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Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de Dadour le 21-03-2010 à 21:31	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Ben ecoute, tu serais skrim tu raconterais ptet moins de conneries.

60% des pa pour garder le finisseur en vie? Ouais 1 insulte toutes les 2 dla et 2 sacro par semaine... et encore avec ton equilibriste il tiendra pas 12 monstres si t'insultes jamais rien.

J'ai rate hypno? Ben en general ca fait "ouf j'ai 1 amelio et 2 entrainements a caser" ou bien "ok je rejoue dans 3h ce sera avant ton cumul on remets ca en fin d'aprem", ou encore "ben on fait le golem il a 3 en esquive", mes finisseurs ont jamais eu de pa a rien foutre.

Je lui dis pas que chez les skrims il y a que des hypnos purs, mais j'essaye de convaincre un ex - futur pur hypno de pas tomber dans le cote obscur, nuance.

Par contre toi t'arrive et tu lui dis, fait equilibre, tu pourra tout faire. Et c'est une belle connerie a petit niveau.

Et oui, un mec a 500 de MM et 10D d'esquive au niv 15, il fait pas des hypno, il fait:
- je lui ai bouffe 3D les gars!
- ptain c'est ridicule t'aurais au moins pu lui faire mal
- .... ouais mais moi je sais tout faire....

#. Message de Raistlin le 21-03-2010 à 21:44 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

Dadour : "ouais, mais le mec qui veut faire pur hypno il doit être pur hypno"
R`: "oui, mais là, le monsieur il te dit qu'il a plus envie de faire pur hypno"
Dadour : "ouais,mais le mec qui veut faire pur hypno, il doit faire pur hypno"

ben on est pas sorti de la semoule, les gars...

ah et j'oubliais les maths selon Dadour :
s'il fait une hypno par DLA il aura 5000 en MM
s'il fait une hypno une DLA sur deux, il aura max 500 MM, et encore parce que je suis généreux

Raistlin, et c'est moi qui raconte n'imp

#. Message de Moulty le 21-03-2010 à 22:16	83047 - Moulty Passs (Skrim 60) - Lé Réqûïém dés Déchûs -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-08-2008 Messages: 128 (Golem Costaud)	Citer

J'apporte ma petite pierre à l'édifice, pour les jeunes Skrims qui sont dans l'incertitude, comme je l'ai été.
J'ai eu la chance de connaitre la grande Pompom (106) qui m'a alors donné un ptit conseil à l'époque que je vous fais partager :

" J'ai commencé ma carrière comme combattante et je ne suis venue que très
tard a la magie. Je n'ai jamais regretté ce choix qui m'a permis d'être
très autonome et surtout de progresser très vite les premiers niveaux de ma
vie.
En effet, par le combat ton développement sera plus rapide (en terme de
gain d'XP), tu pourras renforcer tes défenses physiques et tu pourras
ensuite te consacrer a la magie si c'est la voie a laquelle tu te
destines.
Tu es trop jeune et trop fragile pour monter efficacement ta magie.

Booste donc tes dégâts (et ton attaque s'ils n'ont pas d'hypno) : tu
dois pouvoir tuer !
Fais toi recruter par un groupe de chasse et deviens leur finisseur qques
niveaux, jusqu'au niv 25 ou 30.

Mon conseil : chasse jusqu'au moment ou tu auras trouvé un sortilège qui
boostera ta MM bien mieux qu'une hypno pourrait le faire. Par exemple :
télékinésie, augmentation de l'attaque, dégâts, esquive (ou même de la
vue) qui ne demandent pas de jets d'opposition. Sinon sacro, projection
mais ca demande une cible.
Une fois que tu auras ce sortilège, monte le a fond, avec plusieurs
tentatives par DLA et une insulte pour compléter ton panel. trouve un joli
torque ou un talisman d'obsidienne et tu seras prêts a affronter le hall.

Bonne chance !
;-)
Pom "

#. Message de guigolum le 21-03-2010 à 22:25	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 7-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

nan R il dit que le troll qui veut hypno simple, donc aider ses potes, il a besoin d'un minimum d'esq et de mm/niveau, sinon il sert à rien.
Un hypno normal, c'est 20% de chance de le rater, et si tu investis peu en magie ça fait du ~50% de chance que ça serve à rien(sans compter les rares cas où même full, ton hypno n'est pas assez pour passer en critique).

Et à bas niveau de magie, le gain de mm n'est pas proportionnel à l'investissement en PAs :
gagner 10 points de mm est plus difficile avec des hypnos quand on a en face un SR à 60% que quand on a en face un SR à 40%.

Bon, par contre, pas besoin de se forcer en magie pour avoir une mm correcte. à partir de 3k de mm avec bonus, au niveau 30, c'est quand même bien jouable.

Donc de ça je déduis qu'un skrim devrait investir dans esq, att, et investir très peu en deg, pour faire de bonnes hypno + BS histoire seulement de réduire l'esquive.

#. Message de trollskhy le 21-03-2010 à 22:38	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1566 (Trõll de Compèt')	Citer

+1 pour moulty

ya toujours moyen de changer de voie ,la MM ça se recupère

Personnelement j'ai suivi la voie de l'equilibre prechée par Darth , j'y ai trouvé mon compte.Aujourd'hui j'ai encore le choix de me spécialiser ,te prends pas la tete Karhnage.

++
skhy

#. Message de darkus petitus le 21-03-2010 à 23:04	109238 - Sog Ardun (Darkling 28) - les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 9-03-2005 Messages: 847 (Shaï Epileptique)	Citer

Perso, je suis assez séduit par le message de Pompom sur les sorts qui permettent de monter la MM, quitte à retourner un peu ma veste. Ceci étant dit, au vue du contenu du message il y a quand même quelques points qui ne sont pas adaptés au cas présent.

Karhnage est déjà guildé, avec un kastar de son level, et si sa guilde lui avait demandé d'être finisseur je ne pense pas qu'on aurait cette discussion, sans parler du fait que chassant en guilde il est probable que le partage de PX soit fait en sa faveur en cas d'hypno pur. Le déséquilibre en progression, s'il existe sera beaucoup moins important que dans un cas classique.

D'ailleurs, tant qu'on y est, vu que tu hésites sur le rôle que tu veux donner à ton perso, je vais te faire une petite liste des rôles classiques qu'on trouve dans un groupe de chasse. Ca donne souvent un tank, des entameurs et un finisseur. Les chiffres varient suivant la taille du groupe mais il faut bien comprendre la différence entre un entameur et un finisseur. L'entameur a pour rôle d'attendrir la viande pour le finisseur (en baissant ses PVs et son esquive), le finisseur ... ben tue le monstre. Au vue des gains de PXs par kill, il est avantageux pour un groupe que ce soit le plus petit level qui tue le monstre, raison pour laquelle Pompom parle de faire le finisseur pour un groupe jusqu'au level 25-30 (level à partir duquel tu ne peux plus être finisseur (enfin maintenant encore un peu si tu vas en profondeur) et tu passes donc entameur). L'hypno a pour rôle de faciliter le boulot de tout ce petit monde et en général il fait le tank (ce qui ne sera pas ton cas à priori). Le tout est de choisir un rôle et de te spécialiser dans ce rôle (c'est comme ça que tu seras le plus utile).

Contrairement au combat, la magie a sa propre carac qui dépend à 100% au temps que tu lui consacres (bon ok avoir CdB 90% au level 5 demande du temps aussi). Mais il est vrai que certains sorts n'ont pas de SR, coûtent 1 ou 2 PAs et permettent donc de monter sa MM le temps d'avoir un niveau plus satisfaisant. Etant guildé, il est probable que tu ais accès à ces sorts plus tard donc le raisonnement de Pompom se tient. C'est aussi vrai à cause de la réforme sur les gains de MM/RM qui permettent de monter beaucoup plus rapidement la MM que la RM. Ceci étant dit ça restera un travail de longue haleine avant d'atteindre 4000 de MM.

Personnellement, je te conseillerais de te spécialiser au moins jusqu'au level 15 dans une des voix au niveau carac. J'ai choisi le level 15 parce que d'une part ça permet d'avoir un bon aperçu et d'autre part si tu changes d'avis tu peux toujours te respécialiser complètement sur le long terme (tes quelques dés de dégâts te serviront sur tes charges ^^), je ne parle même pas de passer équilibré ... Encore une fois, je pense que le plus important c'est que tu prennes du plaisir et que tu sois utile à ton groupe. Etre équilibré à petit level nuit en général à ton utilité (et donc peut nuire à ton plaisir suivant les personnes), c'est pourquoi la majorité des trolls ne passent à un profil plus équilibré qu'à partir du level 25 mais bon il y a des exceptions partout.

#. Message de Raistlin le 21-03-2010 à 23:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

chassant en guilde il est probable que le partage de PX soit fait en sa faveur en cas d'hypno pur

va falloir que tu expliques celle là, les enquêteurs seront surement ravis de savoir ce que tu entends par là

Raistlin

#. Message de darkus petitus le 22-03-2010 à 00:43	109238 - Sog Ardun (Darkling 28) - les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 9-03-2005 Messages: 847 (Shaï Epileptique)	Citer

Euh ouais enfin la tu cherches vraiment des poux là où il n'y en a pas.
Je sais bien qu'il y a une nouvelle interface de partage de PX et que la nouvelle charte est plus précise sur le partage de PX mais la nouvelle interface n'empêche nullement de filer quelques PX de plus à un troll (tant que ça reste raisonnable parce que sinon ça me parait compliqué ...) et la charte non plus.

Alors non, je ne parle pas de filer 2 PX de plus par kill à l'hypno hein, faut arrêter la parano un peu. J'ai bien précisé que la progression serait plus lente (bon il y a peut-être un si en trop) mais moins qu'en cas de non guilde et encore il doit toujours y avoir un moyen de se débrouiller même dans ce cas.

#. Message de Karhnage le 22-03-2010 à 09:00	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Merci de vos interventions, comme je l'ai dis un peu plus haut je vais monter en suivant le principe du 3/3/2 ATT/DEG/ESQ donc un profil un peu bourrin sur les bords, et je verrai ensuite si cela me plait ou pas!

Dans mon groupe on est déjà 4 Skrims dont 2 qui hypnos pas mal, vu que j'aime ma guilde je ne compte pas changer de groupe car on est tous à peu pret du même lvl et donc, les hypnos que je fais en général ne servent pas à grand chose et je suis beaucoup plus apprecié quand je frappe et finis un vilain monstre, pour preuve je suis à 18 kills sans avoir cherché à tuer...

Arrivé au lvl 15-20 je verrai alors si je souhaite vraiment virer gros bourrin à la Skrim69, m'equilibrer en remontant un peu ma défense ou alors vraiment investir en esquive et exploiter mes futurs sorts pour affuter ma MM

#. Message de Raistlin le 22-03-2010 à 11:15 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

Je sais bien qu'il y a une nouvelle interface de partage de PX et que la nouvelle charte est plus précise sur le partage de PX mais la nouvelle interface n'empêche nullement de filer quelques PX de plus à un troll (tant que ça reste raisonnable parce que sinon ça me parait compliqué ...) et la charte non plus.

ah ben si, justement, c'est interdit

Arrivé au lvl 15-20 je verrai alors si je souhaite vraiment virer gros bourrin à la Skrim69,

trop tard pour ça t'as de l'esquive...

#. Message de trollskhy le 22-03-2010 à 11:22	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1566 (Trõll de Compèt')	Citer

Raistlin tu exagère un peu

.

Ok S69 a 3 d d'esquive , mais si le petiot se retrouve a 9 D d'esquive level 15 ça l'empêchera pas d'être un gros bourrin si il veut derrière.

Ok il aura pas 40 D de dégâts , il en aura que 39 ...

#. Message de Karhnage le 22-03-2010 à 11:23	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Façon de parler je veux pas me trimbaler avec 6 dés d'esquive au lvl 30...au prix que ca coute je préfère plus tard me payer 3-4 dés d'esquive quand ca coutera le prix d'un seul de dégats cheesy

Le ratio 3/3/2 ATT/DEG/ESQ me semble pas mal, ca permet de pas taper comme une huitre et d'avoir un minimum de défense avec parade, enfin, je crois lol!

#. Message de trollskhy le 22-03-2010 à 11:26	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1566 (Trõll de Compèt')	Citer

exactement karhnage , c'est ce que je pense aussi , avoir un peu d'esquive pour éviter un critique voir réussir une parade c'est valable.

ça t'empêche pas d'avoir un peu plus de deg et d'att que l'équilibre parfait et ça te permet de faire de l'hypno le cas échéant

#. Message de Raistlin le 22-03-2010 à 11:30 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

ah mais j'ai pas dit qu'il pouvait pas faire un gros bourrin, j'ai juste dit que c'était trop tard pour faire un S69, c'est tout, hein

Raistlin

#. Message de Karhnage le 22-03-2010 à 11:48	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Bah il hypno S69, il a sa manière bien à lui de le faire c'est tout cheesy

#. Message de Dadour le 22-03-2010 à 13:48	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Dadour @ 20-03-2010 à 14:47
Au niveau 15 t'a plutot 1200/1500 quand t'es a fond, 4/500 quand tu passes 2 dla sur 3 a faire du cdb...

Quote: Posté par Raistlin @ 21-03-2010 à 21:44
ah et j'oubliais les maths selon Dadour :
s'il fait une hypno par DLA il aura 5000 en MM
s'il fait une hypno une DLA sur deux, il aura max 500 MM, et encore parce que je suis généreux

Spece de fanboy...

Raistlin, et c'est moi qui raconte n'imp

Enfin un eclair de lucidité!

#. Message de gamin le 22-03-2010 à 14:16	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2082 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Karhnage @ 22-03-2010 à 11:23
Façon de parler je veux pas me trimbaler avec 6 dés d'esquive au lvl 30...au prix que ca coute je préfère plus tard me payer 3-4 dés d'esquive quand ca coutera le prix d'un seul de dégats

Le ratio 3/3/2 ATT/DEG/ESQ me semble pas mal, ca permet de pas taper comme une huitre et d'avoir un minimum de défense avec parade, enfin, je crois lol!

L'equilibre, ca se joue, ca ne se monte pas. Darth etait un pur bourrin, pas du tout un skrim equilibre. La difference avec Skrim69, c'est qu'il avait aussi de la defense et pas que de l'attaque.

Monter tes degats si tu ne fais que des hypnos, ca ne sert a rien (sans parler de devoir prendre CdB 1/2/3/4 pour rentabiliser). L'esquive sert toujours, meme si tu n'hypno pas. Cependant, une hypno tous les 6 mois, c'est sur qu'elle va etre foireuse

Donc monte ton troll en fonction de ce que tu fais dans ton groupe, ainsi que de tes envies. Prevoir de monter ses caracs en 6/4/1/7/3 du niveau 5 au niveau 74 est completement ridicule. Tu auras bien assez le temps de reflechir a chaque fois que tu devras t'ameliorer

#. Message de Raistlin le 22-03-2010 à 14:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

Spece de fanboy...

Je m'interroge sur celui-là. Tu as appris un nouveau mot récemment et tu tenais à montrer que tu le connais, ou on te l'a sorti quelque part et ça t'a marqué alors tu veux absolument le replacer sur quelqu'un d'autre? tu as quand même remarqué que c'était passé de "un des mots de tes posts" a "la moitié de tes 'arguments'" ?

moi j'ai appris "smaragdine", récemment, mais forcément c'est plus difficile à placer. Quoique pour des trolls ça serait assez adapté.

donc repartons de tes dires

Au niveau 15 t'a plutot 1200/1500 quand t'es a fond, 4/500 quand tu passes 2 dla sur 3 a faire du cdb...

moi je penchais plus pour 1 DLA sur 2, déjà. En comptant les bonus du matos, on passe a environ 1700 à 2100 de MM pour un pur hypno, et donc 850 à 1050 de MM pour un hypno/bourrin. Ce qui, compte tenu des RM des monstres lvl 10-15 de ma vue, suffit pour passer full assez facilement sur la majorité des monstres. Et si on tient compte du gain de MM, le résisté éventuel est en bonne partie compensée par un meilleur gain de MM quand ca passe full. Sauf que lui au moins, s'il rate son hypno, il aura autre chose à faire que CdM/insulte/pistage/bidouille.

Raistlin, "pour quelqu'un qui a fait sa dernière intervention sur le sujet il y a 2 pages, qu'est-ce qu'il cause le Dadour"

#. Message de BoLgRuZ le 22-03-2010 à 14:29	109311 - BLaJe (Darkling 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1594 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par gamin @ 22-03-2010 à 14:16

L'equilibre, ca se joue, ca ne se monte pas.
Tu auras bien assez le temps de reflechir a chaque fois que tu devras t'ameliorer

exactement! c'est le "problème" de ceux qui ont pas un profil extrème à la dadour ou à la S69, à chaque amélioration on se gratte le crâne creux pour voir comment affiner notre profil. Et ca a son charme cette prise de méninges.

sinon, il est marrant votre topic dans le topic

#. Message de Dadour le 22-03-2010 à 14:54	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

C'est mon autocensure, je trouve que ca te va bien et ca remplace tout plein de mots vachement moins gentils qui me viennent a l'esprit quand je te lis.

130 de MM/niv, 70 pour un mec qui joue du cdb, au niv 15... encore une belle blague. Mes chiffres sont plutot bonus inclus. Evidemment je mets hors concours les mecs qui jouent a "j'ai pris 3 niveaux cette année mais j'ai 287 de MM par niv..."

Je te renvoie aux 100 premieres pages de ce topic qui causent pas mal de "combien c'est une bonne RM" (qui sait, ptet que ca diminuera ton taux de betises écrites par jour si ca t'occupe un peu...)

Et oui, je peux pas m'empecher de repondre quand je vois un mec qu'a rien compris et qu'a rien a dire mais qui veut quand meme avoir le dernier mot sur tout. Alors quand en plus il me cherche...

[Pages : 1, 2, 3, ... , 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, ..., 523, 524, 525]

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