MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le Mundidey du Phoenix du 23° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Discussion : Le Monde de MountyHall

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Skrim: votre avis et vos idées
[Pages : 1, 2, 3, ... , 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, ..., 523, 524, 525]

#. Message de Raistlin le 20-03-2010 à 12:56 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

perso je pense qu'on peut rester équilibré toute la vie de son troll en optimisant, et tout en restant efficace dans les deux domaines, mais le mieux est de commencer comme tu le sens et d'adapter ton profil au fur et à mesure que tu grandis et que tes aspirations changent. Mais disons qu'à mon avis, c'est plus facile de se reconvertir quand on est parti équilibré que quand on est parti spécialiste

Dadour, tu prends le probleme a l'envers : darth, il voulait pas hypnotiser, point. alors vouloir prétendre hypnotiser, ça va chercher loin. D'ailleurs il le disait lui-même, quand il hypno par miracle, il comptait uniquement sur l'effet résisté.

et l'avantage d'avoir des finisseurs skrims, c'est que justement Hyperbole était pas obligée de passer une hypno par DLA, elle mettait également des butoirs pour attendrir la viande, justement

Raistlin

#. Message de BoLgRuZ le 20-03-2010 à 13:13	109311 - BLaJe (Darkling 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1594 (Trõll de Compèt')	Citer

en fait tu dois en conclure une chose c'est qu'il y a une seule question à se poser :

Dois-je optimiser mon troll pour être au top de la rentabilisation?
ou non car j'aime la polyvalence, le jeu et le risque, et mon côté bras cassé me plait bien chez mon troll et après tout le côté touche à tout me plait malgré ses défauts.

moi je prêche pour l'équilibre, et c'est le bien

BoL, qui avec sa BS se débarrasse des petits monstres pour 2PA (comme si je fuyais la case quoi), avec son hypno prépare monstres et trolls certes pas aussi bien que d'autres, et avec son cdb bourrine en critique ou affine c'est selon.

#. Message de Dadour le 20-03-2010 à 13:26	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Bon derniere intervention plus bouche que le fanboy tu meurs.

Monter sa MM: beaucoup de pa pas en cdb/bs
Monter cdb: beaucoup de pa en cdb
Optimiser: pas beaucoup de pa par niveau

Donc si ca se discute a gros niveau, au niveau 20 l'equilibre c'est de la daube en boite.

Quand moi j'avais une MM qui ressemblait a celle d'un tom, d'un kastar ou d'un durak au niveau 15, j'ai vu plein de pretendus hypnos qui avaient 5 fois moins de MM a force de bourriner.

Et pour les petits monstres moi aussi je sais faire, j'attends un peu et j'en eclate 10 pour 4pa au piege.

#. Message de Raistlin le 20-03-2010 à 13:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

Quand moi j'avais une MM qui ressemblait a celle d'un tom, d'un kastar ou d'un durak au niveau 15, j'ai vu plein de pretendus hypnos qui avaient 5 fois moins de MM a force de bourriner.

et si ça leur suffisait pour passer full sur la plupart des monstres, où est le problème?

avoir 12K MM ça sert a rien si en face 98% des monstres ont moins de 5K RM

Raistlin, "bouché" est probablement un synonyme de "pas d'accord avec Dadour"?

#. Message de Dadour le 20-03-2010 à 14:47	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

He ben, bon rendement de fanboy, 1 connerie par post.

Au niveau 15 t'a plutot 1200/1500 quand t'es a fond, 4/500 quand tu passes 2 dla sur 3 a faire du cdb...

Je te laisse deviner si vraiment ils passaient en full sur la plupart des monstres...

#. Message de Raistlin le 20-03-2010 à 16:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

mais bien sur, mais bien sur...

c'est d'ailleurs évident que hypno est l'unique source de MM d'un skrim, et qu'il n'a que 4 PA par DLA, et que donc il ne fait QUE CDB ou QUE hypno a chaque DLA, et que donc c'est strictement proportionnel

j'aime bien le "fanboy" dénigrant dont tu m'affubles, quand on a pas d'arguments autres que "c'est comme ça parce que je l'ai décidé et que je le dis", on attaque ad hominem?

Raistlin, d'ailleurs tu as testé les deux profils, et tu peux en témoigner

#. Message de Dadour le 20-03-2010 à 17:51	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Ben quand l'ensemble des arguments se resume en : "mon frangin c'etait un kador", moi j'appelle ca un fanboy.

Esquive -> possibilite d'insulte, attaque -> possibilite de bs, je te laisse deviner qui fait le plus de MM avec les 2pa restants.

Et j'ai eu 2 finisseurs skrims victimes du bourrage de crane equilibriste, donc oui j'ai teste par procuration et je sais exactement ce que ca donne dans les niv 10-20. Tu peux en dire autant?

#. Message de fury le 20-03-2010 à 19:26	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Je n'ai lu que les 6/7 derniers post pour votre discussion Raistlin et Dadour, alors il m'en manque peut être un bout mais c'est sur qu'avoir un skrim équilibré comme finisseur, ça sert évidemment à rien, le skrim équilibré doit être le gros du groupe pour que ça marche puisqu'il est là pour passer des hypno et juste attendrir pour les autres, mais ça veut pas dire qu'être équilibré au niveau 20 c'est ridicule, juste faut pas être finisseur, faut peut être pas tout mélanger si vous voulez vous entendre

Fury.

#. Message de Raistlin le 20-03-2010 à 20:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

laisse, Fury, Dadour a une vieille rancoeur envers darth qu'il a pas pu résoudre vu que darth a arrêté, donc il profite que je suis là, ça l'occupe

le skrim équilibré, c'est aussi un bon finisseur, demande (par exemple) a VieuxVieuxTroll, Valeck, Volcom, ou tout autre skrim qui a fait finisseur chez darth.

Dadour, mes arguments ne se résument pas à "mon frère c'était darth". darth aurait pas été mon frère, il n'en demeure pas moins qu'il a été l'un des skrims les plus efficaces en optimisation (puisque c'est de ça qu'on parle) et qu'il a démontré que l'équilibre restait la méthode d'optimisation la plus efficace. Et ce, quel que soit le niveau.

Que l'attaque et les dégats ne servent a rien quand on fait QUE de l'hypno, ben oui, logique. Mais si on veut pas faire QUE de l'hypno, c'est pas aberrant de prendre ce qu'il faut pour faire autre chose, histoire de pouvoir varier. Faire pur hypno, c'est sur que c'est la classe et c'est évidemment plus efficace qu'un hypno régulier mais non-spécialisé, mais de là à dire que c'est la seule manière de faire un hypno, ça me semble légèrement abusé.

Raistlin

#. Message de Karhnage le 20-03-2010 à 20:09	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Vous entretuez pas les gars cheesy

En tout cas moi, Darth j'en ai lu des trucs sur lui et je l'aime bien!

Maintenant, vu que je ne souhaite pas QUE me limiter à faire de l'hypno, je vais investir en ATT/DEG/ESQ en montant ca en faisant 3/3/2 et je verrai où le vent me portera...

Merci encore

#. Message de Mérymo le 20-03-2010 à 20:17	66183 - Mérymo (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3850 (Djinn Tonique)	Citer

Rhaaa Karhnage, ne fais pas ça

L'hypno c'est la voie royale, des spécialistes qui se raréfient comme les Gnus, tout groupe de chasse qui se respecte s'arrachent ceux qui sont dispo....

Ne passe pas la frontière, spécialise-toi petit sinon tu finiras comme Phobos

Cordialement,
Méry, Meneur des SdO, Mage doré.

#. Message de Karhnage le 20-03-2010 à 20:26	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Mérymo coquin va cheesy

Tu tente de me porter vers la voie de l'hypno, la pureté....depuis longtemps maintenant!

Et mon groupe eux, ce serait plutot l'inverse! Mais aussi...

Il y a que j'ai gouté au sang des monstres et pire, j'ai aimé ca

#. Message de Mérymo le 20-03-2010 à 21:28	66183 - Mérymo (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3850 (Djinn Tonique)	Citer

Pauvre petit, tu me déçois là....comme si les Atho avaient pas déjà assez de Skrims frappeurs.....tu t'en mordras les doigts tu verras

#. Message de guigolum le 20-03-2010 à 23:06	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 7-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Ça dépend, si son groupe peut se satisfaire d'un hypno lvl 30 qui enlève 7D aux monstres.
Si c'est le cas ( skrims bourrins et tom projo en suffisance ), je ne vois pas de raison de ne pas prendre de quoi bourriner tranquillement.

Et Dadour, tu deviens aussi aggressif que moi, fais attention à ton ulcère.

Et puis moi de toute façon, je pense que l'esquive sur un finisseur c'est comme pisser de l'argent par les fenêtres, pas dans une optique d'opti mais dans une optique de survie.

Donc ton finisseur, il se retrouve avec une GS au lvl 5, au lvl 10 il prend frenzy ^^

Guigolum, qui imagine un trollinet écrasé par une GS pour illustrer ses propos. Et que son père c'est vader, d'abord.

PS : même un hypno ne fait pas QUE des hypnos.
Mais je suis d'accord avec méry, si tu veux hypno faut y mettre le prix.

#. Message de Jashgemash le 20-03-2010 à 23:59	47262 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 57 (Momie Baveuse)	Citer

Mais c'est à cause de vous que notre petit il est perdu !

Un matin, il se lève en nous disant !! Aujourd'hui je me contrôle plus, ca va fragéé du monster !! CDB !! CDB !! CDB !!

Et le lendemain, il nous dis !! J'suis pas beau avec mon Tutu ?! Je vais devenir la plus grande danseuse du Hall

Mettez vous d'accord

Sinon, il va finir par se réincarner

#. Message de Dadour le 21-03-2010 à 00:38	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

LA methode d'optimisation, fanboy le retour.

LES partages les plus foireux de l'histoire de mounty peut etre.
Mais sinon quand t'enleve les ventes en px (je juge pas j'ai fait aussi) et que tu compare uniquement les periodes de chasse pures (parce qu'il perdait pas franchement son temps a un pogo ou ce genre de chose), n'importe quel groupe bien huile en faisait autant.

C'etait UNE methode, pas LA methode.

Et non j'ai pas de rancoeur envers darth, j'ai juste largement assez soupe de son discours monomaniaque pour ne pas laisser un fanboy meme pas skrim venir rabacher cette pensée unique a sa place.

Ses finisseurs etaient niv 25+, meme en tapant comme un fiotte a ce niveau la tu peux manger n'importe quel monstre. Et oui ca tape comme une fiotte par rapport a un vrai finisseur skrim bourrin ou kastar.

Et oui quand on veut faire hypno (et pas finisseur en meme temps pour ceux qui suivent) faut s'en donner les moyens, sinon effectivement on peut faire entameur mais alors surement pas avec un tout ptit finisseur qu'a besoin d'hypno regulierement.

#. Message de darkus petitus le 21-03-2010 à 01:05	109238 - Sog Ardun (Darkling 28) - les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 9-03-2005 Messages: 847 (Shaï Epileptique)	Citer

Karhnage, je te propose de monter Att (pour faire des dégats en BS) et Esq ensemble jusqu'à 12D et à ce moment là tu décideras (faudra aussi un peu de PVs). En attendant ton hypno sera à 80% ta MM pas trop ridicule et tu auras une esquive honnête pour un moment. Si tu te sens plus l'âme d'un équilibré tu auras largement le temps de rattraper ton retard pris sur les dégats (mais bon gaffe au niveau de CdB).

Encore une fois, partir spécialisé sur les premiers niveaux offrent beaucoup plus d'avantage que la voix équilibré sur les premiers niveaux.

Equilibré, ça devient polyvalent et ça s'adapte mais c'est clair que ça ne permet pas d'être le finisseur du groupe ou l'hypno que tout le monde vénère ... mais bon c'est un choix de jeu qui a ses avantages aussi (surtout en TvT).

Ceci étant dit, en configuration MK avec bon hypno, de base le skrim tape comme une tafiole vis à vis de son collègue kastar donc bon ^^
Du coup, les vrais hypnos sont clairement les trolls les plus recherchés (le fait qu'ils sont peu joue un peu aussi ^^). Mais bon, lee principal ça reste que tu prennes du plaisir pas que tu sois optimisé.

#. Message de Mérymo le 21-03-2010 à 09:41	66183 - Mérymo (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3850 (Djinn Tonique)	Citer

Oui comme dit darkus, faut aussi prendre du plaisir.
Et pour info, j'ai beau taper une fois par mois (ça m'arrive de faire une frappe perdue

), ça me démange pas (je me réincarnerai en un gros kastar bourrin au lvl 60, pour extérioriser toutes ces années de disette

).

Le profil d'hypno pur pour moi est trop fragile dans le Hall d'aujourd'hui. L'esquive seule ne sert plus à rien. On a beau avoir 27D d'esquive avant le lvl 40, si les PV ne suivent pas (et je parle pas de la RM et de l'armure magique), bah c'est de la chair à canon. Une hypno et couic. Une aura de feu/vengeresse et couic.

Bref, j'ai toujours trouvé que le Skrim hypno devait blinder sa défense (magique & physique). Par exemple s'habiller en full Sable, c'est beau, l'esquive c'est joli, mais au final les malus d'armure magique qu'on mange ça gâche tout. De mon côté j'ai trouvé que Orage c'était le bon compromis (maintenant faut que je devienne plus riche pour m'acheter les items qui vont avec), le malus de DEG magique, bof j'ai les Nabo qui me servent à rien et qui les compensent

Pour un faire un bon Skrim hypno, il faut donc une pincée d'armure, un brin de RM, une bonne cuillerée d'esquive et le tour est joué

(et aussi de la MM évidemment :P)

Bref, je commence à m'emballer, je vais m'arrêter là ^^

Méry

#. Message de Raistlin le 21-03-2010 à 09:56 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

Posté par Dadour @ 21-03-2010 à 00:38
Et non j'ai pas de rancoeur envers darth, j'ai juste largement assez soupe de son discours monomaniaque pour ne pas laisser un fanboy meme pas skrim venir rabacher cette pensée unique a sa place.

c'est vrai, ca contredit TA pensée unique, ce serait dommage... mouahaha. C'est vrai qu'il faut être skrim pour comprendre les skrims, j'veux dire, c'est pas les mêmes nombres, tout ça, ils parlent pas la même langue et il y a des règles secrètes que seuls connaissent ceux qui jouent des skrims. Au passage, j'aime beaucoup comment tu arrives à dire une chose est son exact contraire dans la première phrase, c'est une belle entrée en matière.

Ses finisseurs etaient niv 25+, meme en tapant comme un fiotte a ce niveau la tu peux manger n'importe quel monstre. Et oui ca tape comme une fiotte par rapport a un vrai finisseur skrim bourrin ou kastar.

eh oui, mais du coup l'entameur est pas obligé de passer 60% de ses PA à protéger ses finisseurs lvl 5 qui crèvent au premier truc mal placé, au lieu d'entamer ce qu'ils peuvent finir. Et ses finisseurs, ils commençaient lvl 20-22 de mémoire, et finissaient lvl 28-30, ce qui les mettait à un niveau où ils pouvaient enchainer ET survivre sans être sous perfusion permanente. Un peu moins de PX par kill, mais plus de kills et moins de ratages "j'ai raté l'hypno, le finisseur va se rouler les pouces pendant la prochaine DLA"

Et oui quand on veut faire hypno (et pas finisseur en meme temps pour ceux qui suivent) faut s'en donner les moyens, sinon effectivement on peut faire entameur mais alors surement pas avec un tout ptit finisseur qu'a besoin d'hypno regulierement.

cf paragraphe juste au dessus, concernant les tout petits finisseurs, d'une part. Et d'autre part, Il a pas dit qu'il voulait faire hypno, justement. Il a dit qu'il voulait faire hypno ET CdB. Si ses finisseurs ont besoin d'une hypno par tour, il sera toujours temps de s'y remettre. Et s'il a pas trop négligé sa MM, il aura une hypno qui passera full sur la plupart des monstres.

et "pas trop négliger sa MM", c'est pas "faire une hypno par tour". Y'a une marge immense entre les deux.

Il a pas envie de faire pur hypno, perso je le comprends : se cantonner dans un seul rôle, c'est ptet la voie de l'excellence (dans ce rôle), mais y'a pas beaucoup de joueurs qui sont capables de se dire "je vais faire ça et uniquement ça pendant toutes mes DLA de mon troll".
Je suis très impressionné par la volonté de ceux qui y arrivent, mais contrairement à toi je ne considère pas que ce soit une condition sine qua non pour être un hypno efficace. Pour être un hypno pur, évidemment, c'est même la définition.

et pour en finir une bonne fois avec le fanboy (enfin j'en doute, t'es pas mal têtu toi aussi), darth lui aurait pas conseillé ça. darth lui aurait dit "CdB+BS++CdB+BS, ca fait 4D d'esq en moins, et en plus ça enlève des PV, laisse tomber hypno". Ce n'est pas parce que je suis d'accord avec la logique qui sous-tendait le modèle darthien que je n'y ai pas réfléchi aussi, ainsi qu'à d'autres profils possibles.Je conseille aussi d'autres trolls d'autres races, et selon leurs aspirations je leur conseille des profils différents, pas toujours darthiens d'ailleurs.

Mais quand un troll arrive en disant "je veux hypno ET CdB", je lui suggère un profil qui lui permettra d'hypno ET CdB. Lui répondre "ok, dans ce cas la tu dois faire pur hypno parce que c'est la seule solution et si tu le fais pas tu seras une grosse merde", je vois pas en quoi c'est une réponse à la question initiale. Par contre pour le coup, ça fait le mec qui répète toujours la même chose sans réfléchir à la question posée. Et la notion selon laquelle "soit on a 5000 de MM et on est un bon hypno, soit on a 500 de MM et on est pas hypno, et il n'y a rien entre les deux" me semble assez douteuse

"bonjour, je voudrais être champion de combiné nordique" "dans ce cas, ne fais que du ski de fond et fais champion de ski de fond, de toute façon si tu fais du combiné nordique tu seras une merde en ski de fond et en tir à la carabine"

Raistlin, "mon système arbitraire est meilleur que ton système arbitraire, parce que c'est le mien"

[Pages : 1, 2, 3, ... , 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, ..., 523, 524, 525]

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

Changer de Forum

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 17:08:14 le 16/06/2024 ] - [ Page générée en 0.043 sec. ]