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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Limite au niveau 60 avec 3 mois de recul
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#. Message de cicatrace le 24-06-2010 à 16:41	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8774 (Hydre Fumante)	Citer

Alors, comment est-ce que vous trouvez ça la limite au niv 60 finalement? Je vais vous donner mon avis le plus objectif possible, mais évidemment c'est mon impression à moi. Je ne connais rien du MK parce que je ne chasse que des trolls depuis la limite, n'ayant plus d'intérêt pour les PX. Donc je parlerai de ce que je connais, le PvP. De toute façon c'est là qu'on est sensés voir si cette limite a réellement évité une certaine forme d'uniformisation bien abstraite à mon sens dont Tilk parlait avant la modif.

Perso, je trouve que le hall a perdu en diversité. Non seulement on a perdu plein de légendes et qui avaient des trolls uniques en leur genre, mais en TvT, on dirait que tout le monde est du pareil au même. Je vois un 60, je le trouve pas plus dangereux qu'un 50. En général, ils sont juste plus défensifs. Les vieux ont de la RM, les jeunes en ont pas. C'est la seule différence flagrante que je vois.

Sinon, le matos a pris en importance. Maintenant un troll puissant/unique est un troll bien équipé, c'est aussi simple que ça. Est-ce négatif? En tout cas ça oblige à faire des missions avec renommages, des enchantements et du commerce si on veut être puissant, ce qui n'est pas forcément les activités préféré de ceux qui recherchent la puissance. Dans mon cas, c'est tout simplement trop chiant de me promener en TP pour trouver des composants. Je préfère me battre, et quand on se bat en permanence, la seule façon de progresser c'est les PX et les mouches.

Les sorts aussi ont surement montés de prix j'imagine, c'est normal que tout ce qui coûte 0 PI soit plus en demande... Du coup seuls les riches auront accès au sorts.

Je voudrais bien trouver des points positifs mais malheureusement je n'en vois pas. Une limite au niv 70 aurait été tellement plus fun pour ceux qui font du TvT. Tuer un 70 c'est vraiment pas comme tuer un 60, ne serait-ce que mentalement, ce niveau a été dépassé depuis trop longtemps.

P.S. Ça serait sympa que les 60+ qui ne veulent pas se réincarner puisse au moins gagner des mouches à tous les 500 PX amassés par exemple. Ça ajouterait de la diversité, et une sorte d'ancienneté chez les niveau 60.

Cica

#. Message de Raistlin le 24-06-2010 à 16:46 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

au delà du léger sentiment de déjà-lu, pourquoi le mettre dans intertroll? Ce serait pas plutôt du LMDM?

Raistlin

#. Message de cicatrace le 24-06-2010 à 16:54	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8774 (Hydre Fumante)	Citer

Parce que c'est sensé être RP dans LMDM non? M'enfin l'endroit m'importe peu, j'aimerais juste voir si les autres joueurs PvP voient les mêmes choses que moi ou pas.

C'est pas que l'avis des MK ne m'intéresse pas, mais bon le jeu et les trolls pourraient être 10 fois moins équilibrés/diversifiés qu'actuellement et ça ne changerait presque rien à leur jeu alors bon...

Cica

#. Message de Raistlin le 24-06-2010 à 16:55 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

ben sauf que la discussion n'est pas RP à priori, non? j'veux dire, y'a "niveau, PI, PX", dans ton post, tout ça

#. Message de Lapinette le 24-06-2010 à 17:34	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 2-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 24-06-2010 à 16:54
Parce que c'est sensé être RP dans LMDM non?

C'est l'inverse : RP dans InterTrolls, et HRP dans LMDM

#. Message de Raistlin le 24-06-2010 à 18:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

ah voui tiens j'avais mal lu sa réponse

comme dit lapinette, c'est IT qu'est censé être RP (enfin les deux étaient censés l'être mais comme y'a pas de HRP c'est LMDM qu'est devenu HRP)

#. Message de Antérak le 25-06-2010 à 07:39	5992 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-02-2003 Messages: 1272 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 24-06-2010 à 16:41

Sinon, le matos a pris en importance. Maintenant un troll puissant/unique est un troll bien équipé,... Du coup seuls les riches auront accès au sorts.

Sur ce point là, je peux te dire que du point de vue d'un nouveau joueur, il n'y a aucune différence : ce qui était inaccessible est resté inaccessible.

Perso, je trouve que ça a incité les gens à se réincarner, à découvrir d'autres races.
Dans mon entourage, j'étais le seul à le faire. Maintenant on prépare des réincarnations de groupe et c'est très sympa.

Que les trolls s'ennuient au lvl 60, c'est un peu normal puisque le Hall n'a pas été qualibré pour une telle limitation, il a probablement des paramètres à modifier surtout pour adapter les gros monstres à être chassés par des trolls de lvl 60 maxi.

Le vrai souci que je vois poindre, c'est cette horde de vieux trolls qui se réincarnent en Tom, je sens que d'ici qqes années le TvT va se résumer à des guerres entre légions invisibles.

#. Message de Solmyr le 25-06-2010 à 10:22	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4717 (Djinn Tonique)	Citer

Faut anticiper tout les gros sur-équipés qui seront de gros tom en puissance une fois que leur réincarnation aura pris du galon

Faites des dudus avec pleins de PVs

#. Message de Dadour le 25-06-2010 à 14:54	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Ouais faites des dudus sans RM

, bonne idee... Je crois que t'a oublie une modif dans l'equation.

Perso aucun changement, au lieu de chasser du px, je chasse du matos, et heureusement ali fait les deals a ma place parce que ca m'aurait casse les glaouis de le faire.
C'est pas franchement moins efficace pour le moment, vu le paquet de trucs qu'on drop.

Par contre on peut tourner pendant 10 ans en duo, sans rencontrer des ptits djeuns qui n'en veulent, dommage c'etait sympa...

Je vois tjs pas l'interet de la modif. A part ptet battre des records de px accumules inutilement, puisque de toute facon les amelios pour les gros niveau c'est pas pour demain.

#. Message de cicatrace le 25-06-2010 à 15:11	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8774 (Hydre Fumante)	Citer

Antérak --> Non non ça a changé et ça va changer. Les templates offensifs et les sorts comme Glue/VLC vont devenir encore plus à la mode. Qui dit plus de demande dit prix plus hauts. L'économie et l'inflation n'arrêtent jamais à ce que je sache

Pour le MK, perso ça fait plus de 4 ans que je ne me suis pas senti en totale sécurité en chasse. Ça veut dire que le jeu est fait pour les trolls niveaux 30 max? C'est pas un peu limiter son potentiel ça? Avec les comps comme hurlement effrayant, lancé de potion et les sorts comme TP, VT et FA, les Trolls ont de quoi se défendre très efficacement alors que les monstres sont toujours aussi simples dans leur manière d'agir.

Les réincarnés auront le même problème, au final ils devront encore se réincarner et se retaper tout le montage de % ou bien rester 60

Du coup un jour, on assistera à une vague de Toms 60 qui ne se réincarneront pas? Pourquoi me réincarner alors que j'ai déjà la race la plus fun à jouer? C'est un non-sens pour moi. Je suis dans un cul de sac.

Mais bon, pour moi le plus dommage par rapport à cette limite c'est qu'en PvP la part de rêve dans le fait de tuer un ancien troll a complètement disparu. Avec 8000 PI en plus, je serais encore tout à fait tuable vue le prix des améliorations, et pourtant je serais très défensif, mais les outils offensifs ne manquent pas. Du coup, je me demande toujours quels problèmes l'équipe croit que les gros trolls causaient...

Un peu hors-sujet:

MH a beaucoup de potentiel mais les développeurs ne font presque rien pour le PvP, pour favoriser plus de stratégie, des combats plus longs et moins de tape case, alors que c'est clairement le PvP l'avenir des jeux en ligne. Ils ont ajoutés Retraite et Parade pour aller dans ce sens là mais le hic c'est que seul hypno peut les virer et seul un projos peut toucher une parade, donc les Toms et les Skrims sont de plus en plus loin devant les 2 autres races en PvP alors qu'ils n'en avaient pas besoin. En plus, quand un bourin fait une compétence: pas moyen de savoir si c'est Retraite ou Parade sans lui balancer un projos, mais si la cible est sur le bon N gluée ou sur la case d'ennemis, c'est trop risqué de projos et de la faire retraiter (le but n'est pas de rendre service à la cible évidemment) donc on doit obligatoirement attendre un hypno full à chaque fois. Quand la cible a de la RM, elle devient quasi intuable à moins d'avoir un Dadour, VT ou Aragorn à ses côtés. Ces situations sont récurrentes en PvP, on doit donc avoir plein de Skrims obligatoirement pour être efficaces. Pour vous donner une idée, on fait régulièrement hypnotiser nos bourrins juste parce qu'ils ont 10-20% de chance de passer full sur les vieux trolls (les seuls à avoir de la RM), sans ça on peut rien faire contre eux. Pour moi il y a un manque d'outils contre ces compétences, ne serait-ce que pour s'informer... Même Glue n'affecte pas du tout Retraite (la comp la plus déséquilibrée du hall). Tout ce qui est défensif devrait avoir plus d'une façon d'être contré (sans que ce soit trop facile bien sûr, le but étant que les combats soient stratégiques), comme le piège ne devrait pas être la seule chose qui décamoufle...

Cica

#. Message de kristroll le 25-06-2010 à 15:20 [Ami de MountyHall]	69771 - ( )
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 14-03-2006 Messages: 5298 (Hydre Fumante)	Citer

Rien trop à voir mais.....t'en es à ton 6ème troll Antérak

.....tu t'cherche toi non ???

#. Message de Ornicar le 25-06-2010 à 15:47	102798 - Ornicar (Tomawak 38) - Les Trolls du Nord -
Pays: France (59 - Nord) Inscrit le : 14-06-2010 Messages: 619 (Shaï Epileptique)	Citer

La modification avec une limitation de niveau dans le contexte actuel est une super idee sur le papier, car le rabotage donne l'acces a un "build lvling", puis ensuite l'acces a la possibilite de refondre son troll afin d'utliser un "build lvl max". On retrouve ce systeme dans pas mal de jeux (wow a titre d'exemple), et cela permet de varier les types de trolls , car avec un jeu sans limite de niveau, passe un certain cap un tom sniper fou (lvl 98 avec que des amelios de vue/temps) va preferer acheter 10 amelios de vie/esquive plutot que un point de vue supplementaire pour le meme cout...

Meme si il y aura toujours des psychopathes de l'achat unique, les 99% des trolls du hall vont etre pousses (par la logique) a "combler" leurs defauts plutot que d'optimiser une specialite.

Ainsi on peut se resoudre a comprendre que au niveau 60, il devrait y avoir plus de "types" de trolls que si la limite etait fixee a 80.

Le hic c'est que cette regle aurait du voir le jour avant l'apparition des trolls de ce niveau, et je comprends que certains aient la haine de se raboter, mais il en va de l'interet du jeu tant que les pockets halls et autres donjons ne sont pas au point.

Le fait de ne plus pouvoir utiliser les PX est handicapant, et il serait bon de leurs trouver une utilite... Voici une ou deux idees:
-Les sacrifier pour un dieu
-A partir d'un certain palier de PX stockes un mini bonus est accorde au troll
-Utiliser X PX pour acceder a des events comme Mountybaston, dans une categorie speciale avec des recompenses particulieres
-Les donner a un Tominet du nom de Ornicar
-(...euh la je dois trouver un truc super pour faire passer la phrase d'avant...) Pouvoir les consommer et avoir des sortes d'hallucinations pour des quetes RP (genial mon grand tu t'en sors bien ^^)

Voili voilou, allez zou je (me fau)file!

Ornicar'

#. Message de gamin le 25-06-2010 à 15:55	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2082 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 24-06-2010 à 16:41
Je voudrais bien trouver des points positifs mais malheureusement je n'en vois pas. Une limite au niv 70 aurait été tellement plus fun pour ceux qui font du TvT. Tuer un 70 c'est vraiment pas comme tuer un 60, ne serait-ce que mentalement, ce niveau a été dépassé depuis trop longtemps.

Je m'arrete juste la dessus. C'est ironique comme remarque? Parce que une limite est une limite. Que ca soit 50/60/70, cela revient a peu pres au meme, sauf que plus tu montes en lvl, plus les trolls seront uniformes (ce que tu reproches a la limitation). C'est pas plus fun de buter un lvl 70 que de buter un lvl 60. Apres avoir bute ton 50eme troll de niveau 70, tu aurais ete dans la meme situation que maintenant...

Pour le reste, je me prononce pas, j'ai pas vraiment d'avis ^^

#. Message de ange blood le 25-06-2010 à 16:36	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

D'accord avec Gamin concernant l'uniformité, par contre il faudrait trouver un intérêt aux PX pour les lvl 60 je pense que c'est une requête légitime pour eux, je me demande d'ailleurs pourquoi y à pas encore eu un énorme coup de gueule ^^

A.B

#. Message de Madère le 25-06-2010 à 16:49 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Y'a pas non plus eu d'énorme idée.

#. Message de Ornicar le 25-06-2010 à 16:54	102798 - Ornicar (Tomawak 38) - Les Trolls du Nord -
Pays: France (59 - Nord) Inscrit le : 14-06-2010 Messages: 619 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Ornicar @ 25-06-2010 à 15:47

Le fait de ne plus pouvoir utiliser les PX est handicapant, et il serait bon de leurs trouver une utilite... Voici une ou deux idees:
-Les sacrifier pour un dieu
-A partir d'un certain palier de PX stockes un mini bonus est accorde au troll
-Utiliser X PX pour acceder a des events comme Mountybaston, dans une categorie speciale avec des recompenses particulieres
-Les donner a un Tominet du nom de Ornicar
-(...euh la je dois trouver un truc super pour faire passer la phrase d'avant...) Pouvoir les consommer et avoir des sortes d'hallucinations pour des quetes RP (genial mon grand tu t'en sors bien ^^)

Ornicar'

Je reitere, en cas de pepins, je m'occupe de vos PX en trop!

Orni'

#. Message de ali le 25-06-2010 à 16:54	6377 - ali (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 4-08-2008 Messages: 513 (Shaï Epileptique)	Citer

pas trop de changement pour moi non plus sauf que je ne fais plus la course aux px mais a l'equipement tout en attendant doucement d'atteindre le lvl 60. Disons que ce mode de jeu est un peu + chiant qu'avant je trouve... a voir comment ca evolue mais ca me va pour le moment

#. Message de =Tö Xihn= le 25-06-2010 à 17:17	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Non Gamin, une limite à 70 et une limite à 60 cç n'a rien a voir pour un optimisateur des améliorations.
J'avais suivi la discussion dans LMDMh dans Tom VAVI : il en resulte qu'avec un level 70 le sniper peut optimiser sauvagement son projo, mais pas au niveau 60, tout en gardant un bonne défense. Je n'ai plus les chiffres en tête, mais Cica a fait le calcul.

#. Message de feantir le 25-06-2010 à 17:21	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 9-06-2002 Messages: 2099 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Antérak @ 25-06-2010 à 07:39

Le vrai souci que je vois poindre, c'est cette horde de vieux trolls qui se réincarnent en Tom, je sens que d'ici qqes années le TvT va se résumer à des guerres entre légions invisibles.

Supprimons camouflage et invisibilité, aussi bien pour les monstres que pour les trolls, pour le bien du hall!!!

#. Message de TilK le 25-06-2010 à 17:38 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Madère @ 25-06-2010 à 16:49
Y'a pas non plus eu d'énorme idée.

Une idée avait quand même retenu mon attention (autre que les trucs présenté d'habitude) : pouvoir acheter des D de caracs (au même prix que d'habitude) en PX mais qui disparaissent à la mort.

Mais il parait que ca favorise trop les duraks et les toms

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