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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Système de magie abandonné
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#. Message de Nyrkhal191 le 17-07-2005 à 00:54	191 - Nyrkhal (Durakuir 53) - Les BourrePifs -
Pays: France Inscrit le : 2-08-2004 Messages: 30 (P'tit Gob')	Citer

Je suis assez dépité, là, je l'avoue.

Ce nouveau système de magie m'excitait bien, car étant mago depuis quasi le début, j'attendais ce genre de modifs depuis un moment.

Mais finalement les ouinouineurs ont gagné...

Ce qui est fait est fait, alors, tournons nous vers l'avenir

Je suis sur que l'équipe trouvera un système alternatif excitant lui aussi

Et je leur souhaite surtout bon courage et espère vivement qu'ils arriveront à oublier les commentaires irrespectueux qui les ont blessés. Car il font du bon boulot, et ça date pas d'hier

#. Message de Dahyo le 17-07-2005 à 01:42 [Ami de MountyHall]	3465 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-03-2003 Messages: 325 (Golem Costaud)	Citer

Même si le système était légèrement compliqué pour la magie, je pense qu'il pouvait être implémenter. Les âmes de nos trolls ne s'investissent dans la compréhension ou/et la maîtrise d'un art qu'à la hauteur de l'optimisation qu'il souhaite faire de son troll.

Moi, cette modification me semblait sympa mais je ne me serai pas investi à fond pour la maîtriser (le but étant d'avoir plaisir à jouer)...

En tout cas, il faudra toujours trouver une solution à la flambée de la MM/RM que nous constatons depuis la naissance de MH ! L'équipe ne pourra pas constamment implémenter des monstres avec une RM très élevée par exemple.

Messieurs, Mesdames de l'équipe de développement, courage ! Si des gens jouent depuis plus de 3 ans à MH, c'est qu'il y retire du plaisir (et certainement plus que du grosbillisme).

Dahyo

#. Message de Karl Marsque le 17-07-2005 à 04:11	6539 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-05-2003 Messages: 1567 (Trõll de Compèt')	Citer

Pareil, le système me paraissait intéressant, certainement pas parfait mais largement mieux que ce qui existe maintenant et a priori assez riche...

Je n'avais pourtant pas l'impression que beaucoup de gens s'étaient exprimés de façon constructive pour s'opposer à cette modification, la décision de retirer le nouveau système m'a quand même assez surpris.

#. Message de Cocheese le 17-07-2005 à 05:23 [Ami de MountyHall]	102598 - Désolé (Kastar 41)
Pays: Belgium Inscrit le : 18-01-2004 Messages: 75 (Momie Baveuse)	Citer

Bonjour à tous

Je n'ai pas le temps de lire tous les posts tellement c'est long, mais un rapide survol me donne l'impression qu'on brasse beaucoup de vent ici, et que certains reglent leurs comptes plutot que de penser à l'amélioration du jeu.

J'ai décidé de poster car je trouve révoltante l'attitude de certains joueurs qui se permettent de critiquer à tort et à travers, et qui défendent égoistement leur point de vue sans écouter les autres. Plus grave, certains ont le culot de critiquer les développeurs, ce qui aboutit à un légitime dégout chez ceux ci.

Si les modifications vont vers une "zhumanisation", je suis contre si c'est pour que mon troll se comporte comme certains ici

Blague à part, je pensais que les modifications apportaient un vent de fraicheur. J'étais assez enthousiaste. Mais je ne suis pas allé sur les forums pour commencer à en débattre, je préfère profiter des choses en les découvrant en jouant. Et de toutes facons je fais confiance à l'équipe qui a fait un sans faute depuis la création du jeu.
Il y a donc une énorme majorité silencieuse qui apprécie les nouveautés sans pour autant aller le dire sur les forums.
Et quand bien meme j'aurai été désapointé au départ, il faut laisser le temps au système de s'installer et que les reglages soient faits.
De toutes manières, les changements sont la pour le bien du hall en général...

Un grand nombre ralent apparement parce que les calculs deviennent trop compliqués... Si les regles sont bien expliquées et que des tableaux (meme approximatifs) sont fournis, où est le probleme?

Que les développeurs se rassurent, les joueurs sympas et ouverts les suivront dans leurs envies... N'écoutez pas les raleurs qui démontent vos idées... Sinon vous deviendrez leurs esclaves, et vous n'oserez plus rien changer de peur de déplaire à certains. Vous perdrez le gout à travailler sur le jeu (si ce n'est déjà fait pour certains). Vous n'etes pas la que pour les joueurs! Quel intéret si vous n'avez plus l'envie? Tout le monde est perdant, les joueurs comme vous.

En tout cas, bonne chance pour les modifications ultérieures!
Je suis de tout coeur avec vous!

Etonnez nous et surtout la prochaine fois, n'en faites qu'a votre tete

Le jeu appartient aux développeurs car sans eux pas de jeu ^^
(j'écris ca aussi pour essayer de convaincre les plus égoistes d'etre plus sympa

)

Cocheese des JFDP

#. Message de Gillowen le 17-07-2005 à 06:51	11834 - Gillowen (Tomawak 60) - Les Z'évadés -
Pays: France Inscrit le : 25-09-2003 Messages: 353 (Golem Costaud)	Citer

J'ai pas lu tt les posts de ce topic, seulement le sujet originel qui a provoque toutes ces reactions.

Je voulais donc intervenir (ce que je fais rarement)...

Je trouve vraiment dommage que l'équipe abandonne son projet sur lequel elle aura passé je ne sais combien de temps a réfléchir.
Si il y avait des incohérences, ca se comprendrait...

Mais là, c'est juste la conséquence des réactions des joueurs.

"Certains ont fait part de leur joie et enthousiasme.
Certains se sont interrogés pour avoir plus de détails.
Certains sont restés silencieux.
Et enfin beaucoup ont regretté ce futur changement."

Comme toute nouveautés, il y aura toujours ces réactions. Des satisfaits...des mécontents...des silencieux qui vont pas voir le forum...des silencieux qui attendent de voir. On pourra jamais changer ca.

"Qu'est ce qui plait ou plaisait aux joueurs du Hall ?

un système de combat simple,
un système de magie simple,
un monde simple et brutal comme un trõll."

Le joueur de mh cherche un monde simple et brutal comme un troll...
Mais alors pourquoi le joueur réfléchit 'il ?
Pourquoi ne se met il pas dans la peau du troll qui tape sans réfléchir ?
Pourquoi toujours se demander comment ca se calcule, comment ca fonctionne. Si il y a des machines, c'est pour épargner nos cervelles de ce labeur.

Je dis ca, car les réactions des joueurs sur le forum représentent une minorité (les plus actifs me diront certains, je répondrais a ceux là qu'on trouve aussi sur les forums les plus gros raleurs qui crient scandale avant même d'avoir testé).

Du coup, on se retrouve avec un projet abandonné, une équipe qui se fait chier pour rien, pour nous et qui doit avoir un arrière goût d'échec..
Le nouveau système me paraissait intéressant et permettait une plus grande diversité des trolls à laquelle se rajoutait l'apparition de magies antagonistes qui allait ouvrir des portes très intéréssantes au niveau des techniques de combat et du rp.
Il semblait interessant...je ne sais pas si il aurait bien fonctionné, seul l'avenir aurait pu nous le dire. Mais l'équipe se fiant malheureusement à une minorité a abandonné pour cette minorité...c'est bien dommage.

Bon du coup, je propose un nouveau système de combat simple...
Qqn frappe...
Il tire 1D20...
Si D20+(Nv cible-Nv attaquant)>=15 alors l'attaquant tue la cible.

C'est simple, rapide, ca devrait plaire...
Non ? :p
Pour la magie, ben on l'enleve, comme ca plus de probleme et ca sera encore plus simple et brutal.

#. Message de pataouet le 17-07-2005 à 08:39 [Ami de MountyHall]	2584 - q°_°p (Darkling 60) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 22-12-2002 Messages: 548 (Shaï Epileptique)	Citer

Quelques personnes dans ma guilde ont eu la réaction "oulà c'est compliqué" quand ils ont lus les explications sur le nouveau système de magie.
Je comprends tout à fait que certains souhaitent la simplicité.

Malgré tout j'aimais bcp l'idée des 5 magies, et je regrette que cela ne soit pas mis en place...

#. Message de Seoman le 17-07-2005 à 08:55	13246 - Seoman (Kastar 60) - Les Fondus de l'Iceberg -
Pays: France Inscrit le : 27-02-2004 Messages: 60 (Momie Baveuse)	Citer

Je remets ma couche ici: pourquoi ne procède-t-on pas à un vote ou la question serait: êtes-vous pour ou contre le système de magie à 5 branches?

Le DM et les développeurs écoutent les joueurs, on l'a bien compris. Ce qu'on ne comprend pas c'est, lesquels? Là, ce serait l'occasion de donner la chance à tous les joueurs de MH de donner leur avis. Un vote par troll, sur une semaine (vacances obligent). Ca me semble fair-play comme proposition.

D'autres s'y sont mouillés plus récemment , même si le résultat escompté n'est pas arrivé.

Seo, toujours POUR

#. Message de Braouf le 17-07-2005 à 09:29 [Ami de MountyHall]	19607 - Braouf (Tomawak 52) - Tunga -
Pays: France Inscrit le : 5-12-2003 Messages: 30 (P'tit Gob')	Citer

Comment on abandonne ?, Mais mais on n'a même pas essayé

.
Moi je trouve que tout les dernieres modification vont dans le bon sens et que la modification du systeme e de magie démarrait bien. Je ne me suis pase exprimé avant pour dire bravo , parcequ'en général je n'aplaudi pas avant la fin mais vraiment j'etais entousiaste et trés content de toute les nouvelles modifs. De plus plus je preferais avoir un certain recul avant de m'exprimer. D'ailleur j'en profite pour remercié toute l'equipe de MH , Bravo.
Bon maintenant si vous (la MH teams) trouvez que c'est trop compliqué et que vous avez d'autres systeme dans les poches , pourquoi pas. De toute façon je vous fais confiance et je suis sur que ce sera bien.

#. Message de bobmlb le 17-07-2005 à 10:25	36740 - bobmlb (Durakuir 60) - FALTK Fämous Aër Lilith's Tourrring Kleüheüb -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2004 Messages: 451 (Golem Costaud)	Citer

Faut faire comme irl, on lance un truc bien voyant et énorme, les ouinouinteurs saute dessus pour ouinouinté (ça me rappel les Shadock ça) et on passe la magie a 5 branche pour le plaisir de tout les autres...

pour ce qui est de la complexité c'est bidon, en plus de 1 ans de jeux j'ai pas encore tout vu, et c'est pas faute d'y passer du temps, donc arrêter de parler de complexité mais plutôt de richesse, qui me semble plus approprié, après si des joueur veulent un jeux light il y a des dinoparc ( j'ai tester, et bon, mes dinos moisisses), la on est dans MH, un vrai jeux riche ou il faut un peut d'investissement...

Dernière remarque, il y a plein de joueur qui comprenne déjà pas le système actuel et qui click, donc la nouvelle magie ça changera pas grand chose, et il s'amuseront pareil... tape tape= click click, résultat= raté, esquivé, toucher ou mourute, pour beaucoup ça va pas plus loin et ça leur suffit... donc il suffira de leur dire dudu= froid et ils feront click click le froid…

Bon c’est un peut réducteur ce que je vient de dire mais ça résume la situation.

Bobmlb qui en a marre de tout voir tiré vers le bas a cause d’une minorité qui ne comprend jamais rein et qui passe sont temps a ouinouinter d’avance.

#. Message de Velveteethol le 17-07-2005 à 10:44	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour un petit vote Pour ou Contre la magie à 5 branches, [comme pour l'election de Miss Trollette 2005 ( avec ID troll et mdp pour ne voter qu'une foi s )]
Au moins les choses seraient claires

#. Message de GomTroll le 17-07-2005 à 11:01 [Ami de MountyHall]	18462 - GomTroll (Durakuir 60) - Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France (90 - Territoire de Belfort) Inscrit le : 29-09-2003 Messages: 1103 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by bobmlb on 2005-07-17 10:25:44
...après si des joueur veulent un jeux light il y a des dinoparc,... la on est dans MH, un vrai jeux riche...

Les joueurs ne veulent pas un jeu light, ils veulent une magie simple à l'image des Trolls. Si des joueurs veulent une magie à 5 branches il y a d'innombrables jeux pour ça... là on est dans MH, un vrai jeu de Trolls.

Gom'

#. Message de dantagueule le 17-07-2005 à 11:03	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8596 (Hydre Fumante)	Citer

Pas con l'idée du vote après tout puisque tout le monde écoute tout le monde alors c'est certainement le moyen le plus démocratique de faire un choix sur un sujet qui fait autant débat (ce qui est très positif tout le monde est d'accord pour le dire je pense)

On ouvre un vote sur X jours et si a la fin plus de 50% de oui on implémente le système sinon on attend que l'équipe nous sorte une belle idée toute neuve de leur chapeau

biensur le vote ne doit pas devenir monnaie courante bien au contraire mais le changement de système de magie est tellement attendu et bouscule tellement la vie de la trollanité que pour cette fois ça peut-être une bonne idée je trouve.

#. Message de Nyrkhal191 le 17-07-2005 à 11:09	191 - Nyrkhal (Durakuir 53) - Les BourrePifs -
Pays: France Inscrit le : 2-08-2004 Messages: 30 (P'tit Gob')	Citer

En tous cas, au moins, si on vote sur le sujet, on verra si y'a vraiment autant de trolls que ça qui n'aiment pas ce système.

Ca ne peut être qu'instructif.

#. Message de Patsnuk le 17-07-2005 à 11:34	63252 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 12-07-2005 Messages: 5 (P'tit Gob')	Citer

Je pense qu'il n'est plus utile de continuer ce post....Il semble en resortir ( et j'en fait partie) que certains d'entre nous attendent une réponse de la part des dév en ce qui concernent la faisabilité et l'utilité d'un vote. Les autres n'expriment que le pour ou contre.(même si leur avis est important le débat n'avance pas, ceci n'est pas une critique mais c'est aux dév de s'exprimer je pense...)

De plus il serait interesant si bien évident DM est d'accord qu'il nous explique un peu plus en détail l'abandon du système et les raisons de cela: difficultés techniques? Râles massifs? manque de temps? idée loin de l'esprit du jeu? ou bien présences de failles importantes auxquels ils n'avaient pas pensé au oremier abord?autres?

Voila en espérant avoir une réponse, bon courage en tout cas pour la suite. Je ne joue que depuis peu mais les jeux avec un peu de fond se font rares alors bravo.

#. Message de Outchou le 17-07-2005 à 11:59	8158 - Outchou (Kastar 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 4-06-2003 Messages: 2505 (Djinn Tonique)	Citer

Excellente démarche de l'équipe qui aura je l'espère su faire la part des choses face aux gueulards.

Pour ma part, avec le gain de magie associé aux nombres de PA d'utilisation des sorts le système actuel est ma foi plutot bon. Pourquoi le revoir ?

S'il y avait des choses à modifier, je pencherai plutôt pour les bonus malus magiques et les fameux IE/LG

Outchou, AM et vampi étaient aussi des fakes ?

#. Message de the_pit le 17-07-2005 à 12:17 [Ami de MountyHall]	17102 - The_Pit (Durakuir 60) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2003 Messages: 1411 (Trõll de Compèt')	Citer

Le problème d'un vote, c'est que les votants ne donnent pas d'argument, uniquement consultatif, ça reviendrait à un topic avec des POUR et des CONTRE, pas très constructif.

M'est avis qu'on ne verra pas fleurir des sondages, si l'équipe se rend compte d'une nécessité de modif, elle n'a pas besoin d'une approbation des joueurs, mais plutot de leurs avis, remarques etc ...

Ceci dit, bon courage pour les prochaines amélios

#. Message de Herbie le 17-07-2005 à 12:35 [Ami de MountyHall]	54449 - Herbie (Kastar 60) - Les questeurs du Vent -
Pays: France Inscrit le : 9-02-2005 Messages: 278 (Golem Costaud)	Citer

Moi j'aimerais bien qu'on réponde a la question que beaucoup se sont posés :

Mais où est le topic des gueulards contre le système de magie ?!!!

Quelqu'un pourrait-il nous mettre le lien parce que là j'ai plus l'impression que ce sont des gueulard qui font du lobying direct via MSN et à qui aucun troll motivé par ce changement ne pouvait répondre a part l'equipe.

#. Message de the_pit le 17-07-2005 à 13:39 [Ami de MountyHall]	17102 - The_Pit (Durakuir 60) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2003 Messages: 1411 (Trõll de Compèt')	Citer

Du lobying ...

Tu crois franchement que même si 50 joueurs saoulent l'équipe de dév, ils vont annuler une modif ?

Il se base sur quoi, ton lobby ?

the_pit, va prendre le caniche de dorack en otage

#. Message de Karl Marsque le 17-07-2005 à 14:23	6539 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-05-2003 Messages: 1567 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai vu quelques personnes opposées à le nouval système de magie, un nombre plus important qui avait l'air un peu confusionné (mais pour résoudre ça il suffit généralement de 2-3 exemples et d'explications claires) et pas mal de gens que le système intéressait bien et qui voulaient en savoir plus.

Et derrière tout ça une grosse majorité silencieuse que je classerais à vue de nez dans la neutralité bienveillante (si on se base sur les réactions dans ce thread de personnes qui ne s'étaient pas exprimées avant).

Je n'ai donc pas vu non plus "beaucoup" de gens se plaindre, ce qui sous entend qu'ils ont du le faire directement. Et ce n'est pas forcément ça qui fait avancer le schmilblique.

#. Message de Links le 17-07-2005 à 15:29	28696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 9-01-2005 Messages: 48 (P'tit Gob')	Citer

Ca doit être mon 2ème ou 3ème post sur le forum ... c'est vous dire si j'interviens souvent ...
Cela dit, là je ne peux m'empêcher de réagir : Pourquoi ce nouveau système est-il abandonné avant l'heure ?

J'étais enthousiaste à l'idée de changements qui allaient nous obliger à quelques ajustements dans la logique d'évolution de notre troll... et finalement patatras...plus rien

Je ne comprend pas cet arrêt brusque. Est-il possible, comme demandé par certain dans ce thread, d'avoir les causes "réelles" de ce STOP ?!
(cela éviterai au passage d'éventuelles polémiques)
Y a t'il un réel pb technique ? Est-ce finalement plus complexe que prévu ? Plusieurs dev ont-ils été hospitalisés suite à un abus de calvok ?!

Links (déçu mais confiant malgré tout)

P.S. : Je ne suis pas pour que MH n'évolue jamais en complexité/simplicité.

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