MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de achiche le 20-03-2015 à 12:34	19984 - Achiche (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 7558 (Hydre Fumante)	Citer

Je suppose qu'il sont bien accompagner les petits
Donc moi j'aurais dit juste deg et dla voir qq pv ^^

#. Message de Raistlin le 20-03-2015 à 12:39 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

C'est trop cher, surtout dans les petits lv.

suffit de l'acheter quand c'est moins cher que le reste, hein (ca arrive assez vite)

Raistlin, quel que soit le niveau, d'ailleurs

#. Message de Dumbo13 le 20-03-2015 à 12:44	112821 - Escanor (Kastar 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 5027 (Hydre Fumante)	Citer

pour l'instant je suis avec dark 5, un K23 nous a rejoint et un tom 57 a servi de protecteur a un moment mais on va chasser juste a deux pou grossir plus vite.

je suis avec gorfou(ex manchot)

#. Message de Wurzzag le 20-03-2015 à 17:44	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

Comme Raistlin...

Franchement, le "je suis Vampi je prends pas de regen" m'a tjs fait doucement rigoler

Un Vampi, ca doit regen de son accel sans avoir besoin de Vampi
C'ets pas possible à bas niveau, on est d'accord (ou alors l'accell n'est que partielle) mais ca devient vite important.

Franchement je vois pas l'intérêt de perdre du temps sur plusieurs DLA après avoir gagner du temps, parce qu'on a foiré son/ses Vampi.

Monter jusqu'à 3D ca coute pas grand chose, et ça fait bcp
Dans son cas, ça lui donne une regen passive minimale, et c'est pas négligeable.

#. Message de Dumbo13 le 20-03-2015 à 18:02	112821 - Escanor (Kastar 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 5027 (Hydre Fumante)	Citer

Je monterai surement à 5d de regen dans tous les cas mais c'est pas la prio. Surtout que j'ai un torque du temps en stock aussi mais la j'ai préféré le talosbi du temps pour les bonus physiques.

#. Message de Raistlin le 20-03-2015 à 19:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

disons que quand on compte sur le vampi pour reg, on est dans la mouise quand
- on se fait résister (10% min)
- on rate son vampi (20% min)

c'est pas génant quand la situation est zen, ca l'est beaucoup plus quand on rate dans un moment critique

Raistlin

#. Message de Dumbo13 le 20-03-2015 à 19:33	112821 - Escanor (Kastar 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 5027 (Hydre Fumante)	Citer

Je vais avoir un dark sacro à mes côtés au début. Puis j'ai les copaings qui m'attendent pour chasser plus bas.

#. Message de fury le 20-03-2015 à 22:47	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Disons que concernant la regen, je trouve que vu le prix d'un dé, ça pourrait au moins être en D6 (alors oui, maintenant qu'il y a les darkling, c'est plus vraiment possible...)

Quand on est vraiment dans la mouise, c'est pas vraiment les 10 PV gagné à l'activation que tu auras payé la peau des fesses (5 amélioration pour gagner 10PV, soit 540PI

) qui vont changer grand chose.

Quand tu es dans la mouise, c'est de réussir son vampi qui va conditionner la suite, et rien d'autre.

La regen c'est bien, mais c'est trop cher pour le peu d'efficacité; pouvoir se contenter de peu grâce à la vampi, c'est un sacré luxe.

Fury, 4dés ça suffira, après il y a les miels qui aident bien

#. Message de Raistlin le 20-03-2015 à 23:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

Quand on est vraiment dans la mouise, c'est pas vraiment les 10 PV gagné à l'activation que tu auras payé la peau des fesses (5 amélioration pour gagner 10PV, soit 540PI ) qui vont changer grand chose.

perso je reg 24PV. (mais il est vrai que je vomis l'obsidienne et que mon torque est compensé par mon gantelet))

10PV, c'est ce que tu reg quand tu as pris 3D de reg au lvl 60, je pense, rien qu'avec les mouches.

la reg c'est pas cher : vu que c'est 30PI l'amélio de base, c'est 1) l'amélio qui te coutera toujours le moins cher et 2) celle dans laquelle tu investiras le moins de PI, même si tu l'achètes au même prix que les autres

par exemple au total, mon amélio de PV coute 288PV, et mon amélio de reg coute 270PV (donc quasi le même prix) : et au total, j'ai investi 1080PI en reg et 2448PI en PV
Donc la différence entre ton investissement et le mien, c'est environ 1,5D de deg environ (ou 10PV + 1D de deg), par contre ça fait une vraie différence

avec une reg correcte, ce qui te sauvera, c'est pas ton vampi non plus (42-45PV), par contre, vampi + reg nat (42+24PV), ca commence a faire vraiment quelque chose, je pense. (et l'AE est toujours un bonus bienvenu, je trouve. Même si c'est pas pour moi l'utilité principale de la reg)

(après, les kastars sans reg, c'est toujours ca de plus facile à manger, huhu)

#. Message de Dragt le 21-03-2015 à 15:33	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ca dépend aussi la façon de chasser fury. Si tu es dans une période difficile pendant longtemps, sans pour autant mourir, tu peux te dire que ta Reg t'as bien servi. Par exemple, si tu es blessé 10 DLA de suite, ça implique qu'avec 10 de Reg en moins, tu serais à 100PV de moins.

C'est clair que c'est le genre de situations qui se rencontrent plus souvent en MK que en TK... (C'est pour ça que j'aime bien le le MK d'aileurs: le fait que les ennemis soient "bêtes" permet de faire de longs combats extrêmes, en fleurtant avec ses limites.) Et puis parfois, quelques PV peuvent faire la différence... ;-)

Je suis d'accord que pouvoir se permettre de se passer de Reg est un luxe, et je comprends tout à fait que certains fassent ce choix. A côté de ça, être obligé de vampiriser pour se soigner n'est pas toujours idéal. Evidemment, avec les miels, les sacros et les popos (et Baroufle?

), y a surement moyen de se débrouiller.

#. Message de Durak' le 21-03-2015 à 15:46	97081 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 10-09-2009 Messages: 6598 (Hydre Fumante)	Citer

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#. Message de Kaptain Kavern le 22-03-2015 à 11:22 [Ami de MountyHall]	100180 - Kaptain Kavern (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 22-08-2009 Messages: 1073 (Trõll de Compèt')	Citer

L'analyse de Dragt résume bien l’intérêt de la reg en MT à mon avis.

En chasse un peu tendue contre des tas de monstres, t'es jamais full et t'utilises tous tes dés de reg à plein régime.

C'est aussi parfois ta seule option pour survivre à des poisons violents cumulés sur plusieurs dla (genre mohrg) quand t'as pas de sacroteur sous la main (ou qu'il est mal aussi et lutte à coups de RA dans son coin).

En TvT, c'est moins sur la durée évidemment.

C'est sympa de pouvoir placer des AE à +12 ou +15 d'armure magique (si t'as vu le truc venir).

Mais ça reste le Béhémot / Pic du pauvre. Quand tu peux avoir la même chose avec le matos sans claquer de PA, ben tu peux trépaner qqs dés de reg pour les remettre ailleurs.

#. Message de Braquemarx le 22-03-2015 à 14:44	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

ayé, j'ai autant de D de reg que mon kastar :p (je suis niveau 4)
La reg ça sert à rien, faut juste tuer l'autre avant de crever.
Si tu montes un troll purement offensif ça coute trop cher. surtout quand tu vois ce que peut t'apporter le matos ou les mouches.
Quand à reg ce que tu accel, l'autre option c'est d'avoir assez de marge de temps pour amortir, t'es pas à 10 Pv près.
En dix ans et quelque de jeu avoir une grosse reg ne m'aurait que très rarement (vraiment) servi : quand l'ennemi veut ta peau tu n'as pas le temps de reg.
Alors oui c'est confortable, mais ça bouffe vraiment trop de PI
BM, qui va enfin pouvoir utiliser AE

#. Message de fury le 22-03-2015 à 18:47	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Après, il faut pas se tromper de débat : j'ai jamais dit que la regen ne servait à rien et je suis bien content de mes miels notamment.
Ce que je conteste, c'est l'efficacité des dés de regen par rapport à leur prix, et donc je ne conseillerais pas à un jeune kastar de "perdre" 30 puis 60 PI dans un D de regen hors de prix et pas franchement déterminant.
Comme je dis plus haut, à ce prix là, ça pourrait être des D6, ce serait un peu plus cohérent je trouve.

Pour les ST regen, c'est probablement des trolls sans esquive et qui sont sous AE en permanence, ça doit avoir son charme en MK, faudrait voir ce que ça donne comme profil un full DEG/PV/REG, après tout, pourquoi pas

#. Message de Le Furet le 22-03-2015 à 20:44	111421 - Le Furetif (Tomawak 54) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2009 Messages: 2419 (Djinn Tonique)	Citer

Full DEG/PV c'est déjà pas mal, en kastar vampi exploseur, mais faut une grosse armure... Je connai des profils comme ca, et en MK ben ca déboite bien en effet... Après, la REG en plus, c'est surtout pour AE du coup

#. Message de Dumbo13 le 22-03-2015 à 20:59	112821 - Escanor (Kastar 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 5027 (Hydre Fumante)	Citer

Vous avez attaqué une Grosse Harpie [Jeune] (5319793) grâce à un sortilège.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 19
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 3

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 20 %
Jet de Résistance...........................: 91
RM approximative de la Cible.......: 46

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 5 points.

Vous lui avez infligé 22 points de dégâts.
Vous avez également gagné 8 points de Vie grâce au Vampirisme.

je verrais si je monte a 5d un jour, la regen c'est pas ma priorité pour l'instant

#. Message de Raistlin le 23-03-2015 à 16:04 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

Ce que je conteste, c'est l'efficacité des dés de regen par rapport à leur prix,

moi ce qui me surprend toujours c'est le côté "c'est trop cher" : encore une fois, à part pour les darks, ca reste l'amélio la moins chère et celle dans laquelle tu investiras le moins au total, dans tous les cas.

Quand à reg ce que tu accel, l'autre option c'est d'avoir assez de marge de temps pour amortir, t'es pas à 10 Pv près.

sauf que du coup, dès que tu es blessé, c'est pas ta marge pour vampi qui va te permettra d'encaisser. Donc tu joues de plus en plus lentement, c'est pas tiptop (les monstres ne ralentissent pas quand ils sont blessés, eux...). Note aussi que même avoir une AM de marge est bloquant quand tu reg pas assez vite pour remonter full PV entre 2 AM. Et je parle pas de quand tu dois sortir une 2e AM à l'arrache derrière...

Full DEG/PV c'est déjà pas mal, en kastar vampi exploseur, mais faut une grosse armure... Je connai des profils comme ca, et en MK ben ca déboite bien en effet... Après, la REG en plus, c'est surtout pour AE du coup

note que j'ai joué une MB avec un comme ça, en PvP ça se fait bien déboiter, aussi...

Raistlin, huhu

#. Message de couz le 23-03-2015 à 16:21	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11586 (Balrog Furax)	Citer

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#. Message de Raistlin le 23-03-2015 à 16:55 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

tout le monde n'a pas (encore) les moyens de s'acheter 80 en armure (mais tu t'es réincarné avant l'arrivée des gros darks, aussi, profite)

Raistlin, et t'as pas aussi un peu plus que 3D de reg, aussi ?

#. Message de fury le 23-03-2015 à 19:21	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 23-03-2015 à 16:04
Ce que je conteste, c'est l'efficacité des dés de regen par rapport à leur prix,

moi ce qui me surprend toujours c'est le côté "c'est trop cher" : encore une fois, à part pour les darks, ca reste l'amélio la moins chère et celle dans laquelle tu investiras le moins au total, dans tous les cas.

On est d'accord qu'à un moment donné, investir 180 ou 300 PI voire 450 dans 3, 4 ou 5 dés de regen, c'est pas cher et c'est plutôt confortable.
Par contre, commencer à atteindre les dés au dessus, non seulement ça donne un truc pas plus efficace et ça commence sérieusement à pomper de précieux PI.

J'ai jamais stigmatisé le côté "c'est trop cher", j'ai toujours stigmatisé le "c'est trop cher pour un effet pas à la hauteur de l'investissement"

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