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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Limitation N60
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#. Message de Rolandur le 21-10-2011 à 20:16	109107 - Each Uisge (Kastar 51) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: Belgium Inscrit le : 7-12-2003 Messages: 1329 (Trõll de Compèt')	Citer

Je serais bientôt niveau 60... je sais ce que je vais faire au départ, faire de multiple rabottage pour faire le skrim hypno que je considère comme parfait, exit mes "erreurs" lorsque j'étais un skrim bourrin

Mais après cela? j'aurais du mal à me motiver, déjà depuis deux trois levels, je m'en fous des px, de la chasse, la seule chose qui me motive, c'est les events, pogo, mountybaston, défi du dragon et autres de ce style

Le seul fait de pouvoir cliquer sur "entrainement", c'est un bonheur qui me sera à jamais supprimer.

La solution d'Evil est bonne, un entrainements de 120px = 12 PI, cela fera quasi pas progresser les trolls (pour un dé supplémentaire, il faudrait énormément d'entrainement), et il faudrait plus de 30.000 px pour passer un niveau, donc aucun désiquilibre réel, tout en maintenant une certaine course dans le top des trolls

Cela enlèverait bcp de frustration, sans provoquer des désiquilibres importants du à des niveaux presque à 100 qu'on aurait atteint ajd sans limitation

#. Message de Mérymo le 21-10-2011 à 20:29	66183 - Mérymo (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3850 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Rolandur @ 21-10-2011 à 20:16
Le seul fait de pouvoir cliquer sur "entrainement", c'est un bonheur qui me sera à jamais supprimer.

On pourrait imaginer "S'entraîner" toujours possible...sans que ça fasse gagner quoi que ce soit...juste pour satisfaire ce besoin insatiable de pouvoir encore cliquer hein

#. Message de .Weak. le 21-10-2011 à 23:10	105402 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-10-2011 Messages: 26 (P'tit Gob')	Citer

La solution d'Evil est bonne, un entrainements de 120px = 12 PI, cela fera quasi pas progresser les trolls (pour un dé supplémentaire, il faudrait énormément d'entrainement), et il faudrait plus de 30.000 px pour passer un niveau, donc aucun désiquilibre réel, tout en maintenant une certaine course dans le top des trolls

--> J'aime aussi beaucoup cette proposition

#. Message de Alanaé le 22-10-2011 à 09:50 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5508 (Hydre Fumante)	Citer

Si c'est juste la course au niveau qui vous intéresse, proposez qu'un entrainement après le niveau 60 fasse monter un compteur de PIi (PI inutilisable) et que le niveau du troll soit calculé par la somme des PI et PIi.

Bien sur, tuer un niveau 72 ne rapporterait pas plus de PX qu'un niveau 60.

Alanaé

#. Message de titekanay le 22-10-2011 à 11:35	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

... et pourquoi ne pas adapter ces PIi a l'achat de compétences réservées au 60 ??

#. Message de Alanaé le 22-10-2011 à 13:36 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5508 (Hydre Fumante)	Citer

Parce qu'ils sont inutilisables.

Alanaé

#. Message de Fayth le 22-10-2011 à 14:00 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 5-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de starck le 22-10-2011 à 14:16	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par titekanay @ 22-10-2011 à 11:35
... et pourquoi ne pas adapter ces PIi a l'achat de compétences réservées au 60 ??

pauvre fou, tu comprends quand tes 60, c'est soit tu vas jouer a autre chose, soit tu te re incarne !

..... Alors qu'a la base, le but absolue est d'être plus grand, plus fort ....

Et qu'il y en ai pas un qui me dise le contraire !

" je joue pas pour être fort mais pour avoir une grande plantation de champignon, comme ça je pourrais nourrir mes gowaps .... Allez mais a quand les pâquerettes souterraines ???!!! ... "

#. Message de Rogntidju le 22-10-2011 à 16:02	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3990 (Djinn Tonique)	Citer

Mon but absolu c'est de m'amuser.

#. Message de starck le 22-10-2011 à 16:04	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

non mais lol quoi.... forcément c'est un jeu... mais le foot, c'est un jeu aussi, et en tenant compte des facteurs plaisirs, collectifs, l'objectif c'est de gagner ....

#. Message de choupi le 22-10-2011 à 16:12	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 5-08-2004 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Posté par starck @ 22-10-2011 à 14:16
Quote: Posté par titekanay @ 22-10-2011 à 11:35
... et pourquoi ne pas adapter ces PIi a l'achat de compétences réservées au 60 ??

pauvre fou, tu comprends quand tes 60, c'est soit tu vas jouer a autre chose, soit tu te re incarne !

..... Alors qu'a la base, le but absolue est d'être plus grand, plus fort ....

Et qu'il y en ai pas un qui me dise le contraire !

" je joue pas pour être fort mais pour avoir une grande plantation de champignon, comme ça je pourrais nourrir mes gowaps .... Allez mais a quand les pâquerettes souterraines ???!!! ... "

ben moi je joue pour être le plus fort des toms et je le serai au niveau 60

#. Message de cativo le 22-10-2011 à 20:39	12523 - cativo (Tomawak 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 1007 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est bien là le probléme, des trolls comme choupi, pourront rivaliser avec les plus grand toms...
parce que nous, nous sommes bloqué...
alors que nous sommes bien plus vieux.

#. Message de Valfëan le 22-10-2011 à 22:52	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4724 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cativo @ 22-10-2011 à 20:39
c'est bien là le probléme, des trolls comme choupi, pourront rivaliser avec les plus grand toms...
parce que nous, nous sommes bloqué..

C'est bizarre, à la lecture on pourrait croire que tu t'inclue dans les "grands tom".

Valfëan, Taquin

#. Message de choupi le 22-10-2011 à 23:02	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 5-08-2004 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par cativo @ 22-10-2011 à 20:39
c'est bien là le probléme, des trolls comme choupi, pourront rivaliser avec les plus grand toms...
parce que nous, nous sommes bloqué...
alors que nous sommes bien plus vieux.

des Toms comme Choupi il en existe moins de 10 dans le hall

#. Message de starck le 24-10-2011 à 08:04	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

bref ..

#. Message de EviL-Roi le 24-10-2011 à 10:29 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 5-01-2003 Messages: 3756 (Djinn Tonique)	Citer

Juste pour répondre à ceux qui disent que la team a pris la décision après moultes réflexion et que cela ne sert plus a rien de discuter. Je conçois tout a fait qu'il y a eu une telle réflexion et que la solution la plus envisageable pour éviter les dérives qui auraient eux aussi tué le jeu a été la limitation.

Cependant je citerais un célèbre exemple : après des centaines de posts sur le forum, beaucoup de ralage et de 'chouinage', et même un syndicat pour défendre les droits des toms, on a bien fini a par faire booster le projectile magique du tom et aujourd'hui personne ne s'en plaint, je dirais même que tout le monde est content.

Je continue donc a précher pour ma paroisse en restant bien sur objectif sur les solutions a envisager. Pour moi bien sur il n'est pas question de revenir à l'ancien système avec une course au PX effrenée et des écarts trop grand entre les trolls. Par contre j'aurais qu'on revienne à un système ou le PX a un sens dans la vie d'un troll haut niveau.

Le PX c'est l'oxygène de MH, c'est pour en gagner qu'on joue et sans PX c'est beaucoup mois drôle. C'est ça qui nous fait relever la nuit ou bien cogiter pendant trois heures sur un moyen d'en gagner plus. Sans l'attrait du PX le jeu perd sa saveur une fois arrivée haut niveau. La réincarnation peut plaire mais uniquement à un certains nombre de personne qui aiment recommencer une aventure, d'autre n'aiment pas.

Plusieurs solution peuvent être envisagées pour rendre un attrait au PX sans pour autant créer des fossés entre les PowerGamers et les CasualGamers.

Ma solution préférée : multiplier par 10 le nombre de PX nécessaires pour gagner un niveau une fois arrivé niveau 60. Si on considère qu'il faut aujourd'hui au minimum deux semaines pour gagner un niveau (et encore c'est vraiment quand on s'est arraché), on peut considérer que pour passer de niveau 60 à 61 il faudrait 20 semaines (soit 5 mois) pour les plus rapides. Bref pour un troll lambda qui gagne a peu près un niveau par mois (un entrainement par semaine) c'est donc 10 mois qu'il faudrait pour passer un level. On verrait pas de level 70 avant 6 ans ce qui freinerait quand même grandement la 'course en avant' des PX.

Autre solution : Permettre aux trolls level 60 de s'entrainer pour capitaliser leurs PX sans gagner de PI (exemple un entrainement pour 100PX). Ces PX pourraient ensuite être utilisés pour :
-Génerer un classement hiérarchique entre les level 60, ce qui donnerait un peu de piment à ceux qui aiment être premier au classement
-Rabotter son troll (via un prix plus cher qu'avec des PX 'frais')
-Récupérer des récompenses : soit des titres, soit des trésors, soit des entrées dans des donjons.
-Battir des statues a son effigie : plus on a de PX plus on a de belle décorations sur sa statue ^^
-Acheter des compétences. Clairement je trouve qu'un des pires effet de la limitation est de devoir choisir ses compétences. Résultat je suis obligé de virer nécromancie pour arriver a m'acheter des dés d'armure ce qui me fait perdre encore du fun. Pourquoi ne pas proposer aux trolls de pouvoir acheter des compétences via un dépense de 1000PX. 1000PX = une compétences de plus apres avoir atteint la barre des 18290PI.

Voilà, je crois en tout cas toujours qu'il y a des solutions annexes à la limitations pure et dure du troll.

#. Message de starck le 24-10-2011 à 10:44	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

Evil a tout dit ! J’espère qu'il sera lue avec attention.

#. Message de Dragt le 24-10-2011 à 12:09	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Salut,
Pour le projo, je ne sais pas si le cas est rvaiment comparable. Je ne me souviens pas avoir lu l'équipe dire que le projo ne serait jamais revu, ou qu'une décision franche avait été prise sur le sujet. (Et pourtant j'ai activement participé au débat à un moment.) Ensuite, on sait que dans l'équipe-même, certains trouvent que ce bonus de distance est un poil trop puissant.

Pour le 10px -> 1px, la solution me semble pas mal, mais il faudrait quand même bien y réfléchir, ce n'est pas si simple. Lorsque les trolls continuent à grossir, même si c'est lentement, ça a de nombreux impacts. (Ils rapportent plus de px eux aussi lorsqu'ils meurent, il ya bien un jour où les plus acharnés deviendront très gros, certains gros continueront à faire de la chasse acharnée TK/MK, etc...)

Ceci dit, là où je suis bien d'accord, c'est que les trolls devraient pouvoir continuer à s'entrainer!!!
C'est l'amélioration qui devrait être refusée lorsqu'on dépasse le max fixé, pas l'entrainement!
Recevoir des px, ne rien pouvoir en faire, et risquer de tous les perdre à chaque mort, c'est franchement pas terrible! Ca ne pousse pas à jouer l'esprit serein. Si on veut garder ses px, faut vivre comme un troll un peu planqué. Alors que permettre de s'entrainer et de stocker des PI, ce serait bien plus intéressant pour le classement et pour les futures potentielles innovations.

#. Message de Fayth le 24-10-2011 à 12:22 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 5-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par EviL-Roi @ 24-10-2011 à 10:29
Ma solution préférée : multiplier par 10 le nombre de PX nécessaires pour gagner un niveau une fois arrivé niveau 60. Si on considère qu'il faut aujourd'hui au minimum deux semaines pour gagner un niveau (et encore c'est vraiment quand on s'est arraché), on peut considérer que pour passer de niveau 60 à 61 il faudrait 20 semaines (soit 5 mois) pour les plus rapides. Bref pour un troll lambda qui gagne a peu près un niveau par mois (un entrainement par semaine) c'est donc 10 mois qu'il faudrait pour passer un level. On verrait pas de level 70 avant 6 ans ce qui freinerait quand même grandement la 'course en avant' des PX.

-> ça personnellement j'aime pas du tout. Si une limite au niveau 60 (i.e 18290PI) a été fixée, je pense qu'il faut la laisser.

Autre solution : Permettre aux trolls level 60 de s'entrainer pour capitaliser leurs PX sans gagner de PI (exemple un entrainement pour 100PX). Ces PX pourraient ensuite être utilisés pour :
-Génerer un classement hiérarchique entre les level 60, ce qui donnerait un peu de piment à ceux qui aiment être premier au classement
-Rabotter son troll (via un prix plus cher qu'avec des PX 'frais')
-Récupérer des récompenses : soit des titres, soit des trésors, soit des entrées dans des donjons.
-Battir des statues a son effigie : plus on a de PX plus on a de belle décorations sur sa statue ^^
-Acheter des compétences. Clairement je trouve qu'un des pires effet de la limitation est de devoir choisir ses compétences. Résultat je suis obligé de virer nécromancie pour arriver a m'acheter des dés d'armure ce qui me fait perdre encore du fun. Pourquoi ne pas proposer aux trolls de pouvoir acheter des compétences via un dépense de 1000PX. 1000PX = une compétences de plus apres avoir atteint la barre des 18290PI.

-> ça par contre j'aime beaucoup ! Une utilisation des pipix passé le nival 60 qui ne soit pas dans l'optique d'acheter des caract, je trouve ça tout à fait normal.

My 2 GG.

Fayth.

#. Message de starck le 24-10-2011 à 12:36	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Fayth @ 24-10-2011 à 12:22

Quote: Posté par EviL-Roi @ 24-10-2011 à 10:29
Ma solution préférée : multiplier par 10 le nombre de PX nécessaires pour gagner un niveau une fois arrivé niveau 60. Si on considère qu'il faut aujourd'hui au minimum deux semaines pour gagner un niveau (et encore c'est vraiment quand on s'est arraché), on peut considérer que pour passer de niveau 60 à 61 il faudrait 20 semaines (soit 5 mois) pour les plus rapides. Bref pour un troll lambda qui gagne a peu près un niveau par mois (un entrainement par semaine) c'est donc 10 mois qu'il faudrait pour passer un level. On verrait pas de level 70 avant 6 ans ce qui freinerait quand même grandement la 'course en avant' des PX.

-> ça personnellement j'aime pas du tout. Si une limite au niveau 60 (i.e 18290PI) a été fixée, je pense qu'il faut la laisser.

My 2 GG.

Fayth.

pk tu aimes pas ?

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