MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de OTOGRAF le 26-01-2012 à 19:21	112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 46) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2004 Messages: 1128 (Trõll de Compèt')	Citer

je dirais que c'est kif kif

si tu as une énorme esquive, personne ne tentera de te toucher sans hypno (sauf un tom qui n'a rien d'autre à faire, éventuellement).
si tu as une comp' en cours, on en déduira généralement la parade, et donc pareil, on attendra l'hypno.

l'énorme esquive est donc mieux pour 2 raisons : tu économises 2 PA, et, si les attaquants ont plein de PA mais pas d'hypno, ils peuvent toujours sacrifier deux attaques pour se débarrasser de ta parade.

mais vu l'écart de coût entre 33d et 27d, y'a plein d'autres facteurs qui entrent en compte.

#. Message de Raistlin le 26-01-2012 à 20:51 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

de toute façon, sauf cas exceptionnel (genre un autre hypno), on n'esquive pas les skrims et les toms. Du coup contre ces deux races, le but est d'éviter le critique, ce pour quoi 30 D est largement suffisant. Plus, ça demande de tailler ailleurs, et ca veut dire en général moins de PV pour encaisser (pour ça que je mets autant d'amélio de PV que d'esq dans mon profil plus haut).

30D, ca permet d'éviter tous les bourrins non-skrim (quasiment, je sais que Fayth finira pas venir jeter un coup d'oeil) en charge et en cdb, et d'éviter une éventuelle AP critique.

D'ailleurs que vaut-il mieux pour être difficile à toucher (sans hypno): avoir une bonne esquive (33D+) ou une esquive 'moyenne' (27D) et parade?

parade, c'est bien, mais ca demande d'avoir 2PA et de savoir à l'avance que quelqu'un va te taper (te sans hypno qui plus est). Donc pour un troll purement hypno, je ne pense pas que ce soit intéressant.

Par contre pour un skrim hypno qui tapouille, ou un hypno/Gds (maso), tant qu'à faire d'avoir de l'att, autant qu'elle serve

#. Message de Karnaj le 27-01-2012 à 00:22	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Perso, j'avais pris parade depuis plus d'un an, et j'ai jamais réussi à l'utiliser parce que j'ai jamais eu 2PA pour l'utiliser ...

En même temps, de toute façon, même en TvT, personne ne s'occupe de moi à la seconde ou je suis glué, alors... A moins qu'il y est possibilité d'hypno, mais en résistée, j'evite encore les critiques...

Donc, bref, je regrette pas d'avoir choisi la solution Esq + AdE...

Par contre, sans gros cogneurs à côté, j'en suis réduit à piéger ou à faire mourrir mes cibles par le poison...

#. Message de Lotharim le 27-01-2012 à 09:11	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2719 (Djinn Tonique)	Citer

En général parade ne sert que sur un groupe de toms qui arrive à l'improviste. Pour les autres un hypno arrive et pouf plus de parade sauf sur une hypno résistée. Bref vu l'utilisation autant faire un AE plutôt qu'une parade.

#. Message de gamin le 27-01-2012 à 10:27	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

La parade ne sert pas forcement contre les Toms, c'est même contre eux qu'elle est la moins efficace (après les Duraks ^^) je trouve.

Je suis équilibré, donc pas une esquive suffisante pour esquiver les Skrims, ni lesToms et ptetre pas certains Kastars, donc j'utilise la parade. Mais les Toms ont tellement d'attaque qu'ils passent quand même! Et même que ça critique derrière si c'est la main noire :p

#. Message de Raistlin le 27-01-2012 à 10:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

en fait si on veut utiliser la parade, il vaut mieux faire un skrim bourrin qui hypno (en soignant sa MM).

Ca baisse pas tant que ca l'esq (6D par rapport au profil que j'ai donné plus haut), mais ca monte l'att suffisamment pour rentabiliser (le profil 32/24/24 a 40D de parade, ce qui est à peu près suffisant pour les toms non-snipers si on n'a pas de malus dus au matos)

#. Message de trollskhy le 27-01-2012 à 20:13	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1569 (Trõll de Compèt')	Citer

ya le 32/21/27 230 pv aussi qui est pas mal ,

tu as que le cdb 4 mais avec parade/retraite/charge tu as vraiment un skrim polyvalent capable de faire 100 de deg en non critique

la défense est, je vous l'accorde un point faible, mais la parade paie bien dans cette config (avec un ADA en + ! ), meme si l'hypno est mortelle , mais pour qui n'est elle pas mortelle.

#. Message de Raistlin le 27-01-2012 à 21:23 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

27 c'est l'esq ou les deg ?
(je suppose que c'est les deg, vu la suite)

je trouve effectivement que c'est un peu short en défense (mais j'ai toujours bien aimé les défenses à base d'esquive, je l'admets), et que le gain en deg/PV est un peu faible (le 32/24/24 a 220PV de mémoire)

tout ca pour gagner entre 6 et 9 PV (puisque les dés au dessus de 24 ne sont pas pris en compte pour le cdb4), c'est un peu dommage. Si on veut monter un skrim bourrin, autant monter a 30 et prendre CdB5 (mais dans ce cas, faut pas se rater parce que la riposte fait vraiment mal)

sinon avec 24D et CdB4, on atteint les 96deg sans bonus en critique, c'est deja sympa (et on a aussi une hypno sympa à côté)

raistlin

#. Message de trollskhy le 27-01-2012 à 21:33	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1569 (Trõll de Compèt')	Citer

oui mais je pars du principe du calcul ne non critique et 24 D en charge non critique c'est vraiment faible , surtout avec la reforme de l'armure

Vous lui avez infligé 53 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 29 points de vie.

tu fais des charges presque aussi pire que ta BS ...

#. Message de Raistlin le 27-01-2012 à 22:42 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

logique : entre 16D+bonus/2 -Arm/2 et 24D+bonus-armure, sachant qu'en général les bonus sont inférieurs à l'armure, c'est pas loin quand même

#. Message de TaZ le 28-01-2012 à 00:31	64088 - equanime (Skrim 53) - GPHY -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 06-03-2011 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

Rien n'est pire que la BS

!

W.

#. Message de Raistlin le 28-01-2012 à 01:20 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

sisi, la RA

#. Message de Rolandur le 28-01-2012 à 10:33	109107 - Each Uisge (Kastar 51) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-12-2003 Messages: 1329 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 26-01-2012 à 20:51
de toute façon, sauf cas exceptionnel (genre un autre hypno), on n'esquive pas les skrims et les toms. Du coup contre ces deux races, le but est d'éviter le critique, ce pour quoi 30 D est largement suffisant.

Si le but est uniquement d'éviter les critiques, monter à 24D est suffisant. Cela te fait une moyenne de 84, sans mouches et bonus de matos éventuel, de quoi éviter les critiques sauf des toms pur sniper de haut niveau (et c'est quand même pas la généralité des toms qui envoye des projo à 170 d'attaque), et même pour ceux qui veulent être plus offensif encore, 21D en esquive suffit pour ne pas se faire critiquer hormis par les toms et les gros skrims bourrins

Si on veut éviter la plupart des cdb de kastars et de dudus bourrins, il faut monter à 30D d'esquive.

AU dessus, il faut être un skrim hypno

#. Message de TaZ le 28-01-2012 à 12:02	64088 - equanime (Skrim 53) - GPHY -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 06-03-2011 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

Avec 30D on esquive beaucoup de monde au niveau 60 ? Parce que ça fait un peu cher l'investissement si c'est simplement pour esquiver les Kastars bourrins et les bourridurak, non ?

Au dessus de 30D d'esquive ça devient tellement cher à investir qu'il vaut mieux prendre 12D d'attaque et une parade je pense...

W.

#. Message de Mérymo le 28-01-2012 à 12:55	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3867 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par TaZ @ 28-01-2012 à 12:02
Au dessus de 30D d'esquive ça devient tellement cher à investir qu'il vaut mieux prendre 12D d'attaque et une parade je pense...

W.

Hello,

12D ATT pour parade ça servira juste à parer les Tom médium, je trouve bof.
ça servira toujours strictement à rien un bonus de 6D pour parer...autant foutre AE ou Retraite car on sait que les vrais snipers vont toujours toucher...

C'est l'expérience PvP qui parle.

Méry, le Mage noir

#. Message de Raistlin le 28-01-2012 à 17:34 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

et pire : baisser l'esq pour mettre une parade, c'est un coup à se prendre un critique du coup.

cela dit je suis assez d'accord, pas besoin de monter a 30D. Mais a 24D tu te fais toucher aussi par les kastars et les bourris non-skrim. Et pour optimiser hypno résistée ET full c'est par paquet de 6D, donc j'étais allé au palier suivant.

Raistlin

#. Message de Boogna le 28-01-2012 à 18:03	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Puis parade çà demande 2PA à enclencher.

Sinon 24D c'est juste. Ca te permet peut-être d'esquiver une ou deux frappes critiques mais sans tenir compte des événements extérieurs et frappes multiples.

#. Message de Shamp le 28-01-2012 à 19:32 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Heu... pour critiquer du 24D ESQ (même avé un Matos basé sur l'ARM et non l'ESQ) faut quand même se lever tôt!

A part les Toms purs Snipers, je vôas pô vraiment, en fait...

Shamp' qu'il y a souvent un contre-coup à l'utilisation de Parade, sinon, c'est la perte de 2D d'ESQ par frappe... comme le dit R', les critiques arrivent vite derrière sur un rusch!

PS: je rajoute aux propos de Roland que monter au-delà de 30D en ESQ, ça te permet aussi de te passer d'un Matos de danseuse pour esquiver les Bourrins adverses... et forcément, ça te permet de mieux résister à la Magie en gagnant de la RM!

#. Message de Boogna le 28-01-2012 à 21:04	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

24D le soucis aussi c'est que beaucoup de K_vampi ont 42D de deg = 28D d'att à haut lvl. Avec quelque bonus d'att, face à 24D ils peuvent même se permettre un PuM au second/troisième vampi.

Ceci dit moi çà m'arrange hein de voir des trolls avec 24D d'esquive.

#. Message de cicatrace le 28-01-2012 à 23:22	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

24D c'est bien couplé à Parade, parce que même après les parades tu évites encore les critiques donc ça force à hypno en général... Mais sinon je suis d'accord, si on vise l'esquive faut avoir au moins 28D.

Cica

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