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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Vos VRAIS question INTERRESSANTE a propos des BMM
Pages : 1, 2, [3], 4

#. Message de Zhel le 09-01-2007 à 20:49	7978 - Gorceligar (Kastar 46)
Pays: France Inscrit le : 09-03-2003 Messages: 320 (Golem Costaud)	Citer

J'suis pas faché qu'au moins maintenant, un vampire quand on le regarde on puisses se dire, ok il risque peut etre de me toucher (s'il fait pas 81+ :P) s'il a plein de mouches d'attaque ! Ca veut pas dire qu'il les a, mais au moins .... Et pis on était en voie de disparition.
Et puis se qui fait un bon vampire, c'est pas son attaque, c'est sa MM.

Pour revenir au sujet, dés que la situation est plus calme, on fera un test pour dire où s'appliquent les malus de FP. J'aime bien la réforme moi, même si je ferais plus attention aux pouvoirs qui jusqu'ici embétaient juste nos skrims :P
Pour les gens qui ne le réalisent pas, jusqu'à ce jour, il nous est arrivé de survivre certains combats uniquement parce que les kastars ne prenaient pas de malus. (les géants des gouffres, elem de l'air par ex, c'est pas en -35....)
Et aussi parce que les malus magiques n'intervenaient pas dans l'hypno. Pensez-y quand vous demandez un bonus.... :P

Zhel.

#. Message de endy le 09-01-2007 à 22:30 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Les attaques physiques sont contrées par tous les types d'armure, sans distinction.

Les attaques magiques ne prennent en compte que les bonus magiques et sont contrées par tous les bonus magiques (y compris d'armure).

ça me semble assez clair pour les calculs :

A.K.A. Si je fais en moyenne 30 de degas +3 de Bonus physique +12 de bonus magique, contre une armure physique de 45 et magique de 0, vais-je faire 1 ou 13 de degas a chaque frappe?

Si c'est une attaque physique tu feras 45 de degs contre armure physique de 45, le monstre prendra 1.
Si c'est une attaque magique, tu feras 42 de degs contre armure magique de 0 donc 42 de degs.

C'est simple non ? Enfin si ça se passe pas comme ça pour l'instant il me semble que c'est juste un bug, à terme la logique veut que ça se passe comme ça...

Endy

#. Message de endy le 09-01-2007 à 22:35 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Ah non exact, pour l'armure physique la question peut se poser, soit on fait 12; soit on fait 12+1, soit on fait 1.

Mais permettre aux bonus Magiques des attaques physiques de passer l'armure physique, ça me semble nous conduire à :
- complication des règles (incompréhensible pour les jeunes)
- revalorisation des templates (est-ce bien nécessaire) conduisant à encore plus de bourrinisme du template pour les quelques privilégiés qui passent leur vie à en acheter...

J'ai pas tous les arguments, j'en ai pas trop pour, mais je pense que la règle la plus simple serait la plus... simple

(et la moins complexe aussi)

...accessoirement la plus juste, à défaut de la plus logique !

#. Message de Zennemi le 10-01-2007 à 08:24	62005 - ( )
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 22-03-2004 Messages: 388 (Golem Costaud)	Citer

Ca rajoute aussi le problème de ce qu'on doit faire entre attaque+BMP+BMM contre esquive+BMP+BMM...
Mais ça a déjà été discuté quelque part mais je sais plus où...

#. Message de Shlag le 10-01-2007 à 11:02	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Zhel > FP comme ADD, ADA, AE, ADE, ... s'applique pour le moment au BMP uniquement (donc jusqu'à la prochaine étape des BMM les durack profil AE ne sont plus invicible face aux sortilèges raciaux).

Caleb > Pour hypno je ne comprend pas de que tu veux dire
actuellement :
(admetons que tu réussisse ton hypno et passe le SR)
tu diminues l'esquive adversaire de 1.5* ton nombre de dé d'esquive.

Veux tu dire que :
_ tu enlèverais 1.5* ton nombre de dé d'esquive + BMM d'esquive ?
AdE deviendrait encore plus fort et dans ce cas pourquoi ne pas faire pareil pour le vampi et le projo dans ce cas (compte des BMM de dégat pour l'attaque en plus des BMM d'attaque pour le vampi). Ca me semble impensable car grobill tant l'hypno que le vampi ou le tom.

_ tu lui enlèverais les 1.5* ton nombre de dé d'esquive à son esquive mais en cas de surplus tu lui enleverais ses BMP d'esquive ?
bien compliqué pour pas grand chose non ?

_ autre chose ?

#. Message de Caleb le 10-01-2007 à 11:27	14152 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

ben j'ajouterai juste que tu peux te faire hypnotiser une centaine de fois d'affilée ça ne te tueras pas...je doute que ce soit la même pour tout les autres sorts raciaux..

Ce que j'aimerai un jour c'est que les gens arrête de dire que l'hypno est un sort gros bill car il LEUR permet de toucher les monstres en critique...
Je nai que faire qu'un monstre ou un troll en face de moi ait de l'esquive puisque je le touche...
Arretez de dire que l'hypno est mega puissant...a vous ecouter, le skrim ne servira qu'à ça!! c'est dégradant!

Les BMM seraient juste celles d'esquive car ce n'est pas un sort d'attaque donc pas de degta ou attaque qui tienne (restons logique)...et qui plus est c'est un sort basé sur l'esquive...

ça redonnerai de la valeur aux anneaux genre contre attaque electrique etc..un peu plus de valeur à ADE...ça permettrai a un monstre pourrissant l'esquive d'esquiver encore un peu même avec un full hypno ex :

j'ai -40 en esquive (+ mes mouches disons que j'en ai pas), je passe mon hypn en full à 20 (et +) D d'esquive - 40
le monstre aura encore un peu d'esquive...

Concernant les bonus, je passe en reduit j'aurai mes quelques D plus mes mouches et autres BM...pour virer l'esquive..
Il est evident qu'ne full c'est completement négligeable!!

Zhel : je suis conscient qu'avec les BMM sur l'hypno ya Malus et Bonus...

Conclusion : ça peut affaiblir l'hypno full..la rendre meilleur étant pas mal négligeable...
mais ça peut soit rendre compltement inutile un hypno reduit..soit l'avantagé un peu..vu le peu de D que l'on peut faire descendre en reduit..

voilà ce que j'en pense...

#. Message de Shlag le 10-01-2007 à 11:54	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Cale je connais plusieurs Skrim qui en combat contre moi gagne en faisant hypno+BS contre mon vampi car je les toucherais jamais ! alors si une centaine de fois hypno/BS ça me tueras !
L'hypno sert à toucher tout d'abord, puis à enlever les pa mais aussi comme tu le fais remarquer à passer en critique et sur des mégacéphales avec 30 d'armure je préfère un hypno qui permet à tout le monde de passer en critique plutot qu'un bourrin qui inflige 50 de dégat. En comparaison l'hypno permet d'infliger beaucoup plus car le surplus de dégat du au critique ignore l'armure

Le skrim ne sert pas qu'à hypno mais sans lui je peux te garantir que beaucoup de groupe de chasse serait mort sans compter ceux qui sont inutile. Et je doute que nos hypnos trouvent leur fonction dégradente loin de là

#. Message de Raistlin le 10-01-2007 à 11:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

laisse Shlag. y'avait le même débat sur les toms à un moment : le tom qui sert quà faire la tour de contrôle et à baisser l'esquive des monstres de 2D sur son cumul pour que les autres puissent passer.

un troll (quelle que soit sa race), ça sert à faire ce qu'on en fait. et surtout, c'est utile si on sait s'en servir. si tu penses que tu perds de l'utilité dans ton groupe, change de groupe. trouve-z-en un ou ils savent utiliser ce que tu sais faire. ou crée-z-en un.

Raistlin, tom qui servait à tuer des monstre et des trolls, et pas que à tuer à distance les fuyards

#. Message de Pikaïa le 10-01-2007 à 12:22	40363 - Pikaïa (Nkrwapu 8)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 323 (Golem Costaud)	Citer

Moi pour les hypnos, je pensais rajouter que les BMM bien sur, les BMP ils restent là ou ils sont evidemment.

Ca permettrait de diminuer le pouvoir de l'hypno (si ADE reste physique si j'ai bien compris). Un groupe baser sur l'hypno deviendrait beaucoup plus vulnérable qu'il ne l'est maintenant.

Et même si j'ai une hypno pourrie, elle a deja sauver plusieurs fois mon groupe, donc je prêche pas pour ma paroisse

Et puis ca me semblerait logique que les BMM touchent les 4 races, meme si cette modif fera pleurer les skrims.

#. Message de EcraseTete le 10-01-2007 à 13:24 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Perso cette modif des BMMs ne me convainc pas pour le moment. J'attends de voir a l'usage ce que ca donnera.

Pour moi il y'avait un probleme relatif aux degats du projo et on se retrouve a augmenter les att/deg de tous les sorts d'attaques. Je suis pas sur que l'equilibre y gagne. Franchement rafale et vampi y'avait pas besoin d'y toucher autant...En gros un certain nombre de trolls gagnent en moyenne 10 de deg (a gros level) sur leur sorts de predilection. On va vers quoi niveau TvT? Des combats en 3 coups de cuillere a pot qqsoit le troll qui tape? J'exagere un peu mais a peine.

J'attends de voir ce que vont donner les sorts d'aug et l'utilisation des BMM/P att/esquive mais je sens que ca va pas me plaire non plus.

#. Message de Shlag le 10-01-2007 à 14:16	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Ecrase > (je suis que moitié gros level alors^^, ce qui n'est pas faut cela dit)
oki vampi/rafale + 10 mettons (faut 10 nabo ou déjà être templaté bourrins mais admettons).
bientot (puisque pour le moment SEULE LA 1ere PARTIE DES BMM a été implémenté) :

en TvT : FP marchera sur ces 2 sorts à gros niveau c'est plus que du -20 au deg pour 2 tours (donc -10 au deg).
en TvM : les pouvoirs des monstres réduirons les dégats (et l'attaque) donc au final je pense qu'en général on sera "perdants" mais comme tu dis attendons de voir

PS : je préfère toujours me recevoir un vampi (même avec +10 au degats qu'un CdB avec +25 au dégats

#. Message de Caleb le 10-01-2007 à 14:23	14152 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

Si on parle tous du même réfrentiel en terme d'équilibre..donc en TvT..je vous invite à discutayer sur ces sujets, conséquences directes ou indirectes de la réforme BMM :

Sur un nouveau sort : Armure Disloquée!!

Hypno et les BMM!!

Modif de l'hypno!!

BS et BMM!!

Bien à vous,

Caleb

#. Message de EcraseTete le 10-01-2007 à 15:08 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Schlag, prend n'importe quel bourrin de haut level et regarde le nombre de feu/cyclope/vampire/enrages/aigle qu'il a. Ce sont des templates pro-bourrins depuis le debut. Les magos (a part vampire) n'en sont pas equipes en general.

#. Message de Leus le 10-01-2007 à 16:54	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

les bmm de vue serviront ils dans toutes les portees variable de sort ?

quid (comme tout le monde) des bmp d'equive ? les bmp esquive ne serviront plus contre les sorts ?

la nouvelle sensibilite des kastars, durak et tom a certains malus revlorisent par ailleurs shamaner

#. Message de cicatrace le 11-01-2007 à 05:28	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Heureusement que Caleb n'était pas Tomawak sniper ces 4 dernières années, il aurait explosé. ^^

EcraseTete --> C'est vrai que les Rafaleurs et les Vampires risquent d'être très puissants quand ils se seront vraiment adaptés au BMMs. Pour les toms snipers, leur situation est quand même mieux qu'avant je trouve. Maintenant, les toms pourront essayer de s'équiper en feu, enragés, cyclope et investir démesurément en vue... Faire de vrais snipers quoi. ^^ Mais tu as raisons de douter car quand je vois le dernier vampi de morg avec les BMM ca fait assez peur, surtout l'attaque... Super troll esq aurait du mal à esquiver son vampi..

Cica

#. Message de DarKBladE le 11-01-2007 à 07:53 [Ami de MountyHall]	34587 - DarKBladE (Skrim 35) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Si les Skrims se mettent à chouinner comme des Toms...
Vous vous rendez compte, une modif qui ajoute quelques dégats sur certains sorts et qui ne nous rend pas plus fort, le drame !

Ok, les BMMs ont y gagne rien. D'un autre coté, on y perd rien ! Les autres Trolls vont enfin découvrir les chiantissimes pouvoirs de monstres (fin, sauf les bourrins qui connaissent déjà)

#. Message de EcraseTete le 11-01-2007 à 08:02 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Certains sont déjà adaptés: les ex magos reconvertis bourrins. J'ai déjà des exemples qui font peur sans monter jusqu'au level 58 à 82 mouches.
Certains ont déjà des bonus de +13 en attaque (presque + 4D) sur la vampi ou +12 en deg (6D de deg) sur une rafale.

Je suis un peu paumé en fait. On modifie CdB/AP pour "équilibrer", rendre moins bourrin et hop, on dope vampi et rafale qui n'en avaient pas besoin, sans contre balancer les augmentations de degat.

Bon voilà je suis sans doute en train de faire du ralage primaire classique à la sortie de modifications

, donc je vais attendre de voir. C'est juste que pour moi un combat, ca doit durer plus longtemps que Bim Bam Boom. Au moins un badaboom final.

Ecrase.

#. Message de Metropoll le 11-01-2007 à 11:11 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

nan, EcraseTete, ton analyse me parait tres lucide.

pour le projo c'est vraiment une bonne chose. pour la rafale, c'est deja plus discutable... mais alors pour le vampi avec quelques templates Att+ (ca tombe bien, y'en a plein... pis y donnent d'autres bonus en plus), le principal defaut du vampi est gomme.
bientot va falloir avoir depense plus de PI dans l'esquive que le vampi en degats pour esperer l'esquiver...

pis bon, les bonus de degats, encore, ya peu-etre moyen de lutter (FP, si ca devient un malus magique). mais pour l'attaque du vampi ? si les idees confuses sont magiques j'imagine que les plans geniaux aussi... si les grippes le sont les elixirs de fertilite aussi... Flash ? hurmpf.

une chose est sure, si ca reste en l'etat le TK va devenir tres (trop) interessant...

mais les BMM n'en sont qu'a leurs balbutiements. ca restera jamais en l'etat, ca sera reequilibre au fur et a mesure... enfin... j'espere.

Metro

#. Message de Shlag le 11-01-2007 à 12:01	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

EcraseTête > Evidement en citant le troll niveau 58 avec 82 mouches oui son vampi est puissant mais regarde plus en général (sinon je peux te citer un niveau 1 sans mouche pour qui els BMM ne change rien hein ;p)

Pour le moment je suppose que les vampi te font peur à cause d'AE qui est en BMP mais permet moi de te rappeler que tous les sorts non raciaux ne sont pas finalisés loin de là

.

Tu le dis toi-même les BMM n'en sont qu'à leur balluciement puisque seul les bous sont implémenté (mouche template) vu les pouvoir qu'on va se prendre maintenant.

Honnetement je pense qu'avec les pouvoir, etc... le vampi sera moins puissant (+5 d'un coté -15 de l'autre) mais la chasse n'en deviendra que plus stratégique, les monstre faisant des pouvoir impactant les BMP nécessiteront des maggos et inversement avec les monstre modifiant les BMM qui nécessiteront des bourrins

Je pense que tué un mythique sera en grande partie réservé au durak une fois les BMM finalisé ;p

PS : depuis le temps qu'on discute tu n'as toujours pas enlevé ce 'c' à mon nom !

#. Message de EcraseTete le 11-01-2007 à 12:37 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quel "c" Shlag? ^^
Pour le level 58, c'est Cica qui en parle, pas moi.

Mes exemples sont des kastars, dudu de mon niveau.

Pour la chasse, je n'ai pas d'avis, on explosera quand meme toujours les monstres a la chaine. Mes bourrins ont jamais aimé les malus att/deg, donc on a toujours ecreme ces monstres en prems. Ca sera ptet juste un peu plus urgent.

Mais la chasse c'est pas 100% du temps, il faut considerer le cote TvT. Et la ca bloque je pense.

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