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Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de Karnaj le 14-01-2010 à 17:26	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Sans vouloir faire le rabat joie, tu passes pas tout en critique avec 210, hein...

#. Message de Guilto le 16-01-2010 à 13:45	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 48)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2322 (Djinn Tonique)	Citer

Bon j aimerais relancer un debat qui a surement été évoqué par darth a l'époque.

J'aimerais l'avis de skrim assez haut level orienter bourrin/equil pour savoir si vous vous orientez Cdb/Bs avec l'objectif de monter très haut sa Bs.

Effectivement l'idée de prendre frénésie me titille et malheureusement ca remettrait la notion d'équilibre en doute.

Voilou dites moi ce que vous en pensez j'ai déja mon idée je voudrais l'avis de compere et comparse!

sangohan

#. Message de MaDImP le 16-01-2010 à 14:44	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

Ben je ne suis pas très très très haut niveau mais bon ^^
De toute façon :

en MK :
- la BS sert uniquement à affiner les kills de mobs, donc très utile (même si je ne l'aime pas)
- la frénésie ne sert à rien car le skrim orienté bourrin/équil frappe assez fort, alors en frénésie, mis à part les béhémot et les magmatiques, tu risques souvent de OSK ... bonjour la rentabilité ... surtout qu'après, tu te retrouves à poils ...

en TK :
- la BS ne sert à rien mais alors à rien de chez rien (vu que l'on critique de moins en moins en grossissant, la BS ne passe plus seule)
- la frénésie peut être utile mais faut être sûr de tout avoir nettoyé et qu'autours, personne ne viennent mettre son grain de sel ... sinon dur dur dur

bref, personnellement, je n'aime pas la frénésie car sur un cumul, autant faire ADD+charge puis CdB+parade/retraite, tu seras plus serein.

après ... les Skrim69 like te diront le contraire ^^

MaDImP, qui trouve que frénésie sied mieux du durakuir

#. Message de Karhnage le 16-01-2010 à 14:54	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Niveau total de dégats causés Frénésie semble quand même pas mal à coté de CdB, après ca dépend p-e du profil du Troll en question -->

Si je n'ai casi rien invésti en esquive et compte sur mes PV/ARM pour tenir jusqu'à la prochaine dla, frénésie peut-être une bonne option non?

Je demande ca car j'hésite à devenir gros bourrin alors que j'etai parti pour un profil très défensif.

Et donc, pour un Kastar bourrin la lame obsi+BaP semble tout indiqués, mais pour un Skrim bourrin, que conseilleriez-vous comme arme?

Lame obsi + BaP, Hache obsi, Hallebarde Mithril?

A savoir que si je passe bourrin ce serait pas à moitier donc aucun invéstissement en esquive, uniquement du PV/ARM pour encaisser un minimum...

#. Message de Mérymo le 16-01-2010 à 15:22	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3867 (Djinn Tonique)	Citer

Ne passe pas du côté obscur Karhnage, reste avec nous

ça doit être Phobos qui t'influence

#. Message de Mérymo le 16-01-2010 à 15:24	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3867 (Djinn Tonique)	Citer

Grumpf j'ai fais une frénésie de posts

#. Message de Karhnage le 16-01-2010 à 15:29	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Huuuu help me

Non mais, je me questionne c'est tout, j'ai un peu de temps libre en ce moment alors j'étudie bien le pour et le contre avant de commencer à acheter mes caracs, maintenant que j'ai acheté les compétences indispensables ^^

#. Message de gamin le 16-01-2010 à 16:27	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Karhnage @ 16-01-2010 à 14:54
A savoir que si je passe bourrin ce serait pas à moitier donc aucun invéstissement en esquive, uniquement du PV/ARM pour encaisser un minimum...

Armure, t'arrive pas a en avoir des centaines. PV, c'est comme tout ca augmente assez vite. Donc l'option que du PV sert a rien si tu manges les coups a puissance 1.5 a cause du critique. Autant monter esq/PV a la meme vitesse et surtout prendre invi

#. Message de Typhoon le 16-01-2010 à 20:59	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1372 (Trõll de Compèt')	Citer

Comme dit précédemment, un peu d'esquive ça n'a jamais tué personne.

De mon point de vue, par rapport à un kastar ou un durakuir qui se présente comme défensif avec Pv/Arm, le couac en tant que skrim, c'est que t'as seulement ta régénération naturelle pour survivre. Et très rapidement, si tu prends des coups (en particulier critiques), il t'en faudra pas mal et ça va vite devenir cher.
Donc, certes tu ferais mal, mais je pense pas que ça sera intéressant sur le long terme: il faudrait être constamment sous perfusion et/ou se frotter à des adversaires beaucoup plus faible.

Quant à l'armement, lame d'obsi, bap ou hache, c'est trop lourd pour toi actuellement. Tant que t'as pas pris d'amélio temps et/ou que t'as reçu qqs rivatants, je suis pas sûr que 1h d'équipement soit le mieux. Je serais plutôt favorable à une arme plus légère (si les athoris ont du stock, b&c mithril)
A plus haut niveau, je te déconseille la lame d'obsi à cause de son malus de régénération. Le combo arme+bouclier permet d'avoir de l'armure alors que l'arme2mains apporte plus de bonus dégâts: quitte à ne pas avoir de défense du tout, autant faire le plus mal possible.

#. Message de Karhnage le 16-01-2010 à 22:39	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Merci les gars, nan c'est clair qu'on peut pas avoir le beurre, les GG et les fesses de la cremière (dommage!) mais en fait, j'ai du mal avec les profils très standards, j'ai pas trop envie de ressembler au 2000 autres Skrims

Conclusion --> Je suis un chieur, un gros relou, bref, appelez ca comme vous voulez!!!

Et donc j'hésite entre le pur hypno alliant un max d'ESQ, et beaucoup de PV/ARM/REG...

Mais j'ai peur de m'ennuyer avec ce profil là c'est bien ca le problème, j'ai l'impression de n'être utile qu'avec mon hypno et pour tanker, sachant que l'hypno aura 1/5 chances de foirer et moi je suis un poisseux, j'aime pas trop les trucs aléatoires...et j'ai peur d'avoir envie de donner des gros coups de tatane dans la tronche des monstres au bout d'un moment, y'a aussi le coté gros dépendant de son groupe qui m'inquiète.

Et j'hésite donc tout logiquement avec le Skrim bien bourrin à la Skrim 69, ouais j'aurai pu faire un Kastar ca je le sais, mais j'ai pas envie

Sachant que je vais chasser à 90% en bande, j'aurai presque tout invésti en ATT/DEG avec grosse arme et p-e Frénésie, d'où l'inutilité de prendre de l'esquive en fait, les PV et la REG serviront à amortir les coups que les tanks n'auront pas encaissés, et quand je serai plus gros je me cacherai derrière le sort invi... (ou pas).

A réflechir donc, je me tate beaucoup, ca chauffe dur dans ma jeune caboche car comme je l'ai dit, j'ai acheté DE, insulte et une amélio de DLA et maintenant j'arrive au choix des améliorations de caracs pures...je veux donc pas me planter au risque de le regretter par la suite...

Vous savez, l'histoire du mec qui avait un profil super beau, super synérgique, sauf ses 150PI invéstis dans le vent, une erreur de jeunesse !! lol

#. Message de Barbidule le 16-01-2010 à 23:20	69909 - Barbidule (Skrim 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 28-10-2005 Messages: 1252 (Trõll de Compèt')	Citer

yop,

Si mon avis compte pour un gros troll, voila 2 points de réflexion:

- la frénésie: c'est d'après moi pour les trolls qui prennent énormément de DEG et qui n'ont pas une attaque à 2 PA pour mettre le max de frappes. donc plutot les kastars et les dudus bourrins. contrairement à ce que j'ai lu plus haut, il y a pas mal de monstres qui résistent à des frénesies de gros trolls, encore aujourd'hui il a fallu une frénesie de kastar 49 pour préparer un capitan. des monstres avec plus de 200 PV et 15 d'amures ça court les cavernes vers le -50.

- l'ESQ et la REG: il en faut un minimum pour tout le monde. parce que se faire critiquer par un shai et ne pas être capable de régé son aura, c'est prendre un abonnement vers la surface. le but est de pouvoir éviter les critiques et savoir régé ses PV en 10 DLA (matos compris). j'ai pas trop de régé, juste assez pour compenser mon talobs habituel et régé une trombe ou une aura de phoenix.

pour les profils spécialisés, faut demander à S69 (bourrin) ou Dadour/Karnaj (hypnos). mais je ne crois pas que l'un de ceux la s'embetent, ils ont de bons groupes et se font plaisir avec leur qualités et leur défauts.

Barb'

#. Message de Shaksgärt le 17-01-2010 à 01:29 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 03-11-2004 Messages: 2294 (Djinn Tonique)	Citer

Pour ton profil de tank, je m'étais lancé la dedans.
Mais avec la réforme du décumul, ma toute puissance en défense alliant une bonne armure de base ( équipement + Xidant ) et un blindage à l'AE, s'est vue complètement anéanti.
Et finalement, j'ai regretté d'être resté à 12D d'esquive.
Parce que l'armure, ça s'monte pas en PI, et la reg ça coute hyper cher !

J'avais 36 mouches, 8D de reg + miel ( une reg moyenne aux alentours de 22 ) malgré une lamobs et un talobs ( bon ok les jambière double sala ça aide ), 120PV.
Ben j'aurais bien troqué 2D de reg contre de l'esquive finalement.

A côté de ça, pour le débat sur fréné, j'suis plutôt de l'avis de Barb'. On a une BS, autant s'en servir au mieux !
L'attaque ne coûte pas cher pour nous, renforcer ses points forts, c'est plutôt efficace selon moi.
Tu arrives assez vite à des scores d'attaque très raisonnable, ce qui te permet de placer des BS relativement puissantes si tu couples ça à une grosse arme et de l'investissement en dégats.
Pour l'exemple, je crois que j'avais un jet d'attaque moyen d'environ 48 en BS, c'qui m'permettait d'l'utiliser relativement souvent, et ma foi c'est très utile !

Shaks, qui repart à 0

#. Message de Guilto le 17-01-2010 à 09:19	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 48)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2322 (Djinn Tonique)	Citer

Voila ma réflexion: l'attaque coute certes moins cher chez nous, d'ou mon interet de monter mon nombre de dés tres haut pour passer a 90% en critique donc la je parle de 32D minimum.

Le fait de passer critik même sur des grosses cibles permettrait de reduire son investissment en Dégat et ainsi de suite.

On arriverait alors a une optimisation de la Bs qui permettrait tout de même de faire mal non?

Dite moi si ca vous le sentez?

Sangohan

#. Message de Karhnage le 17-01-2010 à 10:54	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Okay donc si je pars dans l'optique d'un gros bourrin je dois privilegier vraiment l'attaque d'après vous, histoire de passer à 99% du temps en critique et d'avoir une BS assez péchu, une fois que ma DLA me le permettra j'equiperai une plus grosse arme.

Et je vais investir un minimum en esquive pour avoir de quoi eviter les critiques.

Merci j'essaye tout ca

#. Message de Canopée le 17-01-2010 à 10:57 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

99% du temps en critique ? Non, ne rêve pas : sauf à chasser du troll ou du monstre ayant la moitié de ton niveau, tu ne pourras pas y arriver, même en négligeant les dégâts.
90% est déjà très très optimiste, et uniquement pour certains types de chasse.

#. Message de guigolum le 17-01-2010 à 12:19	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

perso je vois l'attaque de deux façons :
- ça permet de critiquer quand il n'y a pas d'hypno, et de toucher en BS. Mais pour ça, faut la monter beaucoup beaucoup beaucoup…
- ça permet d'avoir des D de dégats pas trop cher s'il y a un autre hypno : avec une GS, tu gagnes 14D de deg pour 6D att et 4D esq,mais c'est très lourd… par contre en frénésie, le gars en face doit bien le sentir passer.

#. Message de MaDImP le 17-01-2010 à 12:24	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

+1 Canopée

En MK, oui, en montant bien ton attaque, tu peux espérer critiquer la plupart du temps (3 fois sur 4)
mais en TK :
- soit tu t'attaques à des trolls bien plus petits que toi, et alors tu peux espérer critiquer assez souvent (mais rien ne dit que tu critiqueras aussi une danseuse plus petite que toi)
- soit tu t'attaques à aussi gros que toi et dans ce cas, n'aies pas d'illusion : tu ne critiqueras presque jamais (1 fois sur 4 au grand maximum) car la plupart des trolls prennent suffisamment d'esquive pour éviter les critiques et sans que cela ne leur coûte trop cher ... genre avec 32D d'attaque, tu vas souvent te trouver face à des trolls avec 16-18D d'esquive au moins ...

Je le répète, la BS n'est utile qu'en MK, pas en TK (vu que tu critiques de moins en moins en grossissant et de ce fait, ta BS passera de moins en moins avec tes niveaux).

Enfin, si jamais tu arrives à critiquer un troll et de ce fait à passer ta BS, attends toi à la mauvaise surprise de l'armure derrière qui souvent compense la faible esquive et fait passer ta BS pour une piqure de moustique ...

MaDImP, qui n'aime PAS sa BS

PS : on aura beau me contredire, pour moi, même avec les précédentes réformes, la BS est loin derrière AM et camouflage, bref, avec RA, ce n'est pas la compétence de race la plus utile ...

#. Message de gamin le 18-01-2010 à 12:49	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Karhnage, ne te complique pas les choses. Tu es lvl 3, tu as largement le temps de reflechir/preparer ton evolution. Tu as envie de te faire plaisir eet peur de t'ennuyer, donc evite de t'enfermer dans une voie specifique. Fait ton petit chemin dans hall, voit ce qui t'arrive et ce qui te fait plaisir. A partir de la, tu pourras envisager une evolution specifique ou non de ton troll. Les drops ou les rencontres que tu feras vont egalement conditionner ton evolution

L'avantage du Skrim, c'est qu'il peut tout faire. Donc il y a tres peu d'ameliorations qui te seront inutiles. Perso j'aime bien etre couteau suisse, donc je suis completement equilibre. J'encaisse tres bien sans etre un fou de l'esquive, je frappe tres bien sans etre un over bourrin, j'ai assez de PV/reg pour utiliser Sacrifice. Dans la preparation des monstres, je fais ou peux faire toutes les etapes : hypno quand l'hypno principal rate ou quand il a deja utilise son hypno. Un CdB ou une BS pour attendrir la viande quand les Kastar feraient trop de degats, etc.

Si tu aimes avoir plein de possibilites de jeu l'equilibre est ideal je trouve. Mais en contrepartie, tu ne seras jamais LE meilleur dans une categorie specifique ^^

#. Message de Karhnage le 18-01-2010 à 13:33	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Je vois, de sages paroles merci Gamin, et les autres

#. Message de Canopée le 18-01-2010 à 13:43 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Il peut, à mon avis, y avoir UNE dépense en PI que tu peux regretter plus tard : l'esquive.

La plupart des trolls, et la quasi-totalité des skrims, préfèrent avoir de l'esquive. Moi j'ai regretté (environ entre les niveaux 25 à 40) d'avoir pris de l'esquive : sans cela Canopée aurait pris une GS et aurait supporté d'avoir une esquive à 0.
Ce type de profil va mieux par contre si tu as invi, ADA et pas hypno (c'est mon cas). Ca peut paraitre crétin mais dans mon cas, moi qui fais de l'ATK, j'ai en général de toutes manières une esquive à 0 quand je me fais frapper (les tékas m'hypnotisent avant)...

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