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#. Message de Agulla le 31-12-2008 à 08:27	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Je change un petit peu de sujet pour un thème récurrent mais dont les réponses semblent avoir évolué depuis quelques temps.

Les voies principales accessibles aux toms sont:

Le projoteur

Il mise tout sur la vue et son projo, dispose souvent de sorts "utilitaires" complémentaires

Le piégeur

Frère siamois du projoteur, il a aussi beaucoup investi en esquive et en point de vie, son projo est plus une arme de finition, sont attaque principale étant le piège.

Le bourrin

Celui-ci a sacrifié son sort de race afin de pouvoir bénéficier de tout le gameplay de corp-à-corp (CdB, AP, Fréné, etc...)

Le griffeur

C'est un cas à part, presque unique. Il a investi un peu partout ce qui en fait un combattant médiocre mais "fun"

Ne trouvez vous pas qu'il serait nécessaire de pouvoir donner une compétence (je dis bien compétence, donc achetable par chacun) de combat mettant en jeu la vue comme composante de calcul afin que chacun puisse trouver une extension de son gameplay (je vise surtout les piégeur/projoteur car le gameplay "bourrin" est quand même largement fourni) ?

Le piégeur (à la rigueur) peut encore tenter son projectile si son piège rate. Mais personnellement, je n'ai jamais trouvé que le piège était une réelle arme, c'est plûtot une arme "par défaut" (certe efficace) mais qui a été souvent choisie faute de mieux.

Le projoteur quand à lui n'a rien à faire d'offensif de ses 4 PA une fois son projo raté (1 DLA sur 5).

Je n'ai pas d'idée "lumineuse" qui serait une solution à ce problème (si problème si il y a) de gameplay. Mais pour ma part ça me saoule toujours de rater mon projo, car derrière je n'ai absolument aucune solution permettant de finir le monstre ciblé (par exemple). N'importe quel autre troll a au moins l'attaque normale, mais complètement inutile si on est pas sur la caverne... et si je dois me mettre sur la caverne quel est l'interêt du projo ?

#. Message de Canopée le 31-12-2008 à 10:25 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

lancer de popo ?

(certes.. c'est pas ultime... mais... enlever le seul avantage des skrims

)

#. Message de Duckor le 31-12-2008 à 11:19	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Construire un piège est une compétence achetable par tous.

Pour ce qui est d'unplus sur la vue, il y a tellement de sorts que finelement est-ce bine utile. Ok les sorts sont moins accessibles pour tous...

Sinon il y a aussi le GPS. Griffeur Piégeur Snipeur mais sans attaque : donc griffeur occasionnel.

Sinon quel rapport de PV devrait avoir un piégeur par rapport a ses dégâts en piege? ou sa reg naturelle ?

Pour moi : si je monte piege avec 8 vue, 6 d'esquive ça me fait 7D3 de degat équivalent d'un projo critique mais effet zone. Soit 14 PV soit 2h de blessures en gros ! En augmentant ses PV on diminue les temps de blessure par PV perdu... je ne sais pas comment ça dégresse (tableau ?)

#. Message de Lapinette le 31-12-2008 à 11:46	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

250/PV minutes par PV perdu
(ex : plus de 8min avec 30PV, 5 min avec 50PV, 2,5 min avec 100 PV, 1 min avec 250PV)
enfin, je crois

L mieux étant de résister à ses pièges.

En étant petit, j'aurais plutôt une grosse armure, si possible en mithril (on trouve des CdE/CdM mithril à pas trop cher maintenant). ça bousille pas trop l'esquive, et surtout ça évite, quand tu te fais toucher (et si tu chasses pas avec un tank, ça arrivera souvent de se faire toucher) de pas perdre trop de PV (donc au final de gagner du temps), et aussi et surtout d'avoir une RM pas trop dégueu, donc de résister plus souvent aux pouvoirs (et pièges aussi), et donc de perdre encore moins de temps sur les blessures des pièges.

Mais bon, mon avis n'est pas partagé par tout le monde

(en tout cas avoir une "grosse armure" m'a sauvé la vie plus d'une fois, et aujourd'hui j'ai une RM vraiment pas dégueulasse pour un profil plutôt esquiveur)

#. Message de Agulla le 31-12-2008 à 12:22	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Encore une fois, ne pas me lire a moitié please.

Je parle d'une compétence de combat (ou a la rigueur un sortilège)

Car en effet avec 4 PA on peut VT/FA/Glue mais ces sorts là n'ont jamais tué personne.

Je demande si il serait intéressant d'avoir une compétence/sortilège de combat basé sur la vue pour palier au défaut du projo (et accessoirement retentable si on est engagé au cac)

#. Message de Rogntidju le 31-12-2008 à 18:57	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Agulla> Plusieurs choses:
- je trouve la definition du griffeur pas tres sympa: mediocre a petit niveau, apres 40 c'est tout a fait correct et polyvalent conviendrait mieux

- compétence de combat a distance ou pas?
Je suppose que oui. Ben perso je ne suis pas sur de vouloir d'une competence qui permettent a tout le monde d'attaquer a distance mais essayons.

Ensuite vient le probleme des caracteristiques mises en jeu:
* uniquement la vue: autrement dit un projo bis, donc moins puissant et inutile pour les autres races
* vue+att/deg: obligation de se biclasser donc ca ne va pas (dans l'optique de diversifier le jeu d'un tom projo)
* vue+pv: ok, c'est le principe de la griffe actuelle mais sans avoir a investir en attaque, utilisable à distance, en competence retentable.
* vue+reg: reste plus que ca. On peut peut-etre imaginer un truc genre mix de charge pour la portée et inverse de projo pour les jets de combats.

Jet d'Attaque : 1 D6 par 2 Zones de Vue + BMM Attaque
Jet de Dégats : 1 D3 par Zone de Vue + BMM Dégats
Portée dépend de (PV actuels / 10 + Dés Régénération) et vaut :
* 1-4 : 1 case
* 5-9 : 2 cases
* 10-15 : 3 cases
* 16-22 : 4 cases
* 23-30 : 5 cases
* 31-39 : 6 cases
Décamoufle, se prend l'Armure.

Ou une autre formule ne prenant en compte que la régen pour la portée.
Voilà ce que je peux proposer, à déplacer en "Nouveautés" si ca te plait

#. Message de Madère le 02-01-2009 à 15:54 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Mouaif, on dérive dans des idées un peu saugrenues ...

Il n'y aura jamais :

D'autres races de type "aventurier" (Humains, Elfes, etc.);
Une 5e Race de Trõll;
De nouvelles compétences ou de nouveaux sortilèges réservés;
Plus de 6 PA dans un tour;

Réfléchir à une nouvelle compétence qui ne serait utilisable que par les tom c'est une perte de temps, si l'investissement en vue ne peut pas rester raisonnable sans rendre la compétence inutilisable, inutile d'aller plus loin.

Par ailleurs à mon avis c'est une mauvaise idée de baser la puissance d'une attaque sur les caractéristiques défensives, à savoir PV, régène ou esquive. Piège et explosion sont deux exceptions malheureuses, et parade en est également une même si l'aspect compétence programmable atténue un peu. Le profil d'un troll doit présenter des défauts dans la cuirasse.

Bref, c'est pas une question facile que celle d'une compétence de combat utilisable par un tom projo ou par d'autres trolls, et il faudrait trouver une idée qui rende la chose attrayante même pour des trolls disposant déjà d'une attaque faisant des dégats plus conséquents qu'un projo. Pas simple, c'est pas pour rien que des tas de propositions ont déjà vu le jour et ont coulé dans les profondeurs des forums VAVI.

Madère

#. Message de Canopée le 02-01-2009 à 16:03 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

J'adhère complètement à tout ce que dit Madère dans ce post.

Et j'ajouterais qu'à mon avis, si une compétence de combat devait être construite à destination des toms (qu'elle que soit la manière de l'associer aux toms), alors elle devrait être basée sur autre chose que la vue, afin d'introduire de la variété et des choix dans le montage du tom.

#. Message de Madère le 02-01-2009 à 18:04 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Mmmh, tu veux peut-être parler de Coup de butoire, ou Charge ? ou attaque précise ? ou alors frénésie ... ah non surement contre-attaque ... :p

Blague à part si on veut une compétence accessible au tom projo, il faut que la vue compte, mais qu'un investissement dans au moins une autre caractéristique soit nécessaire. Vue et Deg pour concerner à la fois les tom projo projo, les dudus rafaleurs purs et kastar vampi pur pourrait être un bon choix. Ensuite faut une idée d'attaque qui soit pas juste une autre forme d'une attaque existante ... bon courage.

Par exemple Vue+Deg/3 en attaque et dégats, provoquant un malus aux dégats de la cible en fonction de l'esquive et/ou des PV. Par contre pour trouver un nom à un machin pareil sans que ça soit totalement artificiel ...

Madère

#. Message de Valfëan le 02-01-2009 à 18:51	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Je vais vous dire ce que je pense.

Le Tom classique est le Tom qui se sert de son camou et de son projo.
Se servir de son camou implique de ne pas (ou plutôt ne sert pas a grand chose) si on est sur la case de l'adversaire.
Se servir de son projectile est plus utile/intéressant a distance (sinon, autant faire une autre race, qui a des Sort sympa plus efficace sur la même case).

Donc si on veut vraiment créer une compétence de combat qui puisse servir en cas de Projo raté..
Je vois un détail important... faut que ce soit à distance.
Le reste c'est du blabla et de l'équilibrage.

Perso, je suis tout a fait prêt à accepeter l'idée que les autres race accèdent à une attaque a distance, si bien sûr elle est utile aux Tom.

Après, ça me gène absolument pas de devoir acheter des dégat ou autre.
D'ailleurs, beaucoup de Tom pendant le cours labs de temps ou les ADD étaient magiques s'étaient posé la question de savoir si ca valait le coup d'acheter moins de vue, mais des dégâts à la place pour avoir du bonus de temps en temps. Et réponse était plutôt claire (surtout a haut niveau).

Maintenant je suis pas pessimiste, mais je crois avoir lu quelquepart qu'aucune attaque a distance n'était envisageable.

Alors je sais pas ce que nous réserve "les 4 compétence" en cour d'élaboration.. mais si je doit abandonner mon camou, acheter esquive/Pv/régen/matos de tank pour désormais être tout le temps sur la case pour être prêt à ma 2ème compétence, plus acheter la(les) carac nécessaires à la nouvelle compétente.

...

Valfëan, qui ne considère pas que LdP soit un comp d'attaque (ni spéciale Tom).

#. Message de cicatrace le 02-01-2009 à 20:47	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Le système de chasse et l'IA des monstres avec insultes et camouflage forcent les Toms à rester sur la case de leur groupe, c'est tout simplement plus efficace et moins compliqué comme ça. Surtout pour gérer les insultes, les déplacements en portail et gagner de la RM... C'est ça le problème à mon avis. C'est pour ça que je pense que le projos pourrait avoir 2/3 en deg, comme le vampi en attaque, plutôt que 1/2 en deg lorsque sur la case de la cible. On aurait donc le choix de monter notre vue par paliers de 3 ou 4, dépendamment de notre mode de jeu.

Faut dire que le Vampi a cette formule 365 jours par année, alors je ne pense pas que ce serait si choquant que ça que le projos fasse plus mal au corps à corps.

Cica

#. Message de Rogntidju le 02-01-2009 à 21:37	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Madere> entierement d'accord avec le fait que les attaques basées sur des caracs defensives, c'est grobill

(potentiellement)

Par contre on ne parlait pas de compétence reservée là.

#. Message de Madère le 03-01-2009 à 01:08 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Une compétence uniquement basée sur la vue, ou nécessitant un investissement conséquent en vue, à mon avis elle est réservée

#. Message de Jo Poy le 03-01-2009 à 10:56	86043 - JoPoy (Tomawak 60) - Trollonymous -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 16-03-2007 Messages: 1047 (Trõll de Compèt')	Citer

En même temps, si seuls les toms prennent de la vue, on parle plus de compétence résérvée, mais de carac résérvée. Peut être qu'une compétence offensive basée sur la vue inciterait plus de monde à en prendre.

#. Message de cicatrace le 03-01-2009 à 14:49	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Camouflage et la portée du projos ne servent quasiment à rien en MK de groupe (vous le savez aussi bien que moi), alors que le jeu prend clairement la direction du MK de groupe depuis plusieurs années. Toutes les modifications allant dans le sens du TvT n'ont jamais vue le jour.

Le gameplay actuel force les Toms à se réincarner s'ils veulent faire du MK et être efficaces ou les oblige à faire du TvT. Beaucoup diront qu'un Tom c'est indispensable en MK, mais ils ne pensent pas au fait que n'importe qui pourrait faire le même boulot: aveugler les monstres, voir les cibles à 30 cases etc. C'est juste trop chiant pour que quelqu'un qui n'en est pas obligé le fasse...

Jo poy --> J'ai cherché ce genre de solutions il y a 5 ans alors que je n'étais qu'un jeune Tom qui se demandait comment évoluer pour être aussi utile que ses partenaires de chasse. Je n'ai jamais trouvé la réponse, j'ai pu m'adapter en adoptant un rôle défensif (je n'avais aucun autre choix) et persévérer jusqu'à ce que la spécialisation me rende polyvalent.

Je ne trouvais pas de nouvelle compétence qui aurait pu inciter les 3 autres races à prendre de la vue sans qu'elle soit trop puissante pour les Toms.(je doute même que ce soit possible) J'ai donc pris le problème à l'envers: j'avais proposé une compétence qui aurait permise de rendre les dégâts utiles pour les Toms snipers (la seule orientation de profil qui ne prend pas de dégât), c'était très simple et pas très réfléchit, mais ça tenait la route:

Attaque: 1D6 par vue/2 + BM d'attaque
Jet de Dégats : 1 D3 par D3 de dégat + BM de dégat.
"

#. Message de Dorack le 8-06-2004 à 22:47 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - Dorack (Kastar 44)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4780 (Djinn Tonique)

merci de proposer des trucs un peu réaliste

si c'est juste pour mettre une liste de carac a utiliser tout le monde peut le faire

att ben on prend regen / PI
deg c'est : (augmentation de DLA)D(reg)

c'est équilibré mais j'ai foutrement aucune dée de ce que fait le troll pour faire des dégâts avec le temps et sa regen...

--
Dorack, content qui vient de coriger un bug dans l'IA..."

Christophillius:

"CDB, AP, Charge et Frénésie sont accessible a tout le monde.

Pas uniquement au Skrim.

Une compétence de combat... c'est basé sur des compétences de combat.... pas sur la vue.

Ca ne sert a rien de proposer des compétences de combat pour le plaisir d'en proposer
Ca ne sert non plus a rien de proposer une compétence de combat qui prendrai comme caractéristique d'attaque: la vue, l'esquive, la reg, les PV, les mouches, la victoire de l'équipe de France durant l'Euro etc.....

Reviens proposer, si tu veux une compétence d'attaque lorsqu'elle sera originale, réfléchie et abouti.

Chris"

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Certes, l'idée était loin d'être parfaite(et ma présentation aussi, j'étais jeune j'avais à peine 14 ans), mais leur argumentation était très douteuse. Depuis quand se base-t-on sur les justifications RP pour trouver des solutions GP? Trop facile comme arguments, surtout quand on voit sur quoi se base la portée de la charge, les dégâts du piège et de l'explosion etc.

De plus, avec les ADD magiques qui étaient déjà sensés voir le jour à l'époque, ça aurait été logique que toutes les races investissent en dégât. Des années plus tard, le DM a réalisé que mettre des ADD magiques ne serait pas juste pour les Toms snipers, ils seraient les seuls à ne pas pouvoir en profiter. Du coup ben le projet semble avoir été abandonné.

EDIT: Je viens d'avoir une idée: si la portée de la charge était basée sur la vue, ça serait plutôt logique en fait, et surtout moins grobill. Ça inciterait forcément les autres races à acheter de la vue. Charger apporte trop d'avantages pour 50 malheureux PIs, à mon avis. La PV et la régé, tout le monde en achète de toute façon...

Cica, qui n'arrive pas à enlever l'italique après les copiers/collers

#. Message de Rogntidju le 04-01-2009 à 01:16	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Madère> pas forcément, il y a bien des non-toms qui utilisent le lancer de potion non? Idem pour les sorts basés sur la vue (VA pour le minage, VL, je connais des kastars et des duraks qui s'en servent et ont investis en vue par exemple, TP idem).
Alors pour 4pa une compétence de combat à distance, si c'est équilibré comme il faut, pourquoi pas, je pense que ca pourrait permettre de créer de nouveaux profils de trolls et surtout, diversifier les possibilités tactiques.

En tout cas, c'est dommage d'avoir une caractéristique si inutile qu'on en arrive avec une énorme majorité des trolls niveaux >50 qui n'ont jamais investis en vue (les templates et les mouches suffisent à avoir une vue plus que correcte).

Cica> je saute ton message uniquement parceque je ne sais pas quoi répondre à des posts vieux de 5 ans

(mais les idées ne me paraissaient pas stupides en tout cas)
Pour le coup de la charge, bof, je trouve ca moyen d'OBLIGER des bourrins à acheter de la vue pour utiliser leurs compétences de combat. En tout cas avec les EA sur charge, moi qui hésitais à l'apprendre, je vais attendre encore une vingtaine de niveaux

#. Message de Exilus le 04-01-2009 à 01:29	31176 - Exilus (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 350 (Golem Costaud)	Citer

le tom est quand meme tous sauf un troll qui fera des degats.
faire des degats par la vue est une compétence / sortileges d'attaque reservé.

seul la charge est basée sur la vue, sans doute faudrait il revoir de manière plus radicale la portée de la charge: genre la portée de la charge est vue/2 si on veut rendre la vue plus utile...

l'idée intéressante serai de mettre en adéquation la vue du troll et armure de la cible....avec une meilleur vue on voit les faiblesses de la cible...

j'avais vu un propal qui revoyait le projo qui rajoutait l'armure de la cible dans les degats (on a un projo qui est du feu, faire chauffer une armure en metal...le porteur se brule!)...mais revoir le projo tient de l'ordre de l'iréalisable...

moralité: pas de creation de nouveau sortilège basé sur la vue sera un sortilège réservé, modifier projo: niet, ... pk pas se résoudre a ne jamais faire de degat finalement...

on a pleins de sortilège autre que d'attaque pour se marrer... le tom mago est une voie tres difficile

#. Message de cicatrace le 04-01-2009 à 05:29	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Exilus --> Moi aussi je me suis résolu à être moins utile que les trolls de mon niveau en général en MK, mais je ne peux m'empêcher d'imaginer un gameplay plus équilibré. Il manque une compétence qui ferait prendre du dégât au toms snipers MK pour être utile au corps à corps, sans avoir à investir en attaque, donc forcément une compétence qui prendrait en compte la vue. Ça peut vous sembler bizarre, je trouverais ça bizarre aussi d'investir en dégât, parce que on a été habitués comme ça. (comme les autres ont été habitués sans vue, ça leur semble normal de ne pas en prendre) Mais bon, sachant que 80% du hall n'investis pas plus de 50 PI en vue, ça me semble tellement évident que cette caractéristique aurait besoin d'une revalorisation pour les 3 races de corps à corps.

Rogn --> C'était juste pour dire à Jo Poy comment l'équipe voit la vue. La vue n'est utile qu'avec des compétences/sorts de support, c'est dommage car ça apporte moins de diversité dans les profils. Il y a moyen de la rendre utile au combat, c'est sûr. Après tout, c'est la coordination entre les yeux et les membres qui fait qu'on touche une cible. Or actuellement un troll qui voit à 50 terrains de foot n'est même pas capable de toucher une cible sur sa case avec une compétence de combat. Alors qu'un troll qui voit comme une taupe peut sortir 150 en attaque et profiter de la vue de son pote s'il en a besoin. Nous on ne peut pas le faire. On est aussi les moins adaptés à l'hypnotisme à cause de notre grosse attaque et de nos faibles dégâts. Même un durak rafaleur pur peut faire très mal après hypno...

Beaucoup semblent trouver ça normal que les Toms doivent faire un choix entre Mago et Bourrin, mais pas moi. Toutes les autres races, passé le niveau 50, peuvent être extrêmement polyvalentes. Par exemple, Il y a des skrims hypnotiseurs qui cognent comme des brutes et qui ont de superbes défenses! Je ne vois pas pourquoi les Toms ne devraient pas avoir la POSSIBILITÉ de faire pareil. Plus de choix = plus de diversité. Je ne pense pas que ce soit la race elle-même qui dégoûte ceux qui se réincarnent, c'est plutôt les possibilités très limitées pour faire évoluer notre profil à long terme. En prenant Skrim, Kastar, c'est impossible de se tromper car on peut faire évoluer notre troll mago pendant 40 niveaux et devenir bourrin après sans avoir le moindre désavantage.

Pour ce qui est de charge, c'est exactement ça le but, leur faire acheter de la vue puisque charger est très pratique. Si on met la vue sur une compétence pas très utile, personne n'en achètera. Actuellement, ils gagnent de la portée de charge sans même le vouloir en montant des caractéristiques défensives vitales. Celà dit, trouver une formule équilibrée pour la portée de la charge contenant la vue risque d'être très difficile voir même impossible!

Cica

#. Message de Agulla le 04-01-2009 à 10:10	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Exilus @ 04-01-2009 à 01:29
le tom est quand meme tous sauf un troll qui fera des degats.
faire des degats par la vue est une compétence / sortileges d'attaque reservé.

En fait toute la question est là:

C'est le gameplay du Tom qui est de ne pas faire de dégâts.

C'est faute de ne pas avoir de choix de compétences/sortilèges offensif qui fait que le Tom ne peut pas faire de dégâts.

Dans le premier cas, c'est une volonté de la Team au niveau du "Rp" Tom, et dans ce cas il faudrait le préciser. Dans le second c'est un vide au niveau du gameplay offensif basé sur la vue ce qui est autre chose.

Encore une fois, créer une compétence/sortilège basé sur une seule caractéristique n'en fait pas une C/S réservée, c'est simplement plus accessible à une race qu'à une autre.

Après, je comprend tout à fait que les bourrins ne veuillent pas investir en vue, pourquoi personne ne comprend que de mon coté je ne veuilles pas investir en attaque/dégâts ? Les frénétiques (par exemple) se consacrent essentiellement à ces caractéristiques, pour ma part (comme beaucoup de Toms) c'est plus Vue+Esquive.

Résultat avec A/D on a accès a une multitude de compétences/sortilèges, avec V/E ça se limite (au niveau offensif toujours) au piège, il n'y a pas un déséquilibre qui saute aux yeux la ?

Moi je verrais bien la naissance d'une attaque à distance réduite (1-2 cavernes) mettant en jeu la vue et l'esquive infligeant des dégâts similaires au piège ou au projo (donc réduits) avec un effet secondaire "nouveau", après j'ai pas encore eu "l'idée géniale" mais en imaginant Esquive en attaque et vue/2 en dégats (simple exemple) je suis sûr qu'en se triturant le cerveau on peut trouver quelque chose qui ne soit ni bourrin, ni réservé; simplement "différent" et "plus facilement accessible" aux toms.

D'ailleurs une telle compétence ou sortilège serait à mon avis tout autant recherchée par les profils de skrim hypno ou skrim piégeurs.

Après il faut mettre de coté les à priori RP "l'esquive en attaque c'est pas possible", on est ici sur du gameplay, les considérations RP viennent après. Les caractéristiques sont des chiffres que l'on applique sur des compétences/sortilèges qui ont des effets.

#. Message de Grisomy 21 le 04-01-2009 à 10:24	33563 - Grisomy 21 (Kastar 60) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-09-2006 Messages: 517 (Shaï Epileptique)	Citer

Perso ça ne me semble pas débile qu'il y ait plus d'actions offensives basées sur Att & Deg que sur Esq & Vue...

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