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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Karhnage le 03-01-2010 à 11:37
101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier)  Inscrit le : 24-12-2009  Messages: 285 (Golem Costaud)   Citer Citer

Personne ici n'a monté un Skrim danseuse pur et dur, à la limite du super-troll esquive pour ses tranches de lvl?

Je demande ca car j'aimerai la jouer comme ca en montant mon skrim de manière un peu atypique, je prévois au lvl 10 déjà 9 dés en ESQ et au lvl 20 pas loin de 16-17 dés...

Un troll viable uniquement en groupe certe mais ca doit etre sympa non?


#. Message de charlo le 03-01-2010 à 12:43
70862 - charlo (Tomawak 53)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 20-12-2005  Messages: 5203 (Hydre Fumante)   Citer Citer
les trolls pur hypnos existent, dadour est surement l'exemple le plus atypique pour son level.

Après si tu comptes jouer ainsi, c'est assez contraignant; Faut toujours avoir un groupe de chasse avec soit(sinon bah tu sers a rien), faut jouer en synchro plus ou moins avec ses coéquipiers. Et surtout faut avoir du courage lors des premiers niveaux.
 
En effet ce qui pèche au début, c'est la MM. Et jusqu'au level 15-20, a mon avis etre skrim hypno sert pas à grand chose(très souvent résisté, et pas super costaud).

Ensuite le pur hypno fait souvent office de tank a plus haut level, de part sa très forte esquive, il a pas de mal a encaisser plein de monstres. Faut aussi chercher à accumuler des sortilèges autres assez rapidement, toujours pour augmenter sa MM et aussi pour servir à quelque chose en cas de ratage d'hypno(ce qui arrive quand meme régulièrement). Les compétences à maitriser rapidement sont: insulte, CDM.

Perso j'ai joué un skrim pur hypno durant 30 levels, mais ca m'a gavé de jamais frapper. Du coup je me suis réincarné, étant trop spécialisé hypno, pour me biclasser il me fallait gagner beaucoup de levels avant de vraiment pouvoir faire quelque chose.



#. Message de Rogntidju le 03-01-2010 à 16:42
111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-03-2005  Messages: 3998 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Compétence inportante aussi si tu dois gérer les monstres: Hurlement Effrayant.
Et n'oublie pas de prendre quelques cases de vue pour pouvoir poser un joli piège de temps en temps

#. Message de Mérymo le 03-01-2010 à 16:43
66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM)  Inscrit le : 21-10-2006  Messages: 3867 (Djinn Tonique)   Citer Citer
@Karhnage : un troll dénommé Safet plizir est plutôt dans la voie à laquelle tu fais allusion. Et oui c'est très sympathique d'être hypno pur, surtout si tu veux donner un côté altruiste à ton troll 

Avec les Mégacéphales, Chevaliers du chaos et autres trucs qui tapent automatiquement sans regarder ton esquive, la voie de l'hypno pur tend à s'effacer. Aujourd'hui la population des hypno purs (pour moi un pur c'est un troll qui tape jamais {edit : ou presque ^^} et n'utilise pas sa BS quotidiennement sauf pour affiner pour le finisseur)  tend à décroître mais n'a pas encore disparu.

Mais bon, tant que tu ne te lasses pas de ne pas taper, la voie de l'hypnotisme est royale si tu montes bien ton Skrim (MM, Esquive avec le minimum de PV & armure qui va avec). Mais bon aujourd'hui la RM tend à être importante elle aussi...

Bref, l'hypno pur et dur c'est sympa oui

#. Message de Karhnage le 03-01-2010 à 17:33
101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier)  Inscrit le : 24-12-2009  Messages: 285 (Golem Costaud)   Citer Citer

Merci les gars, ce que je dois retenir alors c'est que je ne dois pas tout miser sur l'esquive mais aussi avoir assez de PV/REG/ARM pour encaisser les touches automatiques.

Je n'ai de toute manière pas l'intention de dépenser des PI ailleurs qu'en défense donc en ayant une très grosse esquive je devrais quand même avoir de quoi prendre des PV etc etc...

Et surtout, veiller à avoir une grosse MM


#. Message de Mérymo le 03-01-2010 à 17:36
66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM)  Inscrit le : 21-10-2006  Messages: 3867 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Surtout demande pas conseil à Phobos, lui il a suivi une voie un peu spéciale 

#. Message de gamin le 03-01-2010 à 17:38
25002 - gamin (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: Switzerland  Inscrit le : 10-01-2004  Messages: 2083 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Il n'y a pas que les touches automatiques, il y a aussi les pouvoirs de zone, par exemple

En gros, il te faut de tout, sauf de l'attaque et des degats. Et pas de vue non plus, au debut du moins (selon ton evolution, tu pourras en prendre par la suite, si tu deviens piegeurs, si tu choppes TP ou GdS, par exemple)

#. Message de troll-tou-risk le 03-01-2010 à 17:44
25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60)
- L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France  Inscrit le : 17-03-2004  Messages: 8921 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Dadour @ 31-12-2009 à 12:15


Pour le fait que je peux pas tuer, j'aurais bientot un piege a 30D quand meme, et puis, de la part d'un rafaleur, ca me fait un peu rire.



Un piège a 30D au niveau 60+ ?

C'est bien ce que je dis, tu ne peux tuer personne de ton niveau, et même plus petit que toi.


Quand au rafaleur qui te fait rire, j'ai jamais dit que j'étais offensif et que je tuais qui je voulais (relis correctement, j'ai d'ailleurs du dire le contraire).

Ceci dit, tous mes combats 1 contre 1, je les ai gagné, moi.

#. Message de Dadour le 03-01-2010 à 18:28
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ben moi j'ai jamais perdu un 1 vs 1. C'est simple personne est assez con pour me defier... et de toute facon je suis pas non plus assez con pour accepter, pas envie de perdre 10 jours pour un match nul. Pas parce que je suis plus defensif que je suis plus mauvais. Franchement ridicule comme critere le 1 contre 1.

Quand a mon niveau... je suis plus jeune que toi. Si tu compare un hypno et un durak rafaleur, faut ptet tout comparer... L'un des interets de l'hypno c'est aussi de pxer comme un malade.
Donc le temps que t'a passe a choper 8 ou 10 templates de plus que moi et une RM de ouf, moi j'ai recup 11 niveaux... Pas logique de comparer mon troll avec un niv 64 et le tien avec un niv 53.

J'ai deja fait du kill de troll au piege, pas en solo, mais par rapport a une rafale ca se vaut, franchement tuer en solo a la rafale, faut avoir du bol quand meme, en plus maintenant il y a retraite pour que ce soit encore pire...

Et pour le MK:
25/12/2009 18:29:14     MORT     Dadour ( 32476 ) a tué un Behemoth [Novice] ( 2660484 )
25/12/2009 18:29:07     MORT     Dadour ( 32476 ) a tué un Behemoth [Mineur] ( 2657823 )
25/12/2009 18:29:07     MORT     Dadour ( 32476 ) a tué un Tertre Errant Cracheur [Nouveau] ( 2702822 )
25/12/2009 03:28:07     MORT     Dadour ( 32476 ) a tué un Behemoth [Novice] ( 2677444 )
25/12/2009 03:28:07     MORT     Dadour ( 32476 ) a tué un Ettin [Nouveau] ( 2699925 )
25/12/2009 03:28:07     MORT     Dadour ( 32476 ) a tué un Behemoth [Mineur] ( 2655353 )
25/12/2009 03:28:06     MORT     Dadour ( 32476 ) a tué une Mante Fulcreuse [Larve] ( 2693640 )
24/12/2009 18:06:30     MORT     Dadour ( 32476 ) a tué un Elémentaire de Terre [Mineur] ( 2639765 )
23/12/2009 21:30:19     MORT     Dadour ( 32476 ) a tué un Golem de Pierre Effrayé [Nouveau] ( 2688638 )
23/12/2009 07:28:07     MORT     Dadour ( 32476 ) a tué un Petit Elémentaire d'Eau [Mineur] ( 2640565 )
Tout seul comme un grand, sans jamais etre inquiete, j'ai du finir quasi full pv, et encore je me suis retenu sur la fin parce que mon finisseur revenait. Pas si mal pour un troll qui peut rien tuer...

Ok je peux tuer personne de mon niveau, mais a mon niveau c'est surement le cas de 50% des trolls parce qu'en face il y a plus personne en carton. Vu les RM, AE et l'armure magique, je pense pas qu'un rafaleur tue qui que ce soit dans le top 20. Je pense qu'un skrim biclasse aura aussi tres peu de chance. Donc me dire "t'es pas un skrim tu tue personne" ben c'est un peu sectaire quand meme.

#. Message de troll-tou-risk le 03-01-2010 à 21:54
25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60)
- L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France  Inscrit le : 17-03-2004  Messages: 8921 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C'était pas spécialement une critique sur ton troll Dadour.

Je connais assez bien tes carac', grâce à la MBR, et j'en sais suffisamment pour en effet, savoir que si tu es intuable, c'est parce que tu as monté un troll intéressant et correctement.

Ne prends pas mes critiques comme "personnelles".
Je dis juste que tu es un troll qui ne peut pas tuer/ne peut pas être tué en 1vs1.
A partir de là et de ton profil ultra spécial, te prendre comme "repère" pour les plus jeunes n'est pas idéal et réellement utile.

De mon côté, et je l'ai déja dit, je suis presque intuable en 1vs1 par qq'un de mon niveau, et je peux presque pas tuer qq'un de mon niveau.
Y'a juste le presque qui change par rapport à toi.
Tuer à la rafale, c'est possible, si le mec en face reste jusqu'au bout, c'est sur que c'est pas sur le premier cumul que ca va se faire

Je ne dis pas que c'est mieux ou moins bien, chacun monte son troll comme il le sent, juger les autres ne m'intéresse pas, c'est juste une constatation.

Pour les monstres, on est d'accord qu'on peut tuer n'importe lequel de "normal", on est trop gros pour en avoir peur

En ce qui concerne nos niveaux, effectivement, quand le tak se prend des malus de temps sur 2 ans, ca compte, y'a plus de RM, mais moins de mouches,je suis d'accord

Après, encore une fois, je critique pas le fait qu'un troll grossisse plus que sa RM ne monte, c'était une constatation : si on veut avoir de la RM, faut prendre des coups. Le max de coup. Et le max de coup, on l'a quand on prend tous les pouvoirs et donc quand on n'esquive rien. C'était mon cas jusqu'au niveau 40-45, j'avais 8D-11 en esquive à ce moment là, donc même le diablotin me touchait

TTR



#. Message de Dadour le 04-01-2010 à 01:11
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Prendre le max de coups, ben non c'est plus vrai. Faut changer de discours et s'adapter aux reformes. 1 coup par dla suffira bien souvent. Et vu tous les pouvoirs auto, pas besoin d'avoir une esquive de gob.

Jeuuuu ne suis paaas un animmmaaal!
Je suis pas le seul a avoir un profil dans ce style, meme si on est une minorite, on est pas 2 et demi non plus. Je me demande si on est meme pas plus que les "tout dans les bras" chez les skrims... Donc je vois pas pourquoi un hypno pourrait pas etre un repere.

Surtout que pour l'armure comme pour la RM, un biclasse peut faire quasiment aussi bien que moi. J'ai qq facilites, mais pas tant que ca, je suis sur qu'un biclasse qui chasse beaucoup peut avoir au moins 80% de ma RM. Et meme si je suis loin de supertroll... j'ai tout fait sans me faire toucher, donc c'est faisable pour un skrim.

Le skrim est pas plus faible que les autres, il y a que les darthvadoriens qui sont en carton. Ceux qui ont une grosse armure, voir qq templates defensifs sont aussi costauds que la moyenne.

#. Message de Rogntidju le 04-01-2010 à 03:07
111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-03-2005  Messages: 3998 (Djinn Tonique)   Citer Citer
> Le skrim est pas plus faible que les autres, il y a que les darthvadoriens > qui sont en carton.

lol, pas tellement en carton, y'a les les bourrins purs aussi

Rogn qui craint que les skrims à niveau équivalent

#. Message de Phobos le 04-01-2010 à 10:14
522 - phobos (Skrim 56)
- Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes)  Inscrit le : 01-03-2003  Messages: 4830 (Djinn Tonique)   Citer Citer


C'était bon j'ai mangé [7452393] Liquide Céphalo-Rachidien d'un Mégacéphale de Qualité Moyenne [Tête]

fallait pas mon ptit , c'etait mon compo d'enchant

Vous avez attaqué un Familier [Jeune] (2717805) grâce à une compétence.Votre Jet d'Attaque est de....................:
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 31Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critiqueVous lui avez infligé 101 points de dégâts.
Vous l'avez TUÉ et avez débarrassé le Monde Souterrain de sa présence maléfique.
Il a, de plus, laissé tomber un trésor et Une poignée de Gigots de Gob'.


j'aime bien les 3chiffres sans boost


#. Message de skrim69 le 04-01-2010 à 13:36
112612 - Fjärde (Kastar 54)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 3233 (Djinn Tonique)   Citer Citer
101 pour un coup critique la honte XD !

#. Message de Phobos le 04-01-2010 à 13:47
522 - phobos (Skrim 56)
- Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes)  Inscrit le : 01-03-2003  Messages: 4830 (Djinn Tonique)   Citer Citer

#. Message de Dragt le 04-01-2010 à 16:14
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C'est clair que Dadour n'a pas tort sur la RM. Si les choses restent en l'état, les RM du futur seront probablement plus basses, et la règle qui dit qu'il ne faut pas esquiver pour monter rapidement sa RM ne sera clairement plus aussi vrai! Encaisser ca reste fun si on aime ca, mais ca n'a plus vraiment d'intérêt. (D'autant plus qu'avec le décumul, c'est devenu plus difficile.)
Si j'avais su ça à l'avance, j'aurais peut-être craqué. En abusant de de 2 mariliths pour monter de 1000RM par mois, jusqu'à atteindre 10000RM, ca aurait permis d'être plus tranquille maintenant... mais bon, les choses sont probablement mieux comme ca. :-)


Personnellement, je pense que quitte à être un troll intuable qui ne sait pas tuer, je préfèrerais être un troll mortel grâce à l'hypno. Je n'ai pas non plus de doutes sur les capacités défensives des skrim avec "esquive + pv + armure". C'est un trio qui fonctionne chez toutes les races, surtout si il y a une bonne RM en soutien.
Mais au moins la rafale + pv, ca permet de moins se prendre la tête... et c'est sympa de pouvoir tuer soi-même. (Même si je ne le fais pas. :-) ) Devoir gérer un troupe d'excités pour qu'ils réagissent tous les jours toujours quelques minutes après l'hypno, je pense que ca peut vite devenir fatiguant, faut de la discipline...

#. Message de dahan le 04-01-2010 à 17:38
107963 - Nag (Tomawak 60)
- Entrõllpie -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 14-06-2004  Messages: 3884 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Dragt @ 04-01-2010 à 16:14
Devoir gérer un troupe d'excités pour qu'ils réagissent tous les jours toujours quelques minutes après l'hypno, je pense que ca peut vite devenir fatiguant, faut de la discipline...

T'as même pas idée ! Alors quand en plus t'es dans un groupe qui n'a pas de discipline...

#. Message de Phobos le 04-01-2010 à 19:28
522 - phobos (Skrim 56)
- Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes)  Inscrit le : 01-03-2003  Messages: 4830 (Djinn Tonique)   Citer Citer
et la le drame , Vous avez ratez l'utilisation de votre sortilège& ( 81 sur 80% )

bin tu te fait insulter par la troupe d'excités 

#. Message de Karhnage le 04-01-2010 à 20:48
101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier)  Inscrit le : 24-12-2009  Messages: 285 (Golem Costaud)   Citer Citer

J'ai suivi un peu la discussion entre Dadour et Troll-tou-risk, il semble y avoir une petite "compétition" niveau défense entre durak et hypno?

A vous lire, un hypno peut etre aussi bon qu'un durak en défense, est-ce bien le cas? Et c'est aussi vrai lors des combats Trolls vs Trolls ?

Pour ma part, j'imagine mon futur skrim comme une boite de conserve qui esquive lol, donc en gros je compte investir énormement en esquive, tout en montant fortement les PV, pas mal la REG et en ayant une matos style heaume, armure d'anneaux, jambières metal, grosse porte, gantelet et torque, le tout en mithril et si possible avec du template esquive...

Je pense que ca peut-etre plus solide d'avoir 20+ en ARM et +200% RM qu'avoir un bonus fixe de 15+ esquive mais rien en armure/%RM...

Qu'en pensez-vous?

Tout ca dans l'optique de chasser en groupe les monstres, en etant l'hypno principal mais aussi pour aller titiller du troll de temps à autre.


#. Message de dahan le 04-01-2010 à 21:45
107963 - Nag (Tomawak 60)
- Entrõllpie -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 14-06-2004  Messages: 3884 (Djinn Tonique)   Citer Citer
A investissement égal dans PV, ESQ, REG le durak est forcément plus chiant à tuer car il paiera ses PV moins cher (donc il en aura plus). Maintenant si tu investis tous tes PI là dedans mais que le durak met aussi des PI dans DEG ou ATT par exemple et bien un skrim 100% défense peut être aussi chiant à tuer.

Pour la différence entre 15+ bonus fixe d'esquive ou bien du matos ARM+ et RM+ c'est ta façon de chasser et tes rivatants qui t'aideront à choisir.

1. Si ton objectif est de chasser uniquement du monstre avec un groupe assez gros ou bien en étant un des plus hauts level du groupe (donc tu chasseras un peu plus haut dans les N que ton level ne le permettrait) alors de l'esquive seul ça suffit largement. Pour les monstres à aura il suffira de les déblayer en priorité ou de les faire insulter par un kastar ou un durak.

2. Maintenant si tu veux chasser en groupe restreint (disons à 3/4 comme le fait Dadour je crois) et faire l'unique encaisseur du groupe alors là oui il va te falloir aussi de l'armure et de la RM pour tenir les pouvoirs et les frappes qui passent (on ne commence pas sa carrière d'hypno à 24D d'esquive). Si tu est trop léger en ARM / RM (et bien sur PV / REG) vous passerez votre temps à fuir.

3. Enfin si tu veux faire à l'occasion du Troll vs. Troll alors là il te faudra absolument de la RM pour résister aux hypno, aux glues, aux projo et aux rafales (là dessus 15+ de bonus fixe en esquive change pas grand chose là plupart du temps). Malheureusement un bon pagne ne peut pas grand chose pour la RM et là il te faudra une plate ou une armure d'anneaux avec un bon bonus.

Pour les rivatants j'en parlais car le matos dont tu parles, même en mithril c'est environ 1h30 (et avant d'avoir du mithril ce sera bien plus lourd). Un matos full esquive avec bottes, pagne, targe etc... c'est moins de 30 minutes, même sans le mithril.

dahan, dans la situation 1.

Pages : 1, 2, 3, ... , 379, 380, 381, [382], 383, 384, 385, ..., 524, 525, 526

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