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Tom: Votre avis, vos idées
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#. Message de arthurusnimbus le 28-03-2012 à 13:19	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

hihi nouveau record pour moi nv 27

Vous avez attaqué un Capitan [Séculaire] (4089832) grâce à un sortilège.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 98
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 76

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

#. Message de julientru le 29-03-2012 à 14:10	110921 - Mr. Hyde (Kastar 28)
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 16-10-2010 Messages: 1670 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai fais 89 hier^^
Ça doit pas etre loin de mon record non plus

Vous avez attaqué un Tertre Errant [Adulte] (4189351) grâce à un sortilège.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 89
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 36

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

#. Message de Groumf-Groumf le 29-03-2012 à 15:51	92774 - Groumf-Groumf (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 25-07-2010 Messages: 162 (Golem Costaud)	Citer

Tiens, j'ai fait pareil.... mais en dégâts !

#. Message de Raistlin le 29-03-2012 à 15:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

tiens mon tout nouveau record du jour sans boost

Vous avez attaqué un Capitan [Antique] (4034933) grâce à un sortilège.
Votre Jet d'Attaque est de....................: 150

#. Message de arthurusnimbus le 29-03-2012 à 16:39	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

hi c est pas mal quand meme tous les deux

#. Message de choupi le 30-03-2012 à 11:15	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8785 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par julientru @ 27-03-2012 à 18:49
Lol il en ai pas là

Et on me souffle dans l'oreillette que c'est pas le seul supertroll en vue de son niveau

Disons que ça ne saurait tarder

Quote: Posté par pharim @ 27-03-2012 à 20:55
Ca ne fait que donner une idée de l'intérêt de PuM et PréM pour un tom. Et je pense avoir mis les 3 profils de tom les plus courants à haut niveau, les toms 52 étant rares (même s'il y a des toms en dessous mais ce ne sont plus des toms projos ou snipers).

Beaucoup de petits Toms veulent faire des snipers hors pour moi le Sniper, c'est 48 en vue
donc je pense que quand ils se rendront compte qu'il leur faut +1000pi pour avoir 1 dès de dégats en plus avec leur projo ça risque d'en calmer plus d'un

-----------------------------------------------------------------------------

Ensuite quelques chiffres sur les Toms à haut niveau :

-Supertroll vue à 52, et je crois qu'il est seul

-Je ne connais qu'une 10aine de trolls avec 48 ou plus en vue
il y en a peut être plus mais ce type de profil contrairement à ce que l'on dit est très très rare

-le profil de tom le plus courant à haut niveau, c'est 40 en vue (7 de portée) car il permet une certaine résistance tout en ayant un projo correct qui profite pleinement du bonus de proximité en étant quasiment au corps à corps

------------------------------------------------------------------------------
enfin pas mal, votre discutions sur PuM et Prem

PuM:
je l'utiliserai sur les gros esquiveurs (100+) que je ne critiquerai pas même avec un Prem
ATTENTION : à être tout de même certains de toucher : parade ou très très gros esquiveurs (130+)
ou les trolls sans esquives (70-), sur qui même avec un PuM je peux passer en critique

PreM
assurer un critique, c'est rentable selon moi
à utiliser sur les trolls dont on pense être juste pour le critique

Pour l'esquive moyenne à haut niveau, je pense que c'est un peu plus de 80
je dirai que la plupart doivent avoir entre 80 et 100

SNIPER POWAAAAAAAAAAAAAA

arthurusnimbus, tu vas voir ton magnifique gantelet, va te rendre surpuissant

PS:je passe souvent les 100 en dégâts mais peu de fois les 200 en attaques

#. Message de arthurusnimbus le 30-03-2012 à 12:45	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

héhé il me permet d esquiver un peu mieux mais pas d attaquer ou de faire + de degats, mais d ici quelques rivatant je l'echangerais contre un gantelet de l ours

#. Message de cyanuré le 30-03-2012 à 16:09	83196 - Dunkelheit (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2004 Messages: 1951 (Trõll de Compèt')	Citer

Très sympa ton matos Arth

Sinon J'ai souvent entendu qu'on différenciait un tom piégeur d'un tom sniper. A partir de quand distinguez vous un tom sniper d'un tom piégeur ?

Car que l'on ait 30 cases de vue pour 38D d'esquive ou 54 cases de vue pour 12D, la différence sur "piège" ne me parait pas assez significative (2 ou 3D d'écart max) pour les différencier sur cette caractéristique. Ils sont tous les deux de bons piégeurs, sauf que l'un est sniper, l'autre pas. L'un est défensif et l'autre pas.

Ca fait longtemps que je n'ai pas suivi la tendance des discutions donc peut être que cette différenciation ne se fait finalement pas (ou plus) ?

#. Message de cicatrace le 30-03-2012 à 16:22	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Je rejoins Choupi pour dire qu'il vaut mieux avoir 52 de vue à 48... De toute façon avec 48 on a une défense pourrie, alors autant investir plus en vue et critiquer les trolls à 100 esq, voir même plus. Je me souviens avoir sorti assez régulièrement du 200+ (mon record sans boost était 217 je crois) en att lorsque j'étais à 48 en vue, alors avec 52 les jets doivent être jolis ^^ Faut dire que j'avais +17 en att de base, mais bon, je vois pas vraiment l'intérêt de faire sniper si on critique pas ses cibles...

Le Tom plus classique avec 40 ou 44 vue aura une défense pas mal voir très bonne tout en faisant des dégâts pas mal au projos. Son positionnement sur le champ de bataille lui donne accès à plein de sorts de soutien, et surtout il profite du bonus de proximité. Bref, c'est à mon sens plus adapté au réalités du hall, mais un sniper ça doit être fun à jouer malgré le fait de toujours faire les mêmes 3 actions (DE projos et camou

)

Cica

#. Message de gagnardduloto le 30-03-2012 à 17:46	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

tin moi mon record c'est un sacro de 69 PV

#. Message de - pshit - le 30-03-2012 à 18:31	104505 - pshit (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-01-2012 Messages: 3584 (Djinn Tonique)	Citer

Et moi c'est un VA Vue + 4

#. Message de julientru le 30-03-2012 à 18:43	110921 - Mr. Hyde (Kastar 28)
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 16-10-2010 Messages: 1670 (Trõll de Compèt')	Citer

Lol bon bah si on part par là:
Niveau record de la loose

Aujourd'hui après avoir raté 5 FA de suite a ~75%

Vous avez utilisé le Sortilège : FLASH AVEUGLANT
...
un Molosse Satanique [Initial] (4231253) a été influencé par l'effet du sortilège. Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 3

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié. Pour une durée de 1 tour(s).

Par contre lui il passe full forcément:

Le monstre n°4231253 (un Molosse Satanique [Initial]) a utilisé sa capacité spéciale :
Souffle de Feu Elle a pour effet :
PV : -7D3
Seuil de Résistance de la Cible.....: 90 %
Jet de Résistance...........................: 95

La Cible subit donc pleinement l'effet de la capacité spéciale. Résultat : 16 point(s).

#. Message de creech le 31-03-2012 à 00:25	69911 - Creech (Tomawak 50) - Les tueurs de gnu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-10-2005 Messages: 99 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par cyanuré @ 30-03-2012 à 16:09
Sinon J'ai souvent entendu qu'on différenciait un tom piégeur d'un tom sniper. A partir de quand distinguez vous un tom sniper d'un tom piégeur ?

Ce qui selon moi différencie le Tom' piégeur de son cousin sniper, c'est pas tant dans les caractéristiques (enfin la moyenne des deux), mais plus l'équipement en fait.

Le sniper mise tout sur la vue, vise les critiques, il ne prendra rien qui le pénalise sur ce plan là (ni sur la portée d'ailleurs). Alors qu'un piégeur aura plus un équipement de "danseuse" ou voir même de "tank" (pour résister à ses propres pièges).

Du coup, quelles que soit les améliorations de ces deux types de Tom', en théorie, ils devraient être assez proche, avec éventuellement petit avantage pour le piégeur qui aura moyen de choisir ce qui lui coute le moins cher.

Voilà si cela peut t'aider.

Creech.

#. Message de julientru le 31-03-2012 à 13:35	110921 - Mr. Hyde (Kastar 28)
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 16-10-2010 Messages: 1670 (Trõll de Compèt')	Citer

Pas d'accord pour le matos...notamment sur les malus de vue...

Pour moi un tom tom piegeur c'est un tom qui est pas optimiser sniper et genre au dessus de 1/3 d'esq pour 2/3 de vue

Mais c'est que mon avis

#. Message de Rogntidju le 31-03-2012 à 22:04	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi piégeur c'est un troll qui chasse au piège

Donc forcément défensif, pour tenir face à des groupes de monstres, etre capable d'encaisser quelques degats sans avoir de malus de temps et les regenerer rapidement.

Si tu as 48+ en vue, tu peux faire des jolis pieges mais tu ne peux pas vraiment chasser au piège, c'est plus pour occasion spéciale.

Le tom équilibré à la Raistlin est un bon compromis, je dirais que c'est la limite entre sniper et piegeur (40vue/30esq/200pv/10reg).

Perso je compte plutot faire 36vue / 34esq avec plus de PV et moins de REG (mais pas mal de bonus de reg).

Le critique c'est illusoire à haut niveau (demandez aux skrims), du coup Piège marche mieux

Rogn' cqfd

#. Message de choupi le 01-04-2012 à 21:31	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8785 (Hydre Fumante)	Citer

Ben pour le piégeur, je dirai comme Rogn, c'est un Tom qui chasse avec son piège

par contre Rogn : (40vue/30esq/200pv/10reg).
profil impossible

Tout dépend de ta façon de chasser et ton "arme principale"

Enfin là ou je suis pas d'accord c'est sur ça :

"Le critique c'est illusoire à haut niveau (demandez aux skrims), du coup Piège marche mieux"

Disons que c'est plus difficile en TvT mais ça reste possible pour les pur snipers mais bon même sans critique ils sont capable de faire plus qu'avec un piège

#. Message de cicatrace le 01-04-2012 à 21:44	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

52 en vue = 182 de moyenne en attaque. Donc effectivement pour critiquer du 100 esq, il faudrait avoir +18 en attaque.

Par contre, avec PUM les projos non CC d'un Tom avec 52 en vue doivent faire très mal. Et avec PréM, tu peux critiquer un esquiveur. Ou sinon, le Tom avec 52 vue peut utiliser une elixir de fertilité pour booster son att/deg magique!

Il est pas mal ce pallier, bien qu'excessif ^^

Cica

#. Message de Rogntidju le 01-04-2012 à 21:47	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Pourquoi impossible?
Avec 10h de dla, DE, piege, retraite, lancer de potion ca passe il reste meme 42pi

> même sans critique ils sont capable de faire plus qu'avec un piège
Oui bien sur, avec des bonus abusés

Maintenant c'est toujours pareil
80% non retentable
armure magique
une seule cible

En fait j'aimerai bien savoir la moyenne de tes dégats effectifs choupi (sur des monstres/trolls de niveau correct bien sur, pas sur des gobs). Ca dépasse 70 de beaucoup?

#. Message de fumble_d20 le 01-04-2012 à 21:51	88484 - Tpacdebiere (Tomawak 21) - Le Drakkar Fantôme -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 09-01-2012 Messages: 23 (P'tit Gob')	Citer

de retour depuis peu dans les cavernes je me suis dis que je me devais de vous faire rire un peu...le profil de mon tom lvl 17 (a 10 xp de 1

et ce n'est pas un poisson.
et mon salut a tout les ex hordiens ^^

Durée normale de mon Tour.............: 10 heures et 39 minutes
Bonus/Malus sur la durée.................: 2 heures et 10 minutes.
Augmentation due aux blessures.......: 0 heures et 0 minutes.
Poids de l'équipement......................: 7 heures et 10 minutes.

---> Durée de mon prochain Tour.....: 19 heures et 59 minutes.
---> Prochaine DLA (estimée)............: 02/04/2012 23:49:00
Vue.......: 7 Cases +1
Karma.........: Très Bon
Point de Vie
Actuels............: 80
Maximum.........: 80

Fatigue............: Parfaitement reposé ( 0 )
Caractéristiques
Régénération.....:     2 D3     -1     +3     (moyenne : 6)
Attaque............:     11 D6     -3     +1     (moyenne : 36.5)
Esquive.............:     3 D6     -8     +2     (moyenne : 4.5)
Dégâts..............:     8 D3     +4     +5     (moyenne : 25/33)
Armure.............:     1 D3 / 2 D3     +29     +12     (moyenne : 43)

Caractéristiques Déduites : (Stabilité : 3D6-6)
- Corpulence.....: 37 points
- Agilité.............: 5 points

Magie     Résistance à la Magie...................: 929 points +1709 (Total : 263

Maîtrise de la Magie....................: 1714 points +0 (Total : 1714)

Compétences (Total : 622%)     Sortilèges (Total : 301%)
Utiliser l'action     Attaque Précise     -> niveau 2 : 25 %
(niveau 1 : 83 %)
Utiliser l'action     Camouflage     -> niveau 1 : 90 %
Utiliser l'action     Connaissance des Monstres     -> niveau 1 : 90 %
Utiliser l'action     Déplacement Eclair     -> niveau 1 : 90 %
Utiliser l'action     Frénésie     -> niveau 1 : 76 %
Utiliser l'action     Identification des Champignons     -> niveau 1 : 21 %
Utiliser l'action     Insultes     -> niveau 1 : 58 %
Utiliser l'action     Pistage     -> niveau 1 : 89 %

    Augmentation des Dégats     -> niveau 1 : 80 %
    Identification des trésors     -> niveau 1 : 80 %
    Projectile Magique     -> niveau 1 : 61 % je m'en sert que pour "pocker les amis ^^"
    Téléportation     -> niveau 1 : 80 %

normalement j'utilise une grosse stalagmite pour combattre,sauf quand je voyage,comme maintenant. (si quelqu'un veut m'offrir une grosse stalagmite des tortues je suis preneur

)

on appellait çà un "duratom bourrinawak frénétique des tortues" dans le temps.

l'équipement :

[1579882] Gorgeron en métal des Tortues Etat : Intact REG : -1 | TOUR : +30 min | Armure : +4

[212431]Gantelet des Tortues Etat : Intact# ATT : -2# ESQ : +1# DEG : +1# TOUR : +30 min# Armure : +4

[1385410] Blindage de bierre Etat : Intact# ESQ : -6# TOUR : +30 min# Armure : +14# RM : +142 %

[712343]Gros'Porte Etat : Intact# ESQ : -1# Armure : +5# RM : +18 %

[2265798] Jambières en métal des Tortues Etat : Intact ESQ : -2 | TOUR : +30 min | Armure : +6 | RM : +8 %

heaume des tortues ATT : -1 Vue : -2TOUR : +30 min Armure : +4\+2 RM : +18 %

pour un total de

	Equipements Portés	7 objets	Poids total : 237 minutes
	Effet total : ATT : -3 \| ESQ : -8 \| DEG : +1\+1 \| REG : -1 \| Vue : -2 \| TOUR : +150 min \| Armure : +29\+10 \| RM : +184 % \| Protection : Souffle de Feu

Effet total : ATT : +1 | ESQ : +2 | DEG : +4 | REG : +3 | Vue : +3 | TOUR : -20 min | Armure : +2

1 mouches à Carnation
1 mouches à Crobate
3 mouches à Héros
3 mouches à Lunettes
3 mouches à Miel
4 mouches à Nabolisants
1 mouches à Rivatant
2 mouches à Vertie
2 mouches à Xidant

#. Message de arthurusnimbus le 01-04-2012 à 22:44	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

oui c est osé... mais ca a l air de bien t amuser alors c est cool.

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