du nombre de trolls.

etc... des propositions seront to0ujours plus constructive ques des critiques et eviterons les debats qui de toutes facon ne menent a rien, chacun se cantonnant ds sa verite.

Trollman (ou un autre), ouvre un tel poste (ou repond sur celui de tilk) ou tu pourrais demander aux trolls de donner des idees de modification sans deborder sur des avis personel.

cassos




#. Message de ange blood le 8-02-2012 à 22:26
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9700 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je me suis lancé dans un test, je vient d'arriver en -51 pour une étape de mission, si j'arrive à tenir jusqu'à dimanche le MDD pour tuer un palefroi ce sera un exploit.

Arrivé sur place j'ai 19 monstres à 5 cases, et 45 sur 7 cases de distances ...
Y à pas un troll dans ma vue, donc je peux crier au secours longtemps

Plus sérieusement y à pas "trop" (15 labeilleux dont une reine, 8 chonchon pour lustrer mon matos) de monstre chiant, la j'ai programmé une retraite en espérant ne pas devoir réactiver avant demain 16h00 pour mon cumul, si je tien jusque la en éliminant les monstres chiant au fur et à mesure j'espère tenir jusque dimanche mais je me fait pas trop d'illusion

Le programme de The Survivor va être :

Retraite vers le haut
Retraite vers le haut
Retraite vers le haut
Retraite vers le bas
Retraite vers le bas
Retraite vers le bas
Retraite vers le haut
Retraite vers le haut
Etc ..........
Fréné sur le palefroi
--> retour en surface

A.B

#. Message de kamendourfl le 8-02-2012 à 23:11
51020 - KamendouRFL (Tomawak 60)
- Bloodylake -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 1-06-2005  Messages: 1434 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Posté par Raistlin @ 08-02-2012 à 10:52
Les grosses glandes, je vous assurent trop les boulards car j'ai perdu un precieux parcho de sort et j'etais a 2 cases de ma cachette seulement
c'était ou ?

Raistlin, sifflote


Je te dirais quand j'aurais tout recuperé

#. Message de Trolli le 8-02-2012 à 23:23
28605 - trollisimo (Tomawak 53)
- Les Villages Pitrolls -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 19-12-2007  Messages: 73 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Ange Blood: Oh! une reine labeilleux , c'est ce truc qui fait plus de  80 points de dégât par attaque ( 2 par tour je crois) et à 2 niveaux de distance... j'espère que tu as de l'armure...   -.-' 



#. Message de OTOGRAF le 9-02-2012 à 05:18
112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 43)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 5-01-2004  Messages: 1128 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
ça fait surtout un gros venin

#. Message de gounour le 9-02-2012 à 07:10
  [Ami de MountyHall]
16323 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 17-09-2003  Messages: 2292 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je suis actuellement en -30, dans le quart (à mon souvenir) le plus peuplé de troll de MH, ou je fais une halte pour récupérer mes dernières mouches. Je chasse généralement plutôt vers -50, c'est plus fun tout seul, et même après la réforme ça passe facile

A mes morts précédente, je descendait encore une dizaine de niveaux, parce que je n'avais rien à y faire, trop de trolls et pas de monstres libres (hors pseudo-dragons et diablotins chiants)

là je suis tout seul, avec juste un voisin de village qui part hasard se trouvait à 2 cases de ma sortie de TP, et on a une quinzaine de monstres sur le râble, pas un troll.
c'est pas du gros, du bibi des in et succubes, et c'est moyen chaud! J'ai  jamais vécu ça aussi haut, normalement je parfaite tout ça!

enfin bref, je me suis arrêté pour finir de régèn, bin c'est pas gagné, j'arrive plus à être full pv sans tourner avec un flash tous les 4 tours.

je me plains pas, mais en fait -30 c'est devenu comme -40 ou -50, faut réfléchir avant de jeter ses PA, même en étant niv 50, donc y a moins de chances de se trouver agressé par un groupe de TK en vadrouille. Mais j'ai promis d'escorter un groupe de niveau 25-30 en chasse au grylle, ça risque d'être rapide

#. Message de starck le 9-02-2012 à 08:43
31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 17-07-2004  Messages: 3008 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pourquoi ne pas faire des tests dans le pocket hall avec différents groupes, ça permettrai de ne pas lâcher n importe quoi dans le vrai hall et d'engager une démarche " mini donjon " 

#. Message de =Tö Xihn= le 9-02-2012 à 09:25
96694 - Tö Xihn (Tomawak 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or)  Inscrit le : 18-11-2009  Messages: 2827 (Djinn Tonique)   Citer Citer
A la question :

Ces temps ci, les monstres vous gérez comment?

Ma réponse est :

Gros bobo et nouveaux potos

Tö Xihn n'a jamais chassé aussi profond, son ascendant non plus. Même qu'avant il n'y avait pas de monstres à la profondeur à laquelle je chasse.
La difficulté, c'est de passer la RM (faut dire j'ai pas choisit le plus récent des monstres) et de survivre.
Je trouve ça vraiment fun, de voir les monstres descendre encore en encore. Je chasse des monstres de mon niveau environ.
Ce qui m'amène à demander, si la densité des monstres n'est pas, en réalité virtuelle, plus faible qu'avant ?

#. Message de ange blood le 9-02-2012 à 10:03
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9700 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Trolli @ 08-02-2012 à 23:23
Ange Blood: Oh! une reine labeilleux , c'est ce truc qui fait plus de  80 points de dégât par attaque ( 2 par tour je crois) et à 2 niveaux de distance... j'espère que tu as de l'armure...   -.-' 




Comme le dit Otograf c'est surtout le venin qui me fait peur,  les grosses frappe sa reste gérable de bien des manières.
Au passage en 12 heures c'est passé de 45 à 64 monstres sur 7 cases de distances.

A.B

#. Message de grogui le 9-02-2012 à 10:13
76527 - Ticketd'métroll (Durakuir 60)
- Hall-K -
Pays: France  Inscrit le : 6-10-2006  Messages: 307 (Golem Costaud)   Citer Citer
Yop

Je suis plutôt d'accord avec cassos, il faut choisir son niveau de chasse en fonction de sa disponibilité IRL, de son groupe, de son niveau etc ...

Ce qui est beaucoup plus embêtant, ce sont les missions car avec la revalorisation de l'IA,  elles deviennent irréalisables.

On est en train de se pencher sur une qui par l'intitulé nous paressait gérable : [Tuer 5 cubes gelatineux.]
Mais en fait c'est infaisable car ils sont tous entre -60 et -70 entourés de multiples monstres et on est déjà repassé plusieurs fois par la case départ .
On vient de demander de  l'aide à une dizaine de gros trolls (niveau 50 60 aux profils variés), on est 14 et je suis l'un des plus petit. On est en -55, on voit les cubes plus bas mais  on est tellement submergé que l'on arrive pas à s'approcher et quand voit ce qu'il y a autour d'eux, on sait que l'on ne tiendra pas deux dla ...

Et que dire de nos deux prochaines étapes :  [tuer deux levels 45 ] x 2

Je pense qu'il faut du challenge pour les missions mais il faut tout de même que ça reste faisable sinon ça devient décourageant

++

#. Message de vicino le 9-02-2012 à 20:08
58949 - Vicino (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 2-09-2005  Messages: 2874 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pareil pour répondre à la question, je dirais ...

on gère pas

Vic' que le soleil ça fait tellement de bien par ce froid

#. Message de Doliprane le 9-02-2012 à 20:28
109104 - Kedal (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 16-11-2009  Messages: 1407 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
on gère pas non plus....
je glande en surface à monter des comp en attendant....

et j'ai envie d'ajouter que la nouvelle IA ne laisse absolument aucune marge de manœuvre.
c'est totalement incompatible avec des taux d'échec des compétences/sortilèges aussi élevés.

la moindre poisse sur les jets et t'es submergé...

on se retrouve avec des IA intelligentes et supérieure en nombre qui ne ratent jamais contre des pov'trolls qui ratent 20% de ce qu'ils tentent.
rien que là, on a un problème

#. Message de ul.Duc le 9-02-2012 à 20:32
96928 - ul.Duc (Kastar 54)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 10-11-2008  Messages: 3174 (Djinn Tonique)   Citer Citer
personnellement, je suis confronté a un monstre qui est vachement bien foutu !

18-22Abishaii Bleu des Abysses [Initial]

ce monsieur !

il a une DLA super courte pour un monstre level 20
il fout un poison plutot violent pour un monstre level 20
et il est capable de faire 2 niveaux + frappe sur une DLA

enfin, je trouve que les bibi bleus sont immondes
on n'est qu'en -40 et je suis loin d'etre monté a l'arrache.

ul.Duc, c'est beaucoup plus difficile, c'est peut etre du a notre manque de reactivité en ce moment mais bon, on est quand meme BEAUCOUP plus present que la plupart des joueurs non TK pur 100% dispo ! (je suis 100% dispo...)

#. Message de DidierSuper le 9-02-2012 à 21:48
89065 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 5-11-2008  Messages: 1189 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je n'ai pas pour habitude de poster en-dehors du forum commerçants tant l'avis des plus bavards semble irréfutable... Voilà un bref historique pour comprendre ma réponse en-bas (si vous voulez pas lire vous passez), on est (était ?) un petite guilde MK sans prétention, on s'est monté sans aide, en chassant entre nous quasiment tout le temps, et en trouvant les analogies et le matos qu'on pouvait. Avec la réforme des niveaux, bien qu'étant que level 30-35, on avait été déçu de la fin du No Limit mais pas directement impactés car pas power gamer pour 2 sous. C'est surtout l'obligation de se spécialiser qui nous gênait. Puis ensuite viennent les mesures contradictoires: on nous invente l'agilité (au final ça sert à rien) pour nous obliger à prendre de l'esquive alors qu'on veut qu'on se spécialise, on nous fout des monstres ultra balèzes alors qu'on limite notre niveau, etc...

Et là, ben on s'est rendu compte que notre jeu (petit groupe de potos IRL) n'était plus fait pour MH. On pouvait plus chasser des jolis monstres, mais juste faire des bains de RM avec 25 gugusses qui nous rendent innoffensifs. Je suis le dernier de mon groupe de chasse à jouer, je végète en -10 pour escorter un dudu lvl 20 et finir une mission. Vos arguments de "chasse à ton niveau" sont géniaux : le seul TP qu'on avait a arrêté de jouer et pas les moyens d'en avoir un autre, donc mort = 2-3 semaines de DE... Du coup on doit assurer, et rester à "NOTRE" niveau, celui de guilde sans grade qui voit les développements de MH se faire toujours dans le même sens, qui n'est fait ni pour limiter le TK ni pour favoriser les nouveaux, bien au contraire...

#. Message de ange blood le 10-02-2012 à 07:55
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9700 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Y à quand même une chose à dire, c'est merci le décumul, au lieu d'un venin à 62 lors de l'activation j'en prend que -22 du coup c'est un peu la ballade tranquille ... ou presque
Si j'avais pas la reine qui est arrivé à 4 cases de moi je resterai la à faire du px au vampi.

A.B

#. Message de starck le 10-02-2012 à 08:55
31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 17-07-2004  Messages: 3008 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tu as donné cb au palouf pour qu'il te souffle pas au museau ? ^^

sinon pour reprendre un peu les dires de Didier super, qui m'attriste, j’appuierai ses dires avec un petit rappel des reformes.

1 - grande reforme ANTI TK / conséquence : bcp de TK stop et ceux qui reste se déplacent a 2 ou 3 fois plus que leurs victimes .

2 - grande reforme IA-insulte-monstre / conséquence : bcp de MK stop, certains passent TK ou essayent ... ^^

Et je ne parle pas des réformes template/compétence pourris ( gardien/forgeron réparer .... ) qui ne nous motive pas plus.

la prochaine c'est quoi ?? Bref, on me dira qu'il y a d'autres conséquences positives ou que les dev sont bénévole ou que .... je ne remet pas en cause leur travail, je les félicites et les remercie mais  étant bénévole moi aussi, j'essaye du mieux que je peux, de prendre des mesures qui vont dans le sens des usagers.

et je parle pas du karma et des EA abusifs :/

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