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ligne Forum Discussion : Le Monde de MountyHall
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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Agrobast le 21-07-2006 à 23:16
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2002 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ah désolé, j'ai mal compris. Bon, je ne fais pas d4edit sinon on va plus rien comprendre.

=> Lecteurs svp, soyez plus attenitfs que moi. Fanatik n'y était pas.

#. Message de Agrobast le 21-07-2006 à 23:17
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2002 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oups, désolé. Je n'ai pas été assez attentif.

Bon puisque tu le signales, je ne fais pas d'Edit. Lecteurs svp, soyez plus attentifs que moi. Fanatik n'y était pas.

#. Message de Trollo le 21-07-2006 à 23:19
  [Ami de MountyHall]
7585 - Trollo (Skrim 47)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 07-05-2003  Messages: 1600 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
(je te demande pas de sortir le dico, mais au moins de te relire et de corriger un minimum ta grammaire ;p)

#. Message de Late le 21-07-2006 à 23:25
69172 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 08-04-2006  Messages: 19 (P'tit Gob')   Citer Citer
Avec tout le respect que je dois aux anciens, MH commence à aller un peu loin là non ?
Pour reprendre l'idée de MixoMatos, je laisse ma fenêtre ouverte régulièrement ces temps-ci (pitié un courant d'air). Ce n'est pas pour ça que j'autorise quiconque à entrer chez moi

Désolé FaNaTiK, tu as raison pour l'objet de ce post et je suis HS mais j'ai du mal à me faire à l'idée qu'on puisse faire des trucs pareils IRL pour en tirer un profit sur MH (même si je suis pas encore bien familiarisé avec les concepts d'IRL et de RP). SVP dites-moi que c'est une première et que ça ne se reproduira plus
Bon je rêve là mais de toute façon ça m'empêchera pas de m'amuser sur MH

Late, qui envisageait de créer un forum pour la guilde mais qui va attendre finalement, même si notre forum n'intéresserait pas grand monde , et qui pensait jouer à un jeu...
De tout coeur avec Les Mouchquetaires (ma signature est trop longue désolé)

#. Message de Agrobast le 22-07-2006 à 01:15
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2002 (Djinn Tonique)   Citer Citer
- Ce n'est pas une première je pense, et pas seulement dans MH, mais dans d'autres jeux aussi. Cela dit, ça reste relativement rare.

- Distinguer IRL et RP dans ce cas-ci est relativement facile. Tu restes dans le RP du point de vue des possibilités de ton personnage tant que ledit personnage que tu joues au sein du monde concerné pourrait avoir ce qu'il a sans sortir du cadre.

Si tu fais appel à des moyens hors-cadre, ben tu utilises autre chose que ce ton personnage pourrait normallement faire, avoir, pouvoir, ...

#. Message de Late le 22-07-2006 à 01:54
69172 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 08-04-2006  Messages: 19 (P'tit Gob')   Citer Citer
Alors on est d'accord Agrobast

#. Message de Lloyd le 22-07-2006 à 09:20
  [Ami de MountyHall]
12385 - ( )
Pays: Australia  Inscrit le : 01-06-2003  Messages: 2247 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Coucou!!

Rien de special a dire, j'ai meme pas lus les autres pages.
Mais vu que c'est une lettre ouverte!

A ciao, bonsoir!


#. Message de arkan le 22-07-2006 à 11:15
23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 12-01-2004  Messages: 3343 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Bein merde alors finalement c'est les Mouchquetaires les méchants qui ont amené Rad & Co à la tentation de trop pour leurs angéliques personnes ?
Non mais c'est n'imp, ils finiront par passer pour des victimes

Quand je lis que si on laissent 200 billets devant lui au resto il les choppent direct et qu'il trouve ça normal bein désolé ça situe un peu le personnage .... (non tout le monde n'a pas cette mentalité, il existe encore des gens qui ne toucheront pas aux billets ou préviendrons le gars de pas les laisser là)....

Bref la section du forum Mouche était Privée, ça dit bien ce que ça veux dire et quand on en profite pendant des mois et des mois je pense pas qu'on puisse dire qu'on ne se rend pas compte de ce qu'on fait.

#. Message de EcraseTete le 22-07-2006 à 12:25
  [Ami de MountyHall]
23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5904 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quand je lis tout ca je me dis encore une fois que j'ai vraiment eu de la chance de retrouver ma sacoche avec l'intégralité de son contenu apres l'avoir oublié dans un resto la veille d'un we de 3 jours...
On y trouvait de l'argent, des cartes de crédit, des clés d'appart' avec l'adresse, des clés de voiture avec la voiture a 500 mètres.

Ecrase, sisi les gens avec une conscience qui fait encore son boulot ca existe!

#. Message de Klat Burn le 22-07-2006 à 12:27
53034 - Klat'Burn'daiMagoss' (Durakuir 60)
- Neuneumeu Neubeubeuleu -
Pays: Belgium  Inscrit le : 01-05-2005  Messages: 274 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je ne comprends pas comment ce sujet peut en arriver là.

Oui, c'est stupide de laisser trainer quelque chose en pensant que les autres auront suffisamment d'honnêteté pour ne pas s'en servir. En attendant, il ne s'agit pas de ça dans le cas présent. Il s'agit d'un groupe de gens qui n'ont pas laissé la porte ouverte de leur forum volontairement, mais qui n'avaient peut-être pas les compétences nécessaires pour protéger leur forum. Doit-on les blâmer pour autant?

C'est l'hopital qui se fout de la charité. Le fraudeur fait preuve d'une telle mauvaise foi qu'il essaie de se faire passer pour une victime.

Qu'il assume ses conneries comme quelqu'un de responsable et qu'il arrête de pleurer sur son sort bon sang!

#. Message de Musashi-sama le 22-07-2006 à 12:53
23912 - Musashi (Skrim 38)
- Nique Tes Mouches -
Pays: France  Inscrit le : 18-12-2005  Messages: 344 (Golem Costaud)   Citer Citer
Yop

Je sais pas si j'ai bien tout suivi mais je vois pas trop comment on peut justifier quelque chose d'illégal et malhonnête simplement en y apposant le tampon "RP" dessus, je suis quand même étonné qu'il n'y est pas eu de réaction de l'équipe du jeu face a une situation aussi trouble. Est-ce qu'un tel comportement fait parti de l'esprit de MH ?

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de Biiru le 22-07-2006 à 15:00
26493 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 14-02-2003  Messages: 564 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
moi je suis totalement sur le cul en lisant les réactions, comment on peut reprocher quelques choses aux mouchquetaires? C'est quoi la moral de l'histoire a la fin? qu'il faut un ingenieur en securité réseau dans chaque grosse guilde de MH sinon c'est de notre faute? la faille etait grosse comme une maison? et alors? Ca vous obligeait a l'utiliser? vous etes en train de nous expliquer que vous avez attaqué leurs fofos parce qu'il ne pouvait pas se défendre, en quoi c'est excusable? "ecoutez monsieur l'inspecteur, j'ai volé cette personne aveugle, parce que je savais qu'elle était blindé de thunes, et qu'elle était incapable de savoir que je l'avais volé... qu'est-ce que vous me reprochez?"

Nan franchement génial, maintenant il faut des fofos bunkers pour jouer a des jeux en ligne, je me retrouve vachement dans cette esprit MH, "tous les moyens sont bons tant que je suis gagnant".

Pour ceux qui ne captent pas la nuance, c'est une attaque sur une communauté de joueurs (et leur intimité en particulier), ce n'est pas une attaque sur une communauté de trolls, forcement c'est la joie de jouer qui est gaché... par des voyeurs.

Toute ma sympathie aux Mouchquetaires, je les comprend a 100%.

#. Message de Lapinette le 22-07-2006 à 15:25
109109 - TiLapin (Tomawak 46)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France  Inscrit le : 02-03-2006  Messages: 2534 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Biiru a tout dit.

#. Message de Grand Père Uz le 22-07-2006 à 15:43
11119 - Grand Père Uz (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 17-06-2003  Messages: 1433 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

A nouveau pas mal de précisions à apporter en regard aux diverses réactions, même si certaines dérivent un peu de l'objectif initial (mais c'est le jeu de la discussion, merci d'y avoir participé).

Alors dans le désordre :

- Que ce soit au regard de la loi ou de la Charte MH, bien sûr que pénétrer notre Forum est frauduleux, il n'y a pas à transiger là-dessus ; de même pour nos Profil de Trolls ; l'objet de ce Topic n'est pas de réunir des preuves pour dénoncer au FAI ni même à Abuse !... mais toujours d'entrer en contact avec ceux qui en ont profité...

- Je me refuse à développer sur la Désactivation de Rad pour une simple raison : ça n'a pas sa place sur les Forums. Pour avoir lu nombre Topic sur des désactivations, on sait tous ici que ça n'avance à rien ; les Enquêteurs font leur travail (difficile) et personne d'autres qu'eux n'a toutes les cartes en main pour juger de l'affaire. Néanmoins, je me dois de préciser une chose importante pour revenir sur les motivations de ce Topic : nous n'avons pas contacté les Enquêteurs ; ce sont les Enquêteurs qui nous ont appris que Rad s'était connecté sur nos profils. 

- Désolé Agrobast de n'avoir pas communiqué plus tôt sur les failles du Forum, je n'y connais rien ; ce n'est pas moi qui gère ce genre de choses.

- D'ailleurs, à propos des failles de notre Forum et d'honnêté, un joueur des TQDNi! avait réussi un jour à le pénétrer grâce à une manip technique (que je ne peux développer désolé, voir point précédent) ; dès qu'il s'en rendit compte, il nous contacta immédiatement pour nous en faire part sans chercher à en profiter aucunement... la faille fut corrigée.

...

Mais je m'égare, et je recentre sur ce qui me paraît être le plus important :

Thrall : il y aurait tant à dire sur ton message, mais je n'arrive pas bien à saisir le sens profond de "à casser du sucre sur le dos", "ça a tendance à produire l'effet inverse de ce que vous cherchez" ; je passe sur l'aspect puéril (nous avions déjà dit ce que nous avions à dire à Rad en MP, et s'il y a bien une chose que n'est  pas ce topic, c'est bien de médire de Rad) pour m''interresser au sens caché : corrige-moi si je me trompe : ta phrase veut dire que si on avait été bien sage, docile et souriant en apprenant la nouvelle du Piratage, les amis de Rad qui l'apprécient  (et que tu connais) seraient sorties du bois pour se féliciter d'en avoir croqué ?... comme quoi, il semble difficile d'avoir une conversation sereine et honnête entre joueur donc...

Malheureusement pour nous (d'après toi donc), notre démarche est honnête, et nous n'attendions rien de plus que quelques explications supplémentaires... que nous n'aurons pas puisque nous avons osé ne pas accepter avec le sourire le fait de s'être fait reluquer les cartes pendant 10 mois.

Nous n'avions que l'espérance d'en apprendre un peu plus pour savoir à quoi nous en tenir, et nous aurions largement préféré régler cela en privé, mais Rad refusant d'en dire plus, il ne nous restait comme solution que d'ouvrir ce Topic... ce dont nous nous serions largement passé : tu crois vraiment que cela nous amuse (ou nous défoule) de passer du temps sur une telle discussion ?... tu penses vraiment que le WebMaster de notre Forum est enchanté de savoir que tout un tas de petits malins vont profiter de l'information pour jouer à pénétrer les sécurités du Forum en se disant que ce sera facile ?

...

Enfin, pour finir sur une touche positive, je remercie très chaleureusement les 2 gars qui nous ont contacté pour tester et améliorer les défenses du Forum.

Je tenais aussi à saluer et à remercier tout particulièrement un joueur qui a eu le fair-play de nous expliquer qu'il avait eu accès à nos profils détaillés (et Thrall, pas nos AA qui elles sont faciles à trouver bien évidemment... mais nos profils détaillés, MM, RM, compétences et sorts et les % qui vont avec, etc...) et qui s'est engagé à les détruire, de même qu'essayer de convaincre celui qui les lui a transmises de faire de même.

A défaut d'en savoir plus sur le piratage, si ce Topic n'aura servi "qu'à" ça, il en aura gagné sa légitimité.

 

Stéphan - Grand Père Uz


#. Message de oups le vrai le 22-07-2006 à 19:40
  [Ami de MountyHall]
47226 - oups (Skrim 60)
- Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France  Inscrit le : 10-01-2005  Messages: 1671 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Soutien à GPU, il est ignoble de profiter d'une faille quelle quelle soit.

Il m'arrive d'être maitre de jeu sur table, si qqun s'amusait à lire l'histoire avant que mes joueurs aient fait l'aventure, que le méchant soit connu dès le début, ca me dégouterait aussi de me décarcasser...
Il est d'ailleurs certains que ces joueurs n'auraient plus place à ma table de jeu, même si en RP les PJ n'ont rien fait.

Pour les billet de 200 sur la table du resto, même sous mon nez, sans savoir à qui ca appartient, je ne les prendrais JAMAIS, ca ne me viendrait même pas à l'idée, mais je les filerai au resto pour les rendre au proprio si il les cherche. J'suis également certain que je ne suis pas le seul dans ce cas là, ramasser un objet quand on sait qu'il nous appartient pas est du VOL.

GPU, le RP enrichit considérablement le jeu, pour contrer tout ca, t'aurais pas moyens d'integrer ce truc d'espionnage à ton intrigue RP? Y a pas moyen d'integrer ce ruc IRL dans ton histoire?

#. Message de feantir le 22-07-2006 à 20:11
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Oui, sauf que quand tu les donne au patron pour qu'il les rende au proprio et que tu vois sa tete incrédule puis totalement interessée et se les foutre au fond de la poche en regardant autour de lui s'il quelqu'un le regarde, t'es juste désébusé.. (ça m'est arrivé..)

Sinon, bon, c'estpas la peine d'enfoncer Rag et Fanatik, hein, si on peut avoir leur point de vue en évitant de les lyncher publiquement, c'est pas plus mal.
(Bon, pour autant, j'hallucine de les voir dire que ce n'est pas mal. Lire les informations même "par accident", c'est une chose. Exploiter ou diffuser ce qu'ils ont lu même "par accident", c'en est une autre, ça s'appelle délit d'initié dans d'autres domaines..)
"Voir" un mot de passe, bon, ça peut arriver. Se connecter avec, là, c'est mal. Même pour rien faire. C'est une information qui ne devrait pas etre connue, et si elle l'est, elle ne doit pas etre exploité, tout simplement. Apres, que se soit lié ou pas aux désactivation, on s'en contre-fout. ça empechera pas mon troll de pisser de traviolle. ni moi d'ailleurs, le joueur (enfin pisser droit, je suis bcp plus propre IRL).

Sinon, j'ignore quel genre de Rp a pu être ainsi dévoilé. J'ignore qui a répété à quelqu'un qui a répété à quelqu'un qui a répété à quelqu'un qui pouvait exploiter la chose sans savoir d'où ça venait.
Mais si vous planifiez l'organisation d'évènements "RP" et que c'est dévoilé, ça peut très largement tout compromettre. Parce que le RP ne se passe pas "que" sur les forums. Je vais prendre un exemple que tou tle monde pourrait comprendre: vous mettez sur papier tout ce qu'il faut pour obtenir le réveil d'un grand vers. Vous pouvez pas lancer l'action de suite parce que quelques trolls indispensables de la guilde sont en examens, en rattrapage, en déplacement professionnel. Et là, paf, y'a une guilde qui fait tout ce qu'il faut pour le réveiller. Ha ben merde, z'avez de quoi etre dégouté. Et c'est là où le "vol de RP" devient réellement chiant. (je prend un exemple totalement bidon, je sais pas qui a réveillé le vers, etc.. ça me semble juste etre un exemple parlant).

 


#. Message de oups le vrai le 23-07-2006 à 10:58
  [Ami de MountyHall]
47226 - oups (Skrim 60)
- Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France  Inscrit le : 10-01-2005  Messages: 1671 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
C'est mes potos qui ont reveillé le grand vers il me semble, en enterrant des objets magiques un truc comme ca
Moi j'voudrai bien reveiller une grande chope, pask'un vers c'est ptit pour mettre de la binouze^^
Quoi c'est pas le même verre? Alors un tonnal? non plus?
Ben ca sert à quoi de reveiller un gros truc si on peut pas boire dedans?

Oups l'assoifé^^

#. Message de Elfiriond le 23-07-2006 à 20:30
8626 - Elfiriond (Durakuir 52)
- Les Trollonisateurs -
Pays: France  Inscrit le : 25-07-2004  Messages: 563 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Triste histoire...

Une autre pratique est répendue, elle n'utilise pas le piratage informatique, mais juste le jeu de rôle: envoyer un espion dans une guilde ou une organisation pour en soutirer les infos.

Certains membres d'une guilde m'ont avouer avoir plusieurs fois utilisé cette technique tout aussi dévastatrice et non fair-play. C'était il y a un bout de temps et j'espère que c'est du passé.
Je fais ce que je peux pour sécurisé ma guilde mais je n'ai aucun moyen de vérifier que mes 40 et quelques sbires sont tous de vrais trollos dans l'âme et non des balances qui filent les accès de nos interfaces tactiques à nos très nombreux ennemis...

Elfi

#. Message de Denis69 le 23-07-2006 à 20:56
88909 - Sined Jr (Skrim 60)
- Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France  Inscrit le : 31-08-2003  Messages: 1469 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Elfiriond : l'espionnage, c'est du RP, je suis pas opposé. Par contre, le piratage, qui que ce soit qui le commette, je suis contre. Clair, si je découvrais un espion dans les rangs de mes nights, je serais pas content, mais je me contenterais de le virer de la guilde, de lui retirer les accès à notre fofo, et de le mettre en ennemi, et même en cible prioritaire...

J'irais même jusqu'a dire que j'aimerais presque en découvrir un, ça me permettrait de remotiver mes troupes. Mais halte au HS


GPU, et tous les nights : de tout coeur avec vous...

Sined/Denis...

#. Message de FaNaTiK le 23-07-2006 à 21:16
13404 - FaNaTiK (Kastar 46)
Pays: Canada  Inscrit le : 03-07-2004  Messages: 30 (P'tit Gob')   Citer Citer
C'est quoi la différence entre obtenir de l'information sur un forum de maniere illégale et obtenir officiellement de l'information au profit d'autrui ?

L'espionnage, c'est anti-RP. A moins que l'information obtenu le soit de maniere "RP" lors de discussion. Mais se faire donner accès a un forum ou a un systeme tactique et soustirer l'info pour les donner à d'autre, à mon avis, c'est comme acceder à une parti privé d'un forum sans en avoir le droit.

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