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Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de Valfëan le 29-04-2011 à 12:43	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Enfin, la meilleure chose a faire pour un jeune skrim, c'est Pxer jusqu'au niveau 10, pour se réincarner au plus vite.

#. Message de Doliprane le 29-04-2011 à 12:49	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1418 (Trõll de Compèt')	Citer

tu confonds avec Durakuir

#. Message de Ryshoox le 29-04-2011 à 13:14	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Se réincarner pour se la péter parmi ses nouveaux frères d'avoir des ancêtres de la race la plus classe du hall...?

rX, voit pas l'intérêt

#. Message de Raistlin le 29-04-2011 à 13:53 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

au début elle est restée en surface avec Bidouille/DE/Pistage/Parade
ça m'a laissé le temps de la rejoindre.

tu m'étonnes qu'elle se soit fait grave chier tiens

moi au début je suis descendu, j'ai acheté de la vue, et j'ai trucidé tout ce qui passait à côté en essayant de jouer avec les gens autour, ben je me suis pas fait chier du tout. Et c'est également ce que je conseille à tous les petits (pas que tom) de faire : descendre et combattre, et acheter des caracs pour combattre mieux.

Alors certes on meurt un peu plus souvent qu'en restant faire de la comp en -1, mais d'une part ça apprend à dédramatiser la mort (j'ai jamais trop compris le principe de "descend surtout pas, c'est dangereux là dessous", c'est quand même un peu pour ça qu'on joue) et d'autre part au moins je me suis jamais fait chier

Je viens de mettre un potroll sur le jeu. Il a mis 2 jours à faire son premier PX..

moi mon premier PX je l'ai fait a ma 3e DLA : je suis descendu, je suis mort, quand j'ai réactivé je suis redescendu et j'ai tapé un monstre (en AN vu que j'avais raté mon projo). Je l'aurais même fait a ma 2e DLA sans les chauves qui m'ont popé dessus (le jeu m'en voulait déjà)

et des qu'il pourra, il va apprendre DE. Ca doublera son potentiel d'xp,

ca doublera aussi son potentiel de foirage au début, il va trouver le jeu super "au début, tu vas tout rater, pendant 3 mois tu vas te faire grave chier parce que tu ne peux surtout pas toucher à ce qui est bien dans le jeu, mais dans 3 mois tu verras, tu pourras enfin commencer à espérer chasser des monstres lvl 1 du haut de ton lvl 3, parce que tu auras toujours des caracs de lvl 1 mais plein de comps qui te serviront que de pompe à px

parce que c'est vrai que quand on est plus gros, la façon dont on a démarré ne compte plus dans le profil (à mon niveau que j'ai pris DE au lvl 8 ou pas compte pas trop, ca fait un bail que je l'ai a 90%), par contre sur le moment, ça compte énormément, à la fois dans l'efficacité du profil (DE + bidouille = 30PI, c'est environ 2D de carac, au début c'est énorme) et surtout dans le plaisir de jeu.

Si le jeu était fait pour que les gens ne commencent (doucement) à jouer qu'au lvl 3 ou 4, quel est l'intérêt de faire un lvl 1 et un lvl 2? Au lieu de dire qu'il faudrait faciliter la vie des nouveaux joueurs pour qu'ils s'amusent aux petits lvl, vous vous diriez pas de temps en temps qu'il faut faire aux petits lvl des trucs amusants déjà existants au lieu de leur expliquer que le seul salut en jeu passe par 2 mois à se faire chier avant de commencer à jouer?

la pompapehisk, ca a jamais été motivant dans un jeu. L'interaction, par contre, si. Donc il faut faire interagir les nouveaux. Et pour ça, leur dire de faire de la comp en surface, je doute que ce soit une bonne solution

Aucun des gens (une dizaine environ) que j'ai fait jouer a MH ne s'y est ennuyé pendant les premiers niveaux, perso. Ils l'ont parfois trouvé difficile, mais jamais chiant. C'est un peu short pour faire des stats, mais je pense que le fait que je leur dise que le but du jeu était de jouer doit y être pour quelque chose

tdd, oui, ça fait partie des quelques thèmes sur lesquels je débats volontiers, parce que je trouve dommage le taux d'abandon des jeunes, et que je pense que les conseils des vieux en sont en partie responsables.

Raistlin, "sort de race, si raté Attaque normale, si réussi Comp de race. Premier achat : Vue si tom projo, att si pas skrim pas mago, deg si skrim bourrin ou mago, esq si skrim hypno."

#. Message de Doliprane le 29-04-2011 à 14:08	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1418 (Trõll de Compèt')	Citer

le beau discours d'un Tom qui peut se battre à distance, se mettre camouflé et qui n'a plus ou moins que la vue à monter...
je suis désolé mais c'est pas comme ça pour les autres races

d'ailleurs j'ai hésité à lui dire de prendre Tom au début car c'est moins chiant à débuter
mais au final, le jeu Tom, je me suis dit que c'était tellement peu varié en mago que je lui ai dit de prendre skrim tout en sachant que le départ serait long.
dans tous les cas, cette phase chiante est derrière nous!

level 1 tu vaux rien, tu te fais juste éclater et tu crèves par des goblins
et ça, c'est quand tu t'es pas OS par un boujdla...

#. Message de Raistlin le 29-04-2011 à 14:31 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

doliprane a dit:
le beau discours d'un Tom qui peut se battre à distance, se mettre camouflé et qui n'a plus ou moins que la vue à monter...

Raistlin a dit:
également ce que je conseille à tous les petits (pas que tom) de faire

parmi la dizaine de personne que j'ai amenés aux jeux, il y avait un seul tom.

et d'apres toi, le tom, il fait quoi au début ? ben il rate son projo comme tout le monde. Et son projo porte a 2 cases, c'est a dire qu'au début, il n'a qu'une case d'avantage par rapport aux autres trolls (qui peuvent faire déplacement+frappe)

et les toms, je leur conseille d'aller sur la case de leur cible, pour pouvoir faire une AN quand ils ratent leur projo, comme quoi...

Donc non, ça dépend pas de la race, je te rassure.

level 1 tu vaux rien, tu te fais juste éclater et tu crèves par des goblins

ben non. Lvl 1 tu es normalement plus intelligent que le gob, et il tu peux lui placer un certain nombre de frappes, le taper en cumul, etc, et même remonter à la surface s'il est vraiment plus fort que toi. Et surtout, si tu te débrouilles pas trop mal, tu es pas seul a taper dessus. (mais c'est clair que ca demande de communiquer avec les gens autour, ce qui n'est pas le cas quand tu montes tes comps en surface.

et ça, c'est quand tu t'es pas OS par un boujdla...

j'espère que tu les préviens bien de surtout pas descendre avant le lvl 30 pour être sur de résister au boujd'la éventuel alors.

Raistlin, si on apprenait dès le début aux joueurs que la mort c'est pas grave, ptêt qu'ils considèreraient moins que c'est grave

#. Message de Baboulinet le 29-04-2011 à 14:50 [Ami de MountyHall]	96608 - Baboulinet (Skrim 60) - Les toqués du troc -
Pays: France Inscrit le : 21-01-2003 Messages: 4401 (Djinn Tonique)	Citer

Disons qu'on résiste au bouj' avant le level 30 tout de même hein, surtout si on a monté son DE pour fuir

Pour revenir au débat, deux écoles s'affrontent et s'entremêlent ici: celle du fun et celle de l'optimisation.
Je ne suis pas bien sûr qu'il existe une méthode qui fonctionne mieux que les autres dans ce que vous avez avancé.

Mon expérience dans ce domaine:

- Mon tout premier troll a duré 6 mois environs: c'était un K avec un numéro tout petit que j'ai joué de manière instinctive (donc pas d'optimisation niveau PX et de DE dès les 20 1ers px). J'ai galéré, fait peu de kills et peu de réussites dans l'ensemble, pourtant j'étais intégré à un groupe.

- Le troll que je joue actuellement est issue de l'école du "IdC + DE first". Je chassais avec l'ami qui m'avait fait replonger dans MH. Même s'il a fallu en passer par beaucoup d'essais infructueux, je n'en garde pas une frustration extrême car je montais aussi ma BS tranquillement en parallèle. Au final je pense que ce choix de départ (donné par mon ami qui avait un bon recul à ce sujet) a été payant pour le troll pauvre que j'étais à la base (sans TP).

Plus synthétiquement, j'ai personnellement beaucoup plus apprécié ma 2nde expérience avec le Babou qui est un troll très plaisant à jouer, et c'est là le principal à mon sens

Poutoux,

Babou

#. Message de Raistlin le 29-04-2011 à 15:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

reste a savoir si tu as pas préféré le 2e parce que tu étais pas tout seul...

#. Message de Baboulinet le 29-04-2011 à 16:20 [Ami de MountyHall]	96608 - Baboulinet (Skrim 60) - Les toqués du troc -
Pays: France Inscrit le : 21-01-2003 Messages: 4401 (Djinn Tonique)	Citer

Comme je l'ai précisé, j'étais intégré à un groupe (de 3 autres trolls) dans ma première expérience.
Mon avis est cependant plutôt à classer dans le ressenti (qui est un critère essentiel selon moi quand il s'agit de gaming) plutôt qu'une analyse plus fine et cartésienne.

Poutoux,

Babou

#. Message de Vaï Kaï le 29-04-2011 à 19:46 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Je n'ai jamais recommencé de troll, mais je suis d'accord avec Raistlin. A mon sens le plus important est le plaisir dans le jeu. Donc commencer par donner des conseils sur l'optimisation, ou la façon de gagner au plus vite les PX et bien ce n'est pas fun.

Et puis le joueur qui trouve qu'il s'est trompé peut se réincarner et optimiser à ce moment là.

Soyons donc vigilants quant aux conseils que nous pouvons donner !

VK

#. Message de Raistlin le 29-04-2011 à 20:31 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

j'ai également un peu de mal avec l'affirmation "optimisation = pompapehisk", au passage

#. Message de Baboulinet le 29-04-2011 à 21:37 [Ami de MountyHall]	96608 - Baboulinet (Skrim 60) - Les toqués du troc -
Pays: France Inscrit le : 21-01-2003 Messages: 4401 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis désolé mais c'est vous qui êtes allés vite en besogne ici. Je parle d'optimisation au niveau des px et non d'un soit disant lien indéfectible entre optimisation et px. Ça n'a l'air de rien comme ça mais au final vous déformez grandement mon propos.
L'optimisation est bien entendu une méthode qui peut s'appliquer plus ou moins bien à différents aspects du jeu.

Poutoux,

Babou

#. Message de Krimpo Potam le 29-04-2011 à 22:02 [Véritable Abishaï Bleu] [Ami de MountyHall]	6538 - Krimpo (Skrim 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Luxemboug Inscrit le : 12-02-2003 Messages: 765 (Shaï Epileptique)	Citer

Je me souviens à mes débuts que j'avais galéré pour une seule raison: un problème d'apparition des monstres! C'est simple, pendant mes deux premières semaines, y'avait rien de rien^^

Sinon après, et ce que je conseille toujours aux nouveaux, ben comme R' en fait; descendre et communiquer avec d'autres petits trolls pour se faire un petit groupe et latter du monstre, au moins monter des sorts/comp réservés dessus!

Donc pour un skrim, ca donne toujours: hypno à chaque dla, si raté AN, si réussi BS. Oui ca va rater souvent, mais faut bien que ca monte! Et j'irai même jusqu'à dire au petit skrim de prendre 2D d'att comme première amlio pour être tranquille, histoire qu'il ne frappe pas dans le vide!

#. Message de tmt le 29-04-2011 à 22:55	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

D'ac avec Krimpo Potam,
Prendre de l'attaque pour toucher.
Pour commencer par AN + BS si on ne souhaite pas devenir hypno pur.
Il faut le temps pour monter ses compétences.

Donc au début, trouver une arme qui ajoute quelques dégats, genre épée courte ou épée longue.
Prendre 1D d'esquive, qui est super intéressant à bas niveau.
Et prendre DE et insulte très très vite.

Selon moi le skrim c'est super efficace en groupe en tant qu'hypno.
Ultra efficace en tant que TK en mode bourrin.

#. Message de lucotroll le 30-04-2011 à 14:29 [Ami de MountyHall]	64625 - lucotroll (Skrim 60) - Les PataTrolls -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 17-06-2005 Messages: 1184 (Trõll de Compèt')	Citer

au début, je ne jouais qu'en cumul pour essayer de dézinguer le monstre :
1er dla : hypno + bs
2ème dla ; AN + bs

c'était le seul moyen pour tuer le monstre avant qu'il ne fuie et ca me permettait de monter mes %

même si on ne veut pas devenir hypno pur, faire des hypno est bénéfique pour monter la MM au début

#. Message de tdd le 30-04-2011 à 17:36	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Krimpo Potam @ 29-04-2011 à 22:02
Je me souviens à mes débuts que j'avais galéré pour une seule raison: un problème d'apparition des monstres! C'est simple, pendant mes deux premières semaines, y'avait rien de rien^^

vi, et c'est aussi un truc bien chiant : on voie rien

#. Message de Barbidule le 30-04-2011 à 19:36	69909 - Barbidule (Skrim 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 28-10-2005 Messages: 1252 (Trõll de Compèt')	Citer

Yop,

Il y a 2 voies:
- devenir mago: penser à sa MM à chaque DLA
- devenir bourrin: la c'est simple, ATT/DEG/CdB.

Entre les 2, il faut penser à tout et c'est pas toujours simple de décider. Alors ça dépend plutot de la situation (monstres et collègues trolls).

Barb'

#. Message de Raistlin le 30-04-2011 à 19:39 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par tdd @ 30-04-2011 à 17:36
Quote: Posté par Krimpo Potam @ 29-04-2011 à 22:02
Je me souviens à mes débuts que j'avais galéré pour une seule raison: un problème d'apparition des monstres! C'est simple, pendant mes deux premières semaines, y'avait rien de rien^^

vi, et c'est aussi un truc bien chiant : on voie rien

c'est le seul truc qui me fait un peu peur pour quand je me réincarnerai en skrim... passer d'une vue de tom à une vue pourrave, ça me fait peur

#. Message de Baboulinet le 30-04-2011 à 20:09 [Ami de MountyHall]	96608 - Baboulinet (Skrim 60) - Les toqués du troc -
Pays: France Inscrit le : 21-01-2003 Messages: 4401 (Djinn Tonique)	Citer

Un peu de vue c'est toujours bon pour un futur skrim piégeur, et puis ça claque en société si on est un aimant à mouches à lunettes

Poutoux,

Babou

#. Message de Raistlin le 30-04-2011 à 20:29 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

bah je compte choper GdS pour soigner ma MM quand je serai skrim, donc je prendrai un peu de vue, mais comment dire... passer de 40 pur (au lvl 60) à 3, ça va me faire un choc, je pense

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