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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Les conseils de Tonton VT pour l'hypno débutant
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#. Message de Karnaj le 19-09-2007 à 18:40	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 2-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Rassures toi quand même... J'ai beaucoup progressé niveau MM/RM, mais j'arrive à un palier ou le SR du hall est un peu ... bas... Donc ça va ralentir, et je suis assez loin de toi...

tu restes le MMMMai^^tre

Karnaj

#. Message de Solmyr le 19-09-2007 à 18:48	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4717 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Karnaj @ 19-09-2007 à 18:40
Rassures toi quand même... J'ai beaucoup progressé niveau MM/RM, mais j'arrive à un palier ou le SR du hall est un peu ... bas... Donc ça va ralentir, et je suis assez loin de toi...

tu restes le MMMMai^^tre

Karnaj

Bam est ton ami ...
J'identifie mes compos en séance.
J'en garde plein et je les idt sous BAM...
Full ou résisté, je gagne autant de MM (1)
Donc autant faire un BAM

.

Solmyr

#. Message de Bliim le 19-09-2007 à 19:05	102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-03-2007 Messages: 2251 (Djinn Tonique)	Citer

quel bo goss ce VT

je le recruterais presque dans mon groupe :p

#. Message de Gruhtzog le 19-09-2007 à 19:11	73296 - Gruhtzog (Kastar 60) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 5-01-2006 Messages: 1830 (Trõll de Compèt')	Citer

petite contribution ...

pour nos trollinets en mal de devenir danseuse

plutot que gantelet et targe (car quand on est petit un gantelet c'est pas si facile a se procurer) il est préférable de choisir un baton de parade !
Ok le malus d'attaque est supérieur et pas de bonus de deg mais meme esquive et meme armure pour 5min de poids en moins.

Et en plus il est tres facile d'en récuperer avec des templates vraiment sympa.

A+
Gruht

#. Message de Von Trollo le 19-09-2007 à 19:42	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Bliim, je suis pas dans tes prix^^

Gruhtzog! Merci de la combine, j'ignorais que les batons de parades pouvaient servir à autre chose qu'à goinffrer. Mais vu sous cet angle, ton idée est pertinente.

VT

#. Message de oups le vrai le 19-09-2007 à 20:03 [Ami de MountyHall]	47226 - oups (Skrim 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France Inscrit le : 10-01-2005 Messages: 1606 (Trõll de Compèt')	Citer

Vi c'est beau

Le 83% en hypno est vraiment superbe, y a rien à jeter

A partir de combien d'esquive peut on mériter d'afficher le ptit drapal RICH?
Ca me plairait de l'arborer (mais j'ai pas 24dés...) et je sais plus quel est le lien...

N'empêche que j'y avais jamais reflechi, mais ca donne qques chose de pas mal GdS dans ce profil, hypno/BS/GdS/BS, ca doit être marrant^^

Edit : ca ferait environ 60PV ( - 1 fois l'armure) + 8D3 de poisons pendant 3DLA...
et un cumule de GdS, ca fait 16D3 de poison pendant 3 tours, de quoi en faire grogner qques uns^^

#. Message de Von Trollo le 19-09-2007 à 20:13	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=17&TopicID=82147&PagePosition=1

La banière est de duff

Il n'y a pas de minimum de D d'esquive, être R.I.C.H c'est un état d'esprit!

VT

Edit: 84% réels mais 1% en suspens à cause d'un monstre qui bouffe les %. Et à la fin de ma mission actuelle, 85%.

#. Message de Bliim le 19-09-2007 à 20:20	102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-03-2007 Messages: 2251 (Djinn Tonique)	Citer

lol VT...

je croyais qu'on te bradé en ce moment :p

tampis

#. Message de Von Trollo le 19-09-2007 à 20:21	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Ha mais attention Monsieur, achetez un R.I.C.H ça coute très cher!

VT

#. Message de caf le 19-09-2007 à 20:43 [Ami de MountyHall]	89155 - caf (Skrim 52) - Les Chevaliers TK -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

Quelle bonne idée grand maitre VT d'avoir posté ce sujet....

Sais tu qu'il est bcp plus accessible que ce que j'ai pu lire jusqu'à présent sur d'autres liens... ? joli condensé, détaillé, avec des exemples concrets et surtout l'avis de grands skrims hypno pour le commenter !

La recette vous semble peut etre simple, mais j'avoue que pour une mini trolinette, elle garde encore qq zones d'ombre ! (mais à voir vos nivals, je comprends que le langage, les sorts et autres équipements n'aient plus bcp de secrets pour vous ! )

Néanmoins, hypno reste la raison pour laquelle j'ai choisi de devenir skrim (et pas pour voir les trolinettes se rouler nues à mes pieds ! lol ! )

Je vais donc suivre ce forum avec bcp d'interet... en attendant d'avoir récupérer mes PV, mes mouches, avoir trouvé un peu de matos intéressant, avoir suffisament de PI pour acheter les compétences les plus indiquées, ...etc, ...etc, ..etc... !!

Encore merci VT !

#. Message de Metropoll le 19-09-2007 à 21:03 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3972 (Djinn Tonique)	Citer

oh, bah un si joli discours, je ne peux qu'y avoir envie d'y ajouter une petite touche personnelle... deja, j'ai le titre du chapitre, c'pas difficile :

Les conseils de Meme Metro pour les Hypnos Debutants

hum, par quoi commencer... ah oui : l'introduction...

Introduction :
L'hypno, une fois maitrisee, ya pas plus puissant. Dans le Hall, ya ceux qui ont un ou plusieurs hypnos, et pis ya les autres... et les autres, ben je leur souhaite de trouver un hypno... ce n'est que parfois indispensable, mais ce "parfois" le rend deja indispensable... et surtout l'hypno est tres souvent une economie de PA enorme, pour un meme resultat (voire un resultat bien meilleur, en particulier en TvT).

L'hypno-bourrin mixte, pourquoi c'est 'achement mieux :

* He he... ben tout simplement parce qu'un hypno-bourrin mixte, il est totalement independant : il saura faire face a n'importe quelle situation ! Qu'il soit en groupe ou il sera adule (plutot plus que l'hypno pur, qui est quasi-inutile dans bien des situations), ou en solo ou il sera megalo-tout-seul, il ne risque rien, a condition d'etre ultra dispo. parce que l'air de rien, c'est pas vos caracs qui vous sauvent la vie, ou qui vous font progresser : c'est votre disponibilite, avant tout ! Pour un hypno-bourrin, c'est essentiel : en solo, vous devez avoir les moyens IRL de prevoir au moins un cumul par jour.

* L'hypno, si vous avez pas la MM, et dans une moindre mesure l'esquive, ben c'est tout pourri. une hypno ratee, c'est bien moins pire qu'une hypno resistee, surtout avec une esquive faible. A bas niveau, a priori vous aurez une MM faible et une esquive faible... Qu'a cela ne tienne : vous etes Skrim, la race la plus avantagee pour progresser a faible niveau (pas de probleme pour toucher), montez sans demi-mesure votre attaque, vos degats, et votre MM. l'esquive aussi, pourquoi pas, elle vous sera utile des le debut ou plus tard, selon votre equipement. A part pour l'effort sur la MM, en tous cas, commencez comme un pur bourrin !

* A bas niveau, tres peu de monstres necessitent une hypno, du moins pour vous, un Skrim qui a monte un tant soit peu son attaque. pourquoi hypnotiser quand on peut tuer ?

* A haut niveau vous serez polyvalent : un monstre sans esquive ? vous frappez (2 fois au besoin)... un monstre avec esquive ? vous hypnotisez et frappez (au besoin)... Dans n'importe quelle situation vous saurez quoi faire. Vous aurez meme l'embarras du choix !

* Pour le groupe qui vous adule, vous suit partout, vous fait des massages de vos si beaux muscles (ah bah oui, parce que les hypnos-purs-tout-maig' y'z'ont la cote aupres de gros kastars qui en ont reellement besoin, mais pour les massages des trollettes qui aiment les corps virils (comme toute trollette normalement constituee) ils peuvent attendre longtemps...), eh ben ya aucune condition : vous etes la pour faire 90% des degats, de toutes facons... une (mignonne) Tomette comme finisseuse suffit largement... je dis ca, je blague un peu, mais mon groupe a longtemps ete constitue de 3 Toms projos + 1 Dudu Rafaleur... bon c'est sur maintenant ils sont biclasses (polyvalence, quand je vous disais...) N'empeche que vous pourrez choisir votre groupe en fonction de vos desirs, au contraire de l'hypno pur qui les choisira en fonction de ses besoins (il choisira evidemment ce qu'il ne sait pas faire : mal)

Jusqu'au niveau 12~15 :
Montez attaque, degats, CdB, Insulte, CdM1. la chasse en solo ou binome est ideale pour une progression rapide. L'esquive c'est important pour survivre (vous ne monterez que peu les PV, a priori), mais si vous l'augmentez trop vite vous aurez un manque de RM. Pour commencer je conseille donc plutot un mix armure/esquive, qui a moins d'une abondance de monstres ou une profondeur gourmande suffira a vous faire survivre... Niveau equipement je conseille donc bottes/cuir/gantelet/targe/casque a pointes/gorgeron en cuir. Surtout pas de bonus de MM : vos insultes doivent vous faire gagner un max de MM pure. Si vous avez la chance de dropper un sort qui fait gagner de la MM, apprenez-le ou echangez-le contre un sort plus approprie, ca vous evitera une periode un peu galere a la phase de transition.

La phase de transition :
Si vous n'avez pas 9D d'esquive, prenez-les : en dessous les hypnos resistees sont vraiment peu utiles. Or vous allez sans doute y avoir droit pendant quelque temps, a moins d'avoir ete tres tres consciencieux sur votre progression de MM.
Vous etes donc niveau 12~15, il est temps de s'attaquer (toujours dans l'optique solo ou binome) aux Feux Follets et autres cibles ideales pour vous : des gros monstres sans PV mais avec une grosse esquive; c'est le moment un peu difficile ou vous montez hypno. C'est aussi la que vous vous rendez compte que vous avez une RM pourrie si vous avez monte votre esquive un peu trop vite. A moins d'avoir deja une belle MM de base, c'est pas encore le moment de prendre des bonus de MM : le but est surtout de monter a 80% en hypno, et de continuer a monter votre MM pure.

La phase de transition :
Metro

#. Message de Bokûto le 19-09-2007 à 21:08 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 3-08-2003 Messages: 6717 (Hydre Fumante)	Citer

VT tu demandais un avi contraire je crois?
Je vais le faire, ne serait-ce que pour changer des éloges.

Pas de confusion cependant dans ce que vous lirez : le profil de VT est très bon (en groupe en tout cas) et ce qui est plus important, il le joue bien.

C'est juste qu'a titre personnel je pense qu'un perso et surtout un débutant doit pouvoir se débrouiller sans un groupe autour.
Et puis tout le monde ne découvre pas dès le premier jour une envie de jouer les hypno.

Mon conseil pour l'hypno débutant :

Commencer tard.

La MM ça se travaille facilement si on a vraiment envie donc pas besoin de commencer des le niveau 1 : 150 pour moi au niveau 20 et aujourd'hui j'ai a peu prêt comme VT.

Au début, autant se faire plaisir a taper, comme cela tu apprends a jouer bourrin.
De plus l'hypno et la synergie avec Ade ne sont vraiment violente - a mon sens - qu'une fois arriver à 15 d'esquive.

Alors je pense que c'est mieux de monter de façon bourrinne ou équilibrer au début en cherchant ADE si possible. Et lorsqu'on arrive à 15 d'esquive (de préférence avec ade) on peut commencer la reconversion et la montée en MM si on a envie de varier les plaisirs.

A long terme le résultat si je compare nos deux niveau 47 est une hypno marginalement moins forte, un perso peu plus facile a tuer mais infiniment plus utile quand il faut envoyer envoyer des baffes.

Bref un meilleur perso selon mon point de vu et moins bon selon le sien.

Donc voila : si l'hypno vous tente mais que vous ne voulez pas risquer de vous en dégouter avant l'heure et que vous aimez taper ou être un peu indépendant : commencez tard.
Si vous voulez faire la fiotte en groupe alors faite comme dit tonton VT mais choisissez bien votre groupe.

B.

#. Message de MixoMatos le 19-09-2007 à 21:31	42178 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-10-2004 Messages: 1781 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon, côté équipement on peut aussi voir avec ce genre d'items :
jambières en fourrure,
cuir bouilli,
BdP (effectivement, c'est très sympa pour les jeunes), torche au pire,
bouclier à pointe en mithril (pour la suite), rondache en bois,
talobs (pour les trolls 90% hypnos, avec qq mouches à miel en rab'),
et bien sûr l'unique, l'indétronable cagoule ! (le CaP je te suis moyennement là)

Bah ouais, une cagoule de lusk, c'est quand même beau pour l'hypno

#. Message de Von Trollo le 19-09-2007 à 22:55	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Yop,

Caf, si tu as des interrogations précise (sens d'un terme ou un point sombre à éclairer), nous nous ferons un plaisir d'y répondre.

B. j'ai failli écrire à un moment "Pour un hypnotisme atrophié, demandez à Bokuto" (véridique), puis je me suis sit que tu lirais peut être pas et que je me tapperai la honte^^, comme quoi...

Sinon, de bons conseils B. Metropoll et Mixo....je pense qu'on en fait un bon post. A titre perso, je pense qu'on parle bien souvent des purs hypnos MK. Néanmoins, l'hypno TK ou TvT peut avoir son avantage mais orienté différemment plutôt hypno mixte (comme B. et Metropoll en parlent). Si l'un de vous d'eux pouvait développer sa réponse (et le faire de telle sorte qu'il soit rapidement repérable même au bout de 10 pages de post éventuellement sachant que je peux l'éditer et indiquer en première page la référence) un peu plus longuement, je pense que ce serait bien pour les petits niveaux ou niveaux moyens qui veulent faire un skrim hybride. N'hésitez pas à mettre un exemple de troll hybride 10 avec matos possible.

VT

#. Message de sabaot le 19-09-2007 à 23:00	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1052 (Trõll de Compèt')	Citer

VT je suis pas skrim mais je pense qu'un profil hypno hybride lvl 10 sert pas à grand chose, il faut au moins lvl 20 si ce n'est plus; (difficile d'avoir relativement beaucoup d'esquive d'attaque et de dégats avant)

#. Message de Von Trollo le 19-09-2007 à 23:04	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Oui, 10 ET 20 dans ce cas^^. Les jeunes aiment bien qu'on leur parle du profil qu'il peuvent avoir dans 6 mois, pas dans 2 ans.... Mais level 20, ça peut être bien. Ensuite, les gens sont assez grands pour faire leurs choix seuls.

VT

#. Message de Avnohfir le 19-09-2007 à 23:06	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4674 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai eu l'occasion de croiser 4 types d'hypno (enfin le quatrième à la limite c'est peut être pas un truc qu'on peut appeller «hypno»

) :

- Le defenseur hypno (comme VT justement) : il monte principalement l'esquive (même si certains freinent après 20D), les PVs (même si certains en font l'impasse) et eventuellement la reg (beaucoup plus si ils ont AE).
En gros il s'occupe principament des hypnals et de la defense (via insultes), et a eventuellemt quelques autres sorts. C'est peut être le seul type de skrim que vous verrez se balader avec des gantelets
- L'équilibré hypnotiseur : d'après mon expérience beaucoup plus courant que les deux autres, maîs sans doute un peu moins efficace (mais généralement c'est largement suffisant). Evidament il est pas spécialisé dans la défense par contre il est beaucoup plus utile quand hypnotiser ne sert à rien. Assez souvent ils sont armés d'arme lourde.
- L'hypno ajusteur : lui il se contentre plus sur l'esquive et l'attaque (pour la BS). Il se charge beaucoup moins souvent de la défense que le genre précédent et à la place fait des BS pour ajuster pour les finiseurs ou bien pour finir si c'est lui le finisseur...
Typiquement ce genre de skrim ça se balade avec une arme très lourde et a parfois tendance à investir dans l'AP plutôt que le butoir (parce que BM de dégats importants par rapport à la base). A bas/moyen niveau c'est assez efficace, mais après ça derive souvent un peu vers l'une des deux approches précédentes.
- Le faux hypno : un vrai bourrin avec 6 à 12d d'esquive. C'est plutôt rare, à vrai dire j'en connais qu'un seul (avec une MM pas trop pourrie).
C'est un troll bourrin qui frappe fort et qui hypnotise, généralement gros par rapport au reste du groupe.
Il hypnotise courament plutôt que frapper :
- soit pour se rendre utile en évitant de frapper trop fort (parce que même les BS de ce genre de bestiau ça fait mal)
- soit pour être sûr que le finisseur puisse toucher
Etant plutôt gros par rapport à le groupe les cibles sont générlement plus petites que lui, donc très souvent son hypno pourri suffit à faire la différence.
En cumul si c'est sur une cible c'est putôt du grenre frappe sur la première, hypno sur la deuxième (parce que sinon bien souvent y'a plus de cible pour les finisseur).
Typiquement un vrai hypno digne de ce nom ne prend pas cette voie.

#. Message de Bliim le 19-09-2007 à 23:09	102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-03-2007 Messages: 2251 (Djinn Tonique)	Citer

oula ca se complique la

je savais que skrim c'etait le bordel :p

#. Message de Balladurzgate le 19-09-2007 à 23:40 [Ami de MountyHall]	21352 - Jean-Christian POUPARD (Skrim 53) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2004 Messages: 438 (Golem Costaud)	Citer

Je voulais mettre mon profil mais maintenant que Bokûto a pointé le bout de son nez...

VT, bien joué pour le 85% par contre AP faudrait le passer au blanco

.

Sinon (sans vouloir jouer mon Darth) vous ne parlez pas du revers de la médaille des hypnos à savoir que généralement :
- Skrim Hypno : Hypno (1PX) + 2 comp à 1PX = 3PX/DLA
- Autres membres du groupe : Attaque (2PX) + 2 comp à 1PX = 4PX/DLA

Comment vous gérez cela dans votre groupe ?
Dans le mien on ne gère pas donc de fait je progresse moins rapidement.

-- JCP

#. Message de Von Trollo le 19-09-2007 à 23:46	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

En tant qu'hypno, j'ai 1PX supplémentaire sur chaque kill. Par expérience, au bout du compte, l'écart entre moi et mes camarades reste strictement le même, comme quoi, c'est pas un mauvais système.

VT

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