Bah, moi à mon avis, il ne faut pas tirer de conclusion trop hâtives, la magie change. La team a décidé de commencer doucement le changement par d'une part brider les gains de MM/RM qui a mon avis étaient abusifs. Je m'explique dormir au mileux d'un troupeau d'élémentaire d'air pendant 1 mois, pour gagner 800 points de MM et de RM pures, sans risques et sans même avoir besoin d'uiliser ses PA pour insulter, tu peux même faire des études d'EM pendant ce temps. Donc c'était pas normal, la Team ne pouvait plus suivre avec ses monstres, comment faire pour suivre des trolls qui gonflent à + (150-200) de MM et de RM pures par semaine, ben voilà, on cherche un nouveau système. Ils ont trouvé, donc maintenant il faut leur faire confiance.

Une autre chose, pour téléportation, très franchement, lorsque je vois certains téléporteurs avec 2500-4000 en MM pures, je crois qu'ils en ont encore sous le pied pour nous faire de jolie portail ^^. Donc, malheureusement pour eux, ils auront besoin de faire parfois 2 portails pour nous emmener là où habituellement il sufisait de faire un portail, mais ce n'est quand même pas dramatique.

Pour les modification de BAM et la nouveauté de BuM, ben c'est sympa, cela va toujours dans le sens du projet de modification de la magie dans MH.

Personnellement, je suis mago avant tout, même si plus récemment je me suis bi classé, donc je vais certainement me prendre de plein fouet toutes les modifications sur la magie, mais cela n'est pas grave, si ces modifications sont justes, équilibrées et que l'on peut en discuter s'il y a éventuellement des petits pbs, c'est une bonne chose qui va à mon avis encore améliorer la qualité de ce jeu.

Marmuk le troll tout fou

Quote: Originally posted by Yakinbra on 2005-07-12 13:00:05
Klak non c'est pas du marchandage car on a déjà prévu le coup... mais faute de temps on fait au fur et à mesure les modifications...

Le bonus de gain de MM (autre que sur les sorts réservés) sera mis en place ce soir ou demain... donc wait and see (ce gain sera fonction du nombre de PA demandé pour le lancement).

Yakinbra

---

ben demander maintenant un gain de MM, je trouvais que ça faisait un peu déplacé....un peu
"vous nous avez pris les Bonus..donnez nous de la MM en contrepartie"..
bref sur la démarche je ne trouvais pas ça très propre de demander un peu de MM..

mais si c'était prévu c'est carrement génial
et le principe du gain en fonction de nombre de PAs dépensés...
là, c'est Ultime...

Merci Yak de cette bonne nouvelle

Klak
édit pour un RM à la place d'un MM.
ps: c vraiment un + de pouvoir éditer ses mess avant c'était galère

si Gandalf est énervé, c'est pas parce que y'a eu une modif, c'est parce que y'a eu une modif de la portée de téléport en plein milieu de la course de gowap.

Et ça c'est normal qu'il trouve ça un peu limite.. Et qu'il tombe dans la parano, ça peut aussi se comprendre.

Je suis pas du tout d'accord avec ce qu'il dit, cela dit, par contre à sa place, je suis sûr que je serais dans le même état d'esprit.

100% d'accord avec Yak, et l'équipe qui est derrière.

TP concerne une minorité de trolls qui en tirent un avantage considérable. D'ailleur le premier qui me dira que TP dans un groupe ne change pas la manière de jouer est un menteur : on finit les missions facilement, on fait ses échanges sans risques, on va chercher des renforts si nécessaire, on fuit une zone dangereuse, etc...
Bref ca remet, toute proportions gardées, les pendules à l'heure entre les piétons et les autres, tout en concervant un avantagé certains aux téléportés : 3TP pour traverser le hall au lieu de 1, c'est tout de même mieux qu'en faisant le crabe.

Outchou, qui attend la suite avec impatience.

ok ben je ne dirais plus rien pour le peu d'interet que cela a de toute facon.

il n'empeche (& ça demande pas forcément de retoucher quoique ce soit de dire ça), que changer les règles d'un happening de MH en plein milieu, ça n'est pas une idée super grandiose..
Si y'a un truc à retenir de ça c'est que :
1. Il faut éviter de lancer un troupeau de joueurs dans une aventure si dans le meme temps, y'a 150 000 modifications qui risquent d'arriver (c'est pas un truc impossible à prévoir ça il me semble).
2. Si jamais ça arrive quand même, peut etre penser à décaler la modif d'un tout p'ti peu pour qu'elle interfere pas avec le machin en cours (qui concerne un peu plus de 233 joueurs, il me semble, mais ça aurait pu etre pire si y'avait eu une grande chasse ou un truc de ce genre)
3. Pour éviter que ça se produise la solution la plus simple c'est d'essayer de prévoir des happenings qui ont une durée déterminée plutot qu'une durée inconnue, et qui risque d'etre super longue.

Comme de toutes façons, la regle de pas de compensation s'applique à tout le monde, ces trucs là ne s'appliquent forcément pas à la Course de Gowap en cours mais par contre ça serait bien de pas oublier cette mésaventure pour les prochains événements du Hall.

il faut absolument pas que ça se traduise en :
4. Ne pas faire d'évenements du tout dans le hall.
Là ça serait du n'importe nawak.

Pis on peut proposer à Gandalf un Tag [Grand Caliméro de la Course des Gowaps], peut etre que ça le calmera.

Ah oui pis sinon les cons de joueurs, je pense qu'ils seraient d'accord pour prendre Yakinbra comme roi, histoire de faire de l'humour aussi.

Bon, tous mes messages écrits ce matin ayant été effacés, je vais m'efforcer de ressortir la substantifique moelle de ce que j'ai pondu un peu plus tôt...

Une chose qui ne semble pas avoir été suffisament considérée par l'équipe de développement est la dissymétrie flagrante entre RM et MM. Les considérer comme deux valeurs interchangeables et créer des sorts symétriques est à mon avis une erreur et sera une source de problèmes et d'abus potentiels.

Tout le monde a besoin de sa RM. Même le tom camouflé se prend les pouvoirs des monstres qui voient le caché et qui tirent à distance, pour ne citer que le cas le plus extrème. Par contre, seuls les magiciens ont besoin de MM, les bourrins s'en foutent comme de leur premier gobelin. Quelqu'un qui ne fait que des CdB/AP peut bien avoir -36 000% en MM, ça ne l'handicapera pas une seconde. Du coup BAM nouvelle mouture devient une outre à RM pour bourrins, sans aucune contrepartie.

Il faut aussi considérer que le maximum de bonus de MM avec l'équipement est de +70%, et avoir un tel bonus présuppose d'avoir fait pas mal de commerce pour obtenir ledit équipement, avec des malus non négligeables par ailleurs. D'un autre côté, les bonus de RM apportés par l'équipement peuvent dépasser allègrement les +200%. Là encore, la situation est tout sauf symétrique.

Concernant la suppression des bonus de MM sur les téléportations : tout comme ce matin, je suis profondément opposé à cette modification qui ne me parait pas vraiment justifiée. Comme dit précédemment par plusieurs personnes, ceci met en cause le choix d'évolution à long terme de pas mal de monde et, ce qui est encore plus important, je ne vois pas ce qui motive vraiment cette modification. Je n'ai jamais entendu personne se plaindre récemment de la "puissance" de téléportation. C'est un sort difficile à acquérir, long à maîtriser, peu "rentable" en termes d'évolution mais qui permet de jouer autrement qu'en faisant du monstre/trésor répétitif tout le temps. Que ce soit pour faire du commerce ou pour s'amuser, tout simplement.

Je suis actuellement aux alentours du -150 avec d'autres joueurs qui ont décidé de passer du temps à aller faire un tour en -200 (pour aller voir notre grotte à pépé à nous qu'on a). On mettait déjà beaucoup de temps à se déplacer en profondeur, avec le retrait des bonus de MM c'est maintenant une allure d'escargots que nous commencons à avoir. Les modifications actuelles ont entre autres pour effet de rendre de plus en plus difficiles les actions de joueurs qui sont intéressés par autre chose que la course aux péhisques, et je ne pense pas que cela soit le but initial.

On pourrait me rétorquer que toutes ces modifications ne sont que des mesures temporaires, un nouveau système de magie étant prévu d'ici peu de temps. Dans ce cas, pourquoi effectuer de telles modifications de fond sans consultation des joueurs (écouter les avis de beaucoup de personnes jouant divers types de trolls permet d'avoir une meilleure vue d'ensemble de l'impact d'une modification qu'en considérant les seuls avis, aussi éclairés soient-ils, des membres de l'équipe de dev.) ?

En l'état actuel des choses, si je veux continuer à pouvoir remplir efficacement mon rôle de conducteur de bus scolaires, je vais être obligé de faire les choses suivantes pour remonter ma MM au niveau d'hier :
- apprendre le sort BAM que j'ai en stock
- me trouver quelques bestioles ayant un peu de RM
- lancer un BAM tous les 4 tours et faire des insultes et des glues le reste du temps

Passionnant, n'est-ce pas ?
C'est justement le genre de comportements que l'équipe cherche à supprimer, si je ne m'abuse...

Edit : ça a beau être un autre sujet, tout est lié donc j'en parle ici : le gain supplémentaire de MM lors de l'utilisation d'un sort réservé n'est pas à mon avis une mesure forcément intéressante. Une fois de plus, ceux qui ont décidé de faire autre chose que du cassage de monstres à répétition se retrouvent lésés. Un "vrai" magicien qui utilise beaucoup de sorts sera encore moins puissant que maintenant par rapport à un "guerrier magicien". Il reste à voir si c'est un objectif de l'équipe ou un effet de bord.

Quote:
autre chose concernant Bulle AntiMagie faire du tout ou rien en MM c est dur la comme meme... peut etre qu on pourait faire +90%RM -90%MM.

---

Moi je n'ai qu'une seule chose a dire :

pourquoi avoir fait la modif juste après que gandalf et sa bande aient tué donuts ???

c'est du sadisme !!! a un jour près il aurait pu vivre peut etre fonder une famille ...

aujourd'hui il ne reste de lui qu'un tas de crottes de gowap et un tit compo, ... meme po de GG. D'ailleurs au passage, si vous pouviez ramasser ce qui reste de donuts je vous en saurais gré, j'ai appris necro récement et je voudrais bien fabriquer mon frankendonuts a moi

IT's ALiiiiive

PS : concernant la modif, j'ai toujours fait du stop et squatté les TP des autres, j'ai aucun bonus en MM car je préfere l'armure, pourtant jsuis un tom. Donc moi elle m'arrange cette modif :p mais je compatis avec les utilisateurs de TP qd meme. Sauf la bande a Gandalf auquel je souhaite de bien rester bloqué en -200 pendant encore -666 DLAs avec la mort de donuts sur la conscience.