MountyHall - La Terre des Trõlls

Tom: Votre avis, vos idées
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#. Message de cicatrace le 05-03-2013 à 17:29	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Valfean tu parles comme si un Tom équilibré n'a pas de projos... Pourtant une attaque qui touche tout et qui fait assurément de bons dégâts ça me semble très fort sur un perso capable d'encaisser. Un projos de Tom à 40 vue avec un nombre normal de nabos et templates c'est quasiment impossible à ignorer, à moins d'avoir énormément d'armure magique et/ou de régé. Même avec 36 je pense qu'il y a moyen de faire des dégâts corrects si on a un bon bonus fixe. De toute façon même avec 48 en vue c'est pas facile d'avoir le CC à haut niveau, la différence en terme de dégât pur est parfois minime alors que l'investissement lui est énorme. Enfin bref, à mon sens, l'intérêt premier du Tom c'est de pouvoir taper sans avoir à bouger. C'est pour moi LA particularité de cette race. Se planquer, tout le monde peut le faire grâce à invi.

Être plus près du combat, ça permet de profiter du bonus de proximité, projeter si l'ennemi tente de fuir par TP, VLC + LDP ou projos les Toms adverses s'ils sont trop près, sacro plus facilement (idéalement faut se placer à 1 case d'un cogneur histoire de pouvoir continuer de projos tout en sacrotant) mais surtout si une occasion se présente pour une action de zone on est déjà là.

Pour ce qui est du camou/VA, je n'ai jamais dit que devoir faire VA était mieux que d'éviter la voipurin complètement évidemment... Mais le 80% marche dans les 2 sens. Si l'ennemi utilise disons de 2 à 6 PA à essayer de me gluer, + 2 PA pour m'aveugler, alors ça ne me dérange absolument pas de devoir VA avant mon prochain projos. Mais surtout ce qui compte c'est ce que j'ai fais avec ces 2 PAs non gaspillés sur ma DLA précédente... Je trimballais en permanence des pneumonies en conserve, métomols, toxines, voipurin etc. et surtout j'aimais bien utiliser ma MM pour gluer les cogneurs adverses. Bref, je vois pas vraiment l'intérêt de me camoufler si tous ceux qui sont dangereux de l'autre côté sont déjà pourris. Ça peut aussi permettre dans de rares cas de faire 2x VLC projos. D'ailleurs faudra m'expliquer comment vous faites pour utiliser VLC + Projos quand vous êtes planqués à 8 cases du combat

Cela dit, camou est très utile quand le combat est éparpillé sur plusieurs niveaux. À ce moment là on doit souvent faire DE projos, donc il faut à tout prix éviter les glues et là le camou préventif a du sens. Mais quand tout se passe sur le même N, il n'y a que l'aveuglement qui nous affecte réellement, voilà pourquoi je parlais de VA. Ça m'est arrivé très souvent de me faire gluer et de rester là à faire des projos et glue jusqu'à la fin du malus... Beaucoup ne réfléchissent pas avant de lancer glue, ils le font juste parce qu'ils en ont l'occasion. Mais son utilisation contre un Tom est beaucoup plus délicate que contre une autre race, justement parce qu'il peut taper sans avoir à se déplacer.

Phenatull --> Quand on monte un profil, faut surtout s'adapter au mouches. Pour moi plus tu as de mouches défensives, plus tu devrais accentuer ce bonus pour te démarquer du lot et surprendre. Si j'avais eu moins de rivatants (13), xidants (12) et miels (12) j'aurais certainement conservé plus de vue après le rabot. Mais en conservant de la vue, j'aurais dû couper en PV/Esq et alors toute mon armure aurait été inutile face à des bourrins qui tapent très fort. J'ai donc conservé une bonne défense qui ne nécessitait pas de boost pour être solide tout en conservant un projos pas mal et un excellent piège (de 40D à 34D le piège tout de même). Franchement, si on ne force même pas l'ennemi à nous hypno pour nous avoir, alors autant faire sniper pur, on va de toute façon mourir en quelques frappes...

Cica

#. Message de Dragt le 05-03-2013 à 18:02	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

J'avais commencé ma réponse ce matin...
En tout cas, si un tom veut être le gros troll du groupe qui gère le monstre, 100 d'esquive ça peut s'avérer limite. Alors qu'à partir de 28D, avec le matos, les mouches et AdE, on peut viser les 130 d'esquive (et plus), ca qui commence à mettre plus à couvert.
Et face aux trolls également d'ailleurs. Si le camou saute (ou si on ne s'en sert pas), et que le tom apparait donc à 3 cavernes de là, il n'est pas facile pour autant à bouffer avec autant d'esquive. Ca demande de l'hypno, des rafales, de beaux projo, des AP, des AdA... d'un côté c'est pénible d'aller le chercher, d'un autre côté c'est l'horreur de le laisser vous gluer. :-D
Et vu que l'esquive sert au piège, c'est tout bon pour maximiser ses dégats de zone.
Sans oublier que le tom solide peut rester plus près, et donc compenser son projo plus faible. De plus, un troll solide pourra faire du TK et du MK, alors que plus il se rapprochera d'un profil de pur sniper, plus il aura des difficultés en MK lorsqu'il deviendra gros.

Mais comme vous le dites phenatull et to xhin, ça dépend du groupe, et du rôle du tom.
Dans un groupe de toms, on pourra se la jouer au camouflage. Dans une mini escouade de 3 trolls, on cherchera sans doute la force de frappe et la suprise. Mais dans un groupe de 6 trolls mixtes, même si le camou peut servir pour l'effet de surprise, j'ai l'impression qu'il sera plus appréciable d'avoir un troll qui peut tenir le choc et utiliser ses 6PA par DLA à ce qu'il veut. Evidemment, un gros vilain qui envoie des missiles, c'est loin d'être inutile! Et ce doit être fun. Mais mourrir en 2 frappes sur un coup de pas'd'bol, ou perdre un autre troll du groupe parce que le tom fragile était loin camouflé, ce n'est pas forcément avantageux (sauf pour le tom en question qui pourra se barrer ;-) ).

Et je termine cet après-midi...
EDIT: Je n'avais pas vu le message de Cicatrace sur la nouvelle page, ça fait un peu doublon... Son message exprime un peu mieux les choses je crois. :-)
Sinon Valfëan, être "solide" et ne pas avoir "besoin" d'utiliser son camou à chaque DLA, ça ne veut pas dire pour autant que tu ne l'utilises jamais. Ca reste utile pour approcher rapidement par surprise, pour déstabiliser l'ennemi au meilleur moment, pour se ballader tranquille à certains endroits, pour chasser avec d'autres toms, pour devenir difficile à choper, pour faire croire qu'on est moins nombreux, pour se replier quand ça chauffe, etc...
Et dire que le tom de soutien n'a que peu d'intérêt par rapport aux autres races... je ne suis pa vraiment d'accord. Dans la vie de tous les jours, il a tous les intérêts du tom, déjà cités plus haut, qui sont assez spécifiques. Et contre les trolls, il a un très bon VlC, il a le projo pour attaquer de loin, et il a le camouflage lorsque c'est utile.

Bref, je comprends le pur tom sniper... mais je ne comprends pas ce qu'on reproche au tom piégeur. Un truc du genre (attention, exemple non optimisé):
9h33
40 Vue
210 PV
29 esq
8 Reg
5 arm
Ce doit être quand même etre marrant à manipuler.
(Là, il y a encore trop de Vue pour parler de tom tank... et l'esquive ne protège malheureusement pas de tout.)

#. Message de choupi le 06-03-2013 à 00:00	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8785 (Hydre Fumante)	Citer

un groupe de Tom projo sera certainement le pire adversaire d'un groupe de Tom sniper
essentiellement à cause de la limite du VLC à 5 cases
en plus les snipers ne peuvent pas se permettre de perdre leur camou

après moins efficace en MK, je suis pas d'accord
disons que tu peux pas encaisser un plan piège/explo et que t'es plus surveillé que les autres mais quel plaisir de pas avoir besoin d'hypno pour toucher/de pouvoir finir le monstre qui fuit ...

Cica :"Phenatull --> Quand on monte un profil, faut surtout s'adapter au mouches."
ou pas

#. Message de pharim le 06-03-2013 à 08:23	112898 - Hikarim (Skrim 45) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

je n'ai pas dit qu'il fallait négliger l'esquive, mais pas monter aussi haut que 28-32. Perso, je préconise au moins 44 en vue et 24 en esquive. Avec les bons bonus, tu peux monter à 28-30 en équivalent D Et là, plus dur d'être critiqué par un sniper 52 vue même si ça peut arriver selon les jets.

Je ne suis pas un partisan de l'équilibre à la R' soit 40vue/30esq. Pas assez offensif à mon goût. Et en effet, on peut utiliser le camou comme défense donc inutile de monter trop haut. Avec 44 en vue, on tire à 7 grottes ce qui est loin d'être négligeable (perso, j'ai déjà fait des dégâts > 90 sans boost, à proximité il est vrai).

Pharim

#. Message de cicatrace le 06-03-2013 à 08:30	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Hmm, donc avec 150-160 att on touche pas les monstres?

Sinon, tu ferais sniper si tu avais 3 nabos et 15 xidants toi? Laisse moi douter...

Je ne dis pas qu'on doit laisser les mouches décider à notre place de la direction du profil, mais pour ce qui est du choix d'équipement, elles font une énorme différence. Je dis juste qu'il faut chercher à accentuer nos forces, même sur un profil équilibré en terme de distribution de PI.

Cica

#. Message de Vlad Tefess le 06-03-2013 à 11:18	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Intéressant de lire votre débat sur l'esquive, les toms.

Pour ceux parmi vous qui sont (ou étaient) trollophages, le kastar semble être une cible facile, surtout si bourrin. Pour un vampi, l'esquive en face peut être un sacré problème si pas d'hypno qui accompagne (déjà qu'il faut vous trouver, soit 1 à 2 dla en mode réactif).

Je suis donc ravi de lire que beaucoup d'entre vous considèrent 28 dés d'esquive (ou plus) de base comme un surinvestissement (même si les mouches et le matos permettent d'y arriver à l'aise). A partir de 30 dés en esquive, à mouches égales (crobates vs verties), le vampi doit être en carton pour parvenir à vous toucher sans hypno.

Enfin, pour ceux qui prétendent que l'explo est une alternative, elle ne permet pas de régénérer alors qu'elle inflige au mieux 60 à 70 dégâts en full, moins bien qu'un vampi non critique, sauf si grosse armure magique.

Donc, investissez raisonnablement en esquive, les vampis trollophages vous diront merci.

++
Vlad

#. Message de choupi le 06-03-2013 à 12:25	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8785 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 06-03-2013 à 08:30
Sinon, tu ferais sniper si tu avais 3 nabos et 15 xidants toi? Laisse moi douter...
Cica

si c'est pour moi ça, faut savoir que c'est exactement ce que j'ai fait

#. Message de Dragt le 06-03-2013 à 12:42	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

EDIT: J'avais écrit suite à pharim. ;-)
Avec 24D d'esquive, on cherche surtout à éviter le critique, les monstres, les plus petits trolls... et au moindre malus, ça peut lacher. Alors qu'avec 30 d'esquive, on peut commencer à esayer d'esquiver réellement.

La différence entre 40 et 44 de vue n'est pas négigeable, notamment pour réussir certains projos critiques. Du point de vue dégats, sans prendre en compte le critique loupé, ça représente au max une différence moyenne de 6 (critique) + 2 (proximité). C'est non négligeable également, mais en fonction des mouches et des templates, ça peu s'estomper rapidement.
Et encore, les 7 cavernes de Projo, c'est dès les 40 en vue. Les 44 en Vue permettent d'atteindre les 8 cases de distance (Vue 49) et donc 2 de dégats de plus si on a de la Lunette. Mais ce n'est pas certain que ce soit le cas si on porte un peu de Sable ou de cyclopes.
Surtout que lorsque le tom Vue 40 sait qu'il esquive l'ennemi, et donc qu'il n'a pas besoin de se cacher, il peut faire à la place VA (9 de distance soit +4 de dégats de proximité), PuM (+8deg -28 att...) ou PreM, mettre une popo, gluer l'ennemi, mettre une retraite, mettre un AdE pour être sûr de ne plus se faire critiquer par les toms et/ou augmenter ses chances de ne pas se faire toucher par les bourrins, etc...

Le tom Vue40/Esq30 est un peu moins violent, histoire de pouvoir réellement esquiver, et donc être un peu plus en sécurité même sans camou pour ainsi assurer plus de polyvalence: ça ne me semble pas nul, loin de là!

Le Vue44/Esq24 est correct pour ne pas se faire totalement démonter tout en profitant du Projo... mais tant qu'à faire, quitte à ne pas être sûr de pouvoir esquiver, et quitte à se camoufler souvent, autant prendre le risque d'un Tom Vue48/Esq20, non?

PS: En MK en tout cas, c'est vite pénibe les gros trolls de seulement 24D d'esquive qui finissent toujours par craquer...

#. Message de loulouf le 06-03-2013 à 13:35	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

yop,

j'ai tout lu depuis mon post , je prends de donner mon point de vue

Je vais parler pour mon cas personnel ayant fait du MK et des event TvT. Je sors du scop les raid TK où là seule la chance compte ...

j'ai donné en gros le profil de popâ loulouf qq pages avant, faut rechercher. Par rapport à la discussion c'est 40 en vue et 30 d'esquive.

En MK, j'étais sur la case de mon groupe ou à une case max. Je tank qq monstres, je peux VT/LdP sur la case des potos, peu de malus de distance au projo, un coup de vlc pour dénicher les monstres invis à2/3 cases du groupe. Le projo avec 40 de vue ca touche toujours, y a juste qq monstres (du genre phoenix gargantueques très très vieux dopé à l'esquive) que j'avais du mal à toucher.

Une grosse esquive ca permet de tenir face à une ribambelle de monstres donc d'en gérer une partie (Les monstres ayant désormais la fâcheuse tendance à changer de cible ... )

35D au piège pour plan piège/explo avec des trolls exploseurs dans le groupe, c'est vraiment efficace ! Souvent je restais même sur la case pour me prendre un piège ou une explo, l'esquive me permaettait de pas risquer de mourir.

Camou totalement inutile vu mon style de jeu

En TvT, le camou est plus utile en début d'event pour aller gluer les adversaires ou comme l'a précisé cica pour s'approcher d'un troll camou/invi en toute discrétion.

Mon projo touchait à chaque fois (hors skrim pur hypno ou troll avec bonne esquive + matos sable de folie).

Je n'avais pas spécialement peur d'être décamou car ca force les adversaires à hypno ou à prévoir des bourrins boostés .... ca fait consommer du PA aux adversaires de toute façon.

Mon tom était l'emmerdeur en TvT: le machin qui glue, qui aveugle, qui balance des popos, qui fait un peu mal mais pas trop, qui peut faire être très embetant avec un piège, qui fait consommer pas mal de PA pour le buter. C'est toujours un dilemme pour les adversaires.

Un point qui n’apparaît pas et qui pour moi est fondamental. C'est la MM.

Que ce soit pour le sniper et encore plus pour le tom polyvalent, il faut une très bonne MM sous peine de degats de trollinet et pour servir à qqch en TvT.

#. Message de Tenshinobi le 06-03-2013 à 13:46	77153 - Tenshinobi (Tomawak 60) - Joyeuse Confrérie -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Valfëan @ 05-03-2013 à 13:37
... Alors la question est : Quel intérêt d'avoir fait Tom. Un dudu ou un Skrim Tank avec 12 de vue (investissement insignifiant au niveau 60). Ca glue, aussi bien, ca encaisse aussi bien (mieux ?), ca Ldp raisonnablement, ca sacro mieux. RA, est franchement plus utile qu'un camou non utilisé, et quitte à être utile au groupe, une hypno est toujours la bienvenue. Donc ya le choix niveaux trolls défensif, si on utilise pas son camou et que le but est juste de sacro/popoter/gluer.
Je ne dit pas qu'être un Tom de soutient est inutile. Mais un tom de soutient qui n'utilise pas sa capacité exclusive de Tom (Camou en l'occurence),n'a que peu dintérêt (par rapport aux autres races)...

C'est amusant cette façon de penser. Si je n'ai pas besoin d'utiliser mon Camou, je ne trouve pas que je suis inutile, au contraire je dispose de 2 PAs de plus pour faire autre chose.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Sinon, en MK et en chassant avec des compagnons plus jeunes, 24 Dés d'esquive c'est un peu juste. Entre les pouvoirs qui baissent l'esquive et les nombreuses attaques on peut assez vite se laisser déborder. 30 Dés (avec les bonus d'équipement et les mouches) c'est bien, surtout quand on a en réserve AdE, potions mélangées, Parer. (Voui, j'ai de l'attaque car il m'arrive de griffer.

)

#. Message de =Tö Xihn= le 09-03-2013 à 17:01	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Camou certes c'est 2PA qui pourrait servir à autre chose, personellement je tiens compte du fait que le nombre de PA dépensés pour m'attaquer est superieur, parfois égale mais la probabilité de réussir (sans concentration sinon c'est plus égal) est alors plus faible.

10shinobi, le probleme c'est que y'a pas que des monstres dans le hall. Le risque de miser toute sa défense sur l'esquive c'est quand un skrim hypno te ruine un énorme investissement en défense pour 4 PA.

Pour moi la différence entre projo et sniper est mince, l'économie de PI garder pour la vue au détriment de la défense reste mince.

Niveau 40 :
Si je vire la moitié (je reste flou volontairement) de ma défense (PV et esquive seulement) je peux faire 12 PV (c'est trop peu pour parler de différence) de plus par projo critique ; quelle affaire sachant que n'importe quel troll me tuerait en un cumule. J'ai vu des niveaux 60 me taper encore et encore (ils n'étaient pas Kastar) sans venir à bout de moi seul et appeler des copains pour me buter alors que j'avais 4 niveaux de moins...
Enfin se priver de piege à feu est une énorme erreur ! C'est un choix que j'avais fait, j'y ai remédier et là j'hallucine sur les gain de MM et RM. J'aurais pris Piège plus tôt je serais peut-être ST MM de ma catégorie !

Pour moi le plus beau troll à monter reste le Durakuir piégeur-exploseur-rafaleur. Imbutable ou presque.

#. Message de cicatrace le 10-03-2013 à 00:40	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par =Tö Xihn= @ 09-03-2013 à 17:01

Camou certes c'est 2PA qui pourrait servir à autre chose, personellement je tiens compte du fait que le nombre de PA dépensés pour m'attaquer est superieur

Tout à fait vrai. Voilà pourquoi je parlais d'avoir au moins l'impression d'être leur prochaine cible. Il m'arrivait de me camoufler défensivement aussi, c'est juste que mon profil ne me forçait pas à le faire à chaque cumul, et il arrive que 2 PA peuvent faire une grande différence sur une bataille. Finir un kill à la toxine, gluer/pourrir avec LDP par exemple

Sinon pour moi, le plus beau troll pour jouer en groupe c'est un Darkling niv 60 avec une MM d'au moins 15k, mais ça existe pas encore

(mais je ne parle pas d'un Dark avec 30D rég, je trouve ça trop cher et ça fait trop peu de PVs, pas synergique avec leur armure, leur rég et sacro... 26-28D me semble amplement suffisant)

Cica

#. Message de Dragt le 10-03-2013 à 01:21	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est clair que le troll qui peut mettre des claques à 100pv qui passent toute l'armure dès qu'il y a hypno, qui met des malus à -45 att en cumul de siphon (et là trop tard pour la bonne parade ou le critique sans hypnotisme), qui peut se mettre +45 d'armure magique en 2AE, qui pourrit fortement un troll en le mettant à terre, qui l'empêche de faire des retraites par la même occasion, qui peut sur un cumul déclencher un piège et se prendre une Explo alliée et se retrouver full pv rien qu'en activant 2 fois, j'attends de le voir à l'oeuvre!
Mais bon, c'est le compagnon. Un bon hypno ça reste fort efficace, et de bons bourrins qui AM ça nettoie la crasse. Et autant un groupe de toms peut se montrer pertinent, autant un groupe de darlings ne me semble pas particulièrement une évidence.

À noter qu'en plus de ses 15k MM, 15k RM accompagneraient très bien sa reg et son AE... et là ça existe encore moins. Puis bon, avec relativement peu de pv, dès qu'il se fait hypno ou Explo, il perdrait vite ses pv, surtout s'il y a du dark en face! ;-) Mais ça,c'est pour tout le monde... sauf pour le tom camou tellement calme qu'on le laisse tranquille. :-)

#. Message de loulouf le 11-03-2013 à 11:55	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 10-03-2013 à 00:40
Quote: Posté par =Tö Xihn= @ 09-03-2013 à 17:01
Camou certes c'est 2PA qui pourrait servir à autre chose, personellement je tiens compte du fait que le nombre de PA dépensés pour m'attaquer est superieur

Tout à fait vrai. Voilà pourquoi je parlais d'avoir au moins l'impression d'être leur prochaine cible. Il m'arrivait de me camoufler défensivement aussi, c'est juste que mon profil ne me forçait pas à le faire à chaque cumul, et il arrive que 2 PA peuvent faire une grande différence sur une bataille. Finir un kill à la toxine, gluer/pourrir avec LDP par exemple

Sinon pour moi, le plus beau troll pour jouer en groupe c'est un Darkling niv 60 avec une MM d'au moins 15k, mais ça existe pas encore (mais je ne parle pas d'un Dark avec 30D rég, je trouve ça trop cher et ça fait trop peu de PVs, pas synergique avec leur armure, leur rég et sacro... 26-28D me semble amplement suffisant)

Cica

dévoile pas mon futur profil de dark svp

me reste 56 niveaux ....

#. Message de choupi le 11-03-2013 à 12:02	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8785 (Hydre Fumante)	Citer

moi m'en fou que mes collègues ils crèvent tant qu'ils me laissent l’héritage

le hall est cruel, je vais pas me sacrifier pour eux mais j'entends qu'ils le fassent pour moi
même si souvent la même phrase revient :
"désolé choupi j'ai loupé mon sacro"

#. Message de cicatrace le 12-03-2013 à 08:16	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par loulouf @ 11-03-2013 à 11:55

Quote: Posté par cicatrace @ 10-03-2013 à 00:40
Quote: Posté par =Tö Xihn= @ 09-03-2013 à 17:01
Camou certes c'est 2PA qui pourrait servir à autre chose, personellement je tiens compte du fait que le nombre de PA dépensés pour m'attaquer est superieur

Tout à fait vrai. Voilà pourquoi je parlais d'avoir au moins l'impression d'être leur prochaine cible. Il m'arrivait de me camoufler défensivement aussi, c'est juste que mon profil ne me forçait pas à le faire à chaque cumul, et il arrive que 2 PA peuvent faire une grande différence sur une bataille. Finir un kill à la toxine, gluer/pourrir avec LDP par exemple

Sinon pour moi, le plus beau troll pour jouer en groupe c'est un Darkling niv 60 avec une MM d'au moins 15k, mais ça existe pas encore (mais je ne parle pas d'un Dark avec 30D rég, je trouve ça trop cher et ça fait trop peu de PVs, pas synergique avec leur armure, leur rég et sacro... 26-28D me semble amplement suffisant)

Cica

dévoile pas mon futur profil de dark svp

me reste 56 niveaux ....
Ça ressemble à ça?

9h33 DLA
240 PV (+30 avec les mouches en gros)
25D att
20D esq
26D rég (soit 39D de dégât en critique, avec du bonus ça fait dans les 90PV qui ignorent l'armure)
8D ArN

Parade2, Retraite2, pistage, DE: le strict nécessaire. Je raboterais insultes1 une fois arrivé au niveau 60. Ça donne 18286 PI, à 4 PI de la limite. On pourrait virer 10 PV et prendre 1D d'esq en plus pour avoir un peu plus de marge et pouvoir prendre charge par exemple. (mais ça ne servirait qu'à se déplacer)

Avec disons 35-40 d'armure sur le matos + mouches, +8 à 24 pour l'ArN, ça donne pas loin de 80 au total en moyenne avec un seul AE et presque 100 avec 2. Avec matos et mouches réellement optimisés ça dépasse facilement le 100, mais surtout la moitié est magique...

La seule faiblesse de ce profil c'est son att (et ses deg sur une cible pas armurée...), il est assez dépendant d'hypno, et heureusement... J'ai du mal à concevoir ce genre de profil avec matos/magie de fou, ça me semble vraiment très (trop?) fort. Surtout avec Glue, sacro, AE voir même LDP mais là il faudrait prendre un peu de vue.

#. Message de loulouf le 12-03-2013 à 10:52	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

bon pas tout à fait , je vois le profil plus offensif et j'ai besoin de vue pour la griffe !

9h45 DLA
240 PV
27D att => je devrais arriver à plus de 100 de moyenne avec matos/mouches
16D esq => peut être trop faible :/
27D rég => ca optimise la griffe, passer à 26 ca ferait 18D en esquive
3D ArN
10 Vue
pistage, DE, charger, parer2, retraite2
=> 18288 PI

27 D3 en venin virulent ou 17D3 en venin insidieux

ce qui m'embete c'est le dla que j'arrive pas à descendre à 9h33 et l'esquive que je trouve un peu faible ...

j'ajusterai en fonction des monches de toute façon .... j'ai chopé déjà 2 miels, j'aurais préféré autre chose ^^

#. Message de phenatull le 12-03-2013 à 11:37	57857 - phenatull (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 05-01-2007 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

dites donc vous 2.....il y a des endroits pour ça

et pis ton truc la en 2 projo il n'a plus de monches

.....240pv pfffffffffff

#. Message de choupi le 12-03-2013 à 11:41	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8785 (Hydre Fumante)	Citer

clair 240PV j'espère que t'es gavé d'armure magique car MIAM

je viens de passer un 208 (après armure) à 9 cases en 2 projos

Comment ça je réduis un peu plus mes chances de survis au Pogo

#. Message de loulouf le 12-03-2013 à 12:00	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

on discute entre vieux tom avec cica ... non mais ^^

ca fait 27 d'armure magique avec juste une AE, c'est pas si mal que ça !

tous les trolls niveaux 60 n'ont pas 300 PVs malheureusement. Si mon profil survi a 2 projos critique full de choupi, c'est tout bon, il est dopé aux mouches et au matos

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