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le petit coin du Bourridurak
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#. Message de Dragt le 17-05-2006 à 13:54	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ca dépend ce qu'on chasse aussi.
Avec une Grosse stalag, mieux vaut en toute logique bien booster son attaque.
L'attaque ne sera jamais perdue. (Comme dit précédemment, mieux vaut viser le critique, et surtout ne pas se faire esquiver.)

Avec 12D de dégats, une grosse stalag, et quelques bonus en dégats, on peut "facilement" taper dans les 60 de dégats par attaque, sans critique.
Soit, en charge + frénésie, 180 de dégats.

Bien sûr, il faut retirer 3 fois l'armure. Bien sûr, il ne faut pas se faire esquiver. Bien sûr il faut gérer pour arriver à encore charger (vu les malus de vue). Bien sûr, il faut faire ttention aux alliés.
Il n'empêche que si tu choisis bien ta cible, tu t'en fous un peu d'être plus lent... Il n'y aura plus de cible. Ni à pourchasser, ni à encaisser.
Lorsqu'on chasse le troll, mieux vaut ne laisser aucune chance, quitte à être un peu moins rapide. (Point de vue personnel, et non testé.

)

(Ceci dit, je ne trouve pas du tout ces pratiques amusantes en jeu. C'est hyper chiant de crever "comme ça", san n'avoir rien vu venir.)

Edit: Tiens, tant que tu es là Lapoutre... je me demandais...
Sur le site des mycologues, dans le constructeurs de profil, ça ne serait pas possible de rajouter simplement un champ, qui correspondrait à un nombre de PI rajoutés?

Exemple: Je sais que j'ai 270PI utilisés en compétences. Plutôt que de toutes les cocher, je rentre "270", et hop, l'affaire est dans le sac!

Ca présente un double avantage:
- Gain de temps à l'utilisation
- Permet de gérer les nouvelles compétence.

Merci!

#. Message de kenny06 le 17-05-2006 à 13:59	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Je préfère l'obsi pour le moment et pour ce qui est du full-obsi j'ai essayé qd les items sont arrivés mais j'avais pas assez de reg pour compenser.
Pour le moment j'ai 1 D de plus de dégats que d'attaque par contre je me demande si à ce niveau là prendre un D6 d'attaque ne serait pas préférable à un D3 de dégats afin de réussir plus souvent des critiques.
Au niveau 40, les esquiveurs ont combien de D d'esquive environ ?

#. Message de snakydevil le 17-05-2006 à 14:15	50230 - SnAkYKiLL (Kastar 16)
Pays: France Inscrit le : 07-11-2004 Messages: 1016 (Trõll de Compèt')	Citer

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#. Message de kenny06 le 17-05-2006 à 14:44	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Apparemment le max d'esq c'est 25 dans ces niveaux (hormis ST à 30).
Je me tate, attaque ou dégats...
Après faut toucher aussi en frénésie avec ta GS, ça doit pas être évident quand même.

#. Message de entrans le 17-05-2006 à 20:51 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut!
Voilà je suis un Dudu Bouridurak 16 et je me pose une ch'tite question après avoir lu tout ce topic!
Je possède CdB depuis le niveau 10, et apparamment, surtout depuis qu'il risque d'avoir desm odifs concernant cette compétence, le CdB n'est plus trop rentable pour un Dudu bourrin...et que le mieux serait de prendre frénésie...
En êtes-vous sûr? Car CdB+RA c'est génial, Frénésie ne permet pas de faire cela. Puis avec Frénésie si on rate une fois c'est mort...
Qu'en pensez-vous? Je commence à regretter l'achat de cette compétence qui risque sûrement de ne plus me servir...

Entrans

#. Message de kenny06 le 17-05-2006 à 21:45	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Si je peux te répondre: je viens de prendre CdB au niveau 31

#. Message de Lapoutre le 18-05-2006 à 12:12	3890 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2003 Messages: 598 (Shaï Epileptique)	Citer

Dragt> OK je regarde ce que je peux faire demain si j'ai un peu de temps libre Y aurait pe aussi des comps à rajouter dans la liste pfff...

En suivant la voie du bourridurak pur et dur, mieux vaut assurer une très bonne attaque en effet puisqu'on ne se laisse pas trop l'option rafale si y a trop d'esquive en face (bé oui sinon c'est ne pas rentabiliser du tout ce qu'on a mis en attaque !)

Après, l'orientation MK/TK joue énormément oui. Il faut plus d'attaque si on s'attaque à des trolls. A haut niveau, une attaque à moins de 20d ne sert pas à grand chose. (ou alors faut avoir son hypno de poche)

Le débat CdB ou Frénésie n'a pas vraiment de fin... Vu que je n'aime pas trop utiliser tous mes PA d'un coup, je préfère le CdB mais bon, en cumul tout ça, chaque option a ses avantages ! A chacun de voir s'il a quelque chose d'intéressant à faire avec les éventuels 2 PA restants.

Kenny06> attaque ou dégats... Ca dépend de tes bonus dans chaque catégorie A priori, tu te sens un peu limite en attaque pour les critiques alors faut pas hésiter trop longtemps

Lapoutre, en mission feu follet.

#. Message de Dragt le 18-05-2006 à 14:32	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Entre CdB et frénésie, je crois qu'il n'y a pas vraiment de débat à faire.
Les deux sont très bien. Les deux sont différents.

Le CdB, c'est génial, simple d'utilisation (4PA), facile à monter (4PA), pas trop cher (50PI), ça ouvre plus de possibilités tactiques et pratiques (4PA), c'est la meilleure attaque contre les grosses armures (beaucoup de dégats d'un coup), c'est plus sûr de le réussir.
Bref, c'est à mes yeux l'attaque maitresse du hall!
Le seul défaut, c'est cette incertitude vis à vis de sa future évolution avec les niveaux de compétence... mais même si elle deviendra probablement moins géniale (plus chère, plus longue à maitriser), ça restera quand même terrible.

Seulement, la vrai attaque qui dépotte grave en règle générale, qui va maximiser les D de dégats nombreux et les super bonus en dégats, celle qui va encore plus faire plaisir lorsque ça passera en critique et qui met un joli sourire sur les lèvres quand on la lâche... c'est la frénésie.
Mais au contraire du coup de butoire, c'est hyper galère à utiliser (6PA), à monter (6PA), pas pratique du tout (perte d'esquive), assez cher (100PI)... bref, pas la joie... mais une valeur très appréciable pour ceux qui s'en donnent la peine.

Si on veut tout, ça coute cher, ça prend énormément de temps et c'est difficile à justifier. Mais le troll qui possède CdB, frénésie, charge et même AP, il peut plus facilement aborder les combats avec sérénité.

(Et à la limite, DE pour se déplacer, piège juste pour faire réapparaitre les invisibles, et pistage pour retrouver les toms.

)

Sinon, je pense aussi qu'il y a une grande différence entre TK et MK. A mon sens, le MK peut bien plus facilement moins investir en attaque, et plus en dégats, quitte à se rabattre parfois sur la rafale.
Seulement... le TK, avec beaucoup d'attaque, sera bon aussi bien en MK qu'en TK. Une polyvalence très tentante...

Lapoutre> Merci, t'es le meilleur!

#. Message de kenny06 le 18-05-2006 à 15:05	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Ouaip Lapoutre je comprends, je viens de me rendre compte que je suis SuperTroll en attaque pour mon niveau lol et je trouve que j'en ai pas assez comme quoi

J'ai un plus gros bonus aux dégats avec de l'obsi c'est normal aussi.
Sinon j'étais frénétique avant, je vais monter CdB de ce pas Dragt

#. Message de entrans le 18-05-2006 à 23:51 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

Ok bon je reste sur le bon CdB! Mais espèrosn que les futus changements ne soient pas trop cher à garder un bon CdB...

Sinon je suis assez bizarre question "bouffe"

Je suis Tk / Mk. C'est par période en faîtes...Les monstres quand je veux trouver des trésors ou des psx faciles!

Bon disons que je suis principalement Tk, si j'ai bien compris, il vaut mieux que j'ai plus de dés en Attaque que en Dégat??

Et l'esquive dans tous ça?
L'équipement que j'aimerais serait -> une armure d'anneaux, gantelet, BaP, jambières en mailles, gorgeron en métal ou torque de pierre et casques à cornes...
Avec tous ça j'ai plus d'esquive mais une bonne RM et ce que je cherche. Car ce que je crains, c'est les Kastars vampi...
Donc une bonne RM même en critik ça me fais rien non?
Donc je laisse tomber l'esquive?
En plus ça coûte cher et empeche le dévelopement de l'attaque, des dégat et des pvs!
Avec tous ça plus les mouches j'aurais une armure de 25.

Pouvez-vous m'aider et me répondre???

Mirci

#. Message de paf les dents le 21-05-2006 à 00:03	4652 - ( )
Pays: Senegal Inscrit le : 23-03-2003 Messages: 469 (Golem Costaud)	Citer

pas d'accord avec toi lapoutre..viser le critique en CdB, c'est du delire.
pourquoi les degats c'est mieux. ?
parceque on veut tous ADD et explo !
et puis les pauvre 4 ou 6 pv en plus, c'est ca qui fait la difference entre la cible morte ou vivante.
chaque mouche nabo est importante, chaque template sur le materiel compte, chaque petit point de degat gagne est primordial.

bien sur il faut toucher mais en realite, les bonus nous le permette.
a tous les niveau un troll qui aura tous mis dans l'esquive sera un sac de frappe interressant, mais jamais un danger ! tu peux le finir tranquillement a l'AP

a tous ceux qui disent qu'il n'ont pas reussit a compenser les malus de reg de l'obsi...je ne sais pas si il ont bien compris l'interet de prendre un durak et pas un kastar ?

a tous ceux qui prennent de grosse arme a deux mains lourde avec beaucoup de malus d'attaque... je leur demande pourquoi ne pas avoir pris un skrim ?

bref, le bourridurak est une option pour certain, pas pour moi, c'est un profil mis en place depuis longtemps.... sinon, pour moi, vous etes des bi-classe, profil interressant mais qui demande un optimisation differente et de toute facon incomplete.

pour l'esquive, je redis qu'elle ne sert qu'a ne pas prendre de critique, le durak encaisse dans la viande !

le debat MK/TK...LOL, les monstres ont bien plus d'esquive que les trolls...plus de tout d'ailleur

paf, devant le beholder

#. Message de entrans le 21-05-2006 à 16:48 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

ok ok...

Bon je reviens sur l'esquive. En prendre assez pour ne pas prendre de critique...mauis de la part de ki???

Car face à certains monstres par rapport à mon niveau (16), je ne me prend presque jamais de critique...mais je suis TK!

Donc face à un Tom...l'esquive faudrait que je prenne que ça pour ne pas prendre de critique! Mais bon pour moi le Tom n'est pas un problème.
Le skrim me pose un problème: A mon niveau, si je n'est pas au moins 8D en esquive, je me prend un jolie CdB crtique par un Skrim... Et allez jusquà 8 est énorme pour moi. J'en ai 6D en esquive sans compter les malus. Les PIs économiser dans l'esquive aurait pu aller en attaque...

Ensuite le Kastar pas tropde problème si ce n'est contre un Vampi qui lui pourrait me faire un critique sans trop de problème.

Donc du coup je sais pas quoi faire lol :s

#. Message de casimir56 le 21-05-2006 à 22:12	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

personellement lors de la sortie de l'obsi j'ai tout de suite craqué,
je me suis acheté une Lame d'obsi Salamandre et un Tal d'obsi des Vampires,
ça ma bcp plus au commencement, puis je me suis mis a regretter un peu les malus de la lame, je l'ai donc quitté pour un B&C en Mitrhil, plus soft.
Puis j'ai récupéré un sort, ducoup j'avais besoin de plus de PA par DlA, et donc je ne pouvais plus me permettre d'utiliser RA a chaque DLA ou j'était gravement blessé, ducoup j'ai laché dernierement le talisman, et je ne le regrette pas, avec mes 5 mouches miel, même si j'ai que peu investi en reg (et j'investirais plus jamais) ça m'arrange de reg un peu et de pouvoir utiliser mes deux PA comme je l'entend !

Caz

#. Message de Lapoutre le 16-06-2006 à 11:16	3890 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2003 Messages: 598 (Shaï Epileptique)	Citer

Tous les duraks bourrins dorment ou quoi ?

Dragt> Bon j'ai pas encore eu le temps de finaliser les modifs sur notre analyseur de profils (problème de mise en page à régler) mais bientôt

(non non ceci n'est pas un up déguisé)

Sinon euh, pour l'obsi, faut voir si on peut se permettre d'encaisser les malus de RM/MM et/ou de regen... si oui, faut pas se géner, c'est quand même efficace (euh humf en fait j'en sais rien hein, moi j'utilise un canif de mycologue...).

Dégat ou Attaque... tout dépend de ton investissement en comps ! Perso, l'AP je trouve ça limite interessant puisqu'en cas de grosse esquive en face, tu as la rafale qui fait pratiquement autant de point (vu que l'AP ne sera pas critique et que tu te manges l'armure). Du coup, prendre de l'attaque permet d'utiliser ton CdB plus souvent

Génial non ?

Lapoutre.

#. Message de Dragt le 16-06-2006 à 13:40	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

L'AP, ça sert surtout lorsque la rafale plante j'ai l'impression. Si tu es un troll qui fait des trucs dangereux, et qui a besoin d'avoir un taux de réussite très grand (comme tous les trolls quoi

), ça peut être pratique.

L'AP servira aussi contre les grosses RM. On va me dire: "Oui, mais si il y a de la RM, il y a de fortes chances qu'il y ait de l'armure aussi!" Effectivement. Mais sur le long (voire très long) terme, l'armure sur une AP sera peut-être moins gênant que la RM sur une rafale.
Lorsque l'armure devient vraiment trop imposante, il y aura probablement des AE derrière. A partir de là, même la rafale peine sérieusement.
(Mais bon, le troll qui esquive super bien et qui a une super armure, ça s'appelle un bon encaisseur: c'est solide.

)

Je ne suis vraiment pas fan de cette attaque. Conceptuellement, je préfère clairement un bon CdB. Cependant, si un troll courageux apprend AP et la monte, ça reste une corde de plus à son arc, qui ne nécessite pas de MM et qui est plus sûr que la rafale..

Personnellement, j'ai abandonné un temp la lame d'obsidienne. Je la trouvais trop lourde, avec trop de malus. (Faut dire que je n'ai plus d'armure pour monter la RM, et que la MM était intéressante pour moi à ce moment là.) Mais je vais m'y remettre, c'est tout de même fort sympathique. (J'ai loupé 3 critiques à 1 point près, c'était ralant.

)
J'hésite sinon à mettre une arme plus petite... mais ce serait tout de même du gachi, non? Faudrait vraiment un beau template pour me convaincre. (genre du temps.)

#. Message de entrans le 16-06-2006 à 14:06 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouaiiiiii le topic est revenu!!!

Moi je suis en train d'aller chercher les équipements d'obsidienne et avec mes calculs ça va déchirer! Je vais vraiment faire mal avec mon CdB... Je ferais en CdB normal plus mal qu'avec un critique actuellement!

Vivement que j'apprene charge... Je trouvais charge peut puissant, surtout quand il y a de l'armure en face, donc je comptais le prendre lorsqu'il devenait plus intéressant que la raphale, et là je crois que c'est bon! Je pourrais quasimment chargé à 4 cases (1D de régé à acheter ou 10pv)!

Voilà voilà bien presser moi...

J'ai laché mon haubert d'écailles (80min) il y a 2 jours sur les conseils de Paf, et maintenant même si j'ai -8 en armure (c'est pas grave on a des pvs j'y avais pas pensé au début) je joue toutes les 11h! Bon bientôt elle sera augmenter de 1/2h à cause des prochains équipements...

Dites moi si cela est bien, si des choses cloches svpppp

Tête: CaP
Cou: Talisman d'obsidienne
Corps: Pagne de mailles des Vampires
mG: BaP
mD Lame d'obsidienne
Pieds: Jambières en fourrures / mailles

Puis mon esquive sera augmenté grâce à mon armure ce qui m'évitera les critiques des Skrims!

Entrans

#. Message de moonangel le 16-06-2006 à 14:47	28373 - Moon (Kastar 56) - Les Trolls mousquetaires -
Pays: France Inscrit le : 10-06-2004 Messages: 545 (Shaï Epileptique)	Citer

Zog a tous mes frères Durak' !

Pour ma part j'ai fais un choix un peu différent (Herb' dirait un choix de Skrim refoulé

). Les données étaient les suivantes, je dois garder une armure raissonable car je suis l'encaisseur du groupe, mais la rafale commencait vraiment a me faire pleurer niveau dégats.

Du coup j'ai pris AP + Frénésie + Charge et une bonne dose d'attaque.
Maintenant que toutes mes compétences sont bien montées (toutes a 80% en gros) je peux vraiment me rendre compte de la différence. Et bien franchement ca correspond vraiment a ce que j'attendais. Si tres grosse esquive, je rafale, si une esquive moyenne et une armure moyenne, je fais une frénésie, et si il y a un grosse RM , je fais une AP.

Niveau equipement je suis un peu particulier, car afin de maximiser ma frénésie il me fallait un gros bonus de dégat, du coup j'ai opté pour le duo suivant :
Armure d'Anneaux des Cyclopes
# ATT : +1
# ESQ : -8
# DEG : +1
# Vue : -1
# Armure : +8
# RM : +162 %

Hache à deux mains d'Obsidienne du Temps
# ATT : -8
# DEG : +16
# REG : -4
# TOUR : -30 min
# RM : -68 %
# MM : -21 %

Et franchement voir une attaque a 100+ de dégats (sans compter l'armure qui est a soutraire 2 fois) pour un Durak c'est le pied

Je pense a terme repasser sur BaP + Lame d'obsi, mais j'attend une rivatant car lame + BaP = 55 minute, ce qui fait 10 minutes de pus que ma Hache avec son template temps.

Vive les durak en tout genre !!!

[EDIT] Poids corrigé

[/EDIT]

#. Message de entrans le 16-06-2006 à 14:59 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

BaP+lame= 55min...

#. Message de Dragt le 16-06-2006 à 15:03	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

[EDIT: trop lent]La lame d'obsi + le BàP, ça fait 55 min, soit 10 min de plus que ta hache.

Sinon, pour entrans, et pour tous les autres durak aussi d'ailleurs:
Est-ce que le talisman d'obsidienne vaut vraiment la peine?
Personnellement, il ne m'a jamais tenté. 4 de regen en moins, c'est terrible!

Il faut vraiment être surprotégé pour se le permettre. (Par d'autres trolls ou par le reste de son matos.)
Je préfère clairement le collier à pointes.
Le bonus de MM et de RM du talisman d'obsidienne, ça peut être utile.... mais de toute façon, passer un SR c'est surtout du bol.

#. Message de entrans le 16-06-2006 à 15:17 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah si j'ai chosis le Talos c'est pour augmenter ma RM qui sera bcp réduiteà cause de la lame en faîte...

C'est vrai -4 en régé c'est énorme

Mais bon moi je ne peux pas trouver de collier à pointes donc je prend ça... C'est une mauvaise idée? Surtout que normalement j'ai 3D3+2 en régé...

Donc?

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