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ligne Forum Discussion : Le Monde de MountyHall
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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Hunter001 le 3-11-2005 à 10:57
36011 - hunter001 (Kastar 60)
- Le Message Du Père -
Pays: France  Inscrit le : 2-05-2004  Messages: 873 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote:
Un contrôle des dons de PX et de la progression des niveaux au sein d'un groupe régulier par exemple. On réglerait de cette manière le cas des MT "avantageux".



Je suis pas trop d'accord avec ceci.
Je n'ai pas lu tous les autres post et peut-être que ca a déjà été dit.

Dans un groupe de chasse certains évolue plus vite que d'autre, je prend l'exemple d'un kastar avec un dla de 10h et d'un Durak avec un dla de14 h !!!

La différence est énorme, le nombre d'actions et donc de px en plus pour le kastar peut faire la différence.

De plus le partage "favorisé" dans un groupe, n'est peut-être pas du MT.

Imaginons, un gros drop, genre plate en mithril du temps. Le groupe de chasse a convenu que dans ce cas, l'un d'entre eux le garde, mais celui-ci devra payer une partie en px à ses compagnons de chasse.

Donc pdt un bout de temps il peut payer.
Je dis ça car j'ai déjà le tour avec mon torque, droppé en groupe, j'ai payé 50 PX au groupe pour acquérir cet objet donc pendant plus kill, je n'ai pas recu de px ...

#. Message de taipatroll le 3-11-2005 à 11:00
111237 - Glasfeu (Tomawak 53)
- Dragons ! -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 23-12-2004  Messages: 2025 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Effectivement l'abus de TS tactique c'est mal, mais il va falloir prévoir quelquechose pour pas se faire enquêter à tout bout de champs quand même, parce que moi par exemple en trolls occasionnel qui sont succeptibles de jouer sur mon / mes pcs il y a :

- les 3/4 de ma guilde vu qu'on bosse plein dans la même boite (et oui les informaticiens... ) et là c'est assez souvent qu'on joue tous dans le même bureau à tour de rôle, bon ok ca on pourra éviter sans problème

- en gros le quart restant qui sont des amis ou de la famille IRL et nous à toulouse on aime beaucoup ca s'inviter à boire l'apéro, alors on se fait jetter par les dames mais dans ces cas là nos dlas on les joue chez l'un ou l'autre évidemment.

Par contre le fait de passer de 5 à 10 jours de TS autorisé par mois ca c'est vraiment trés bien merci beacoup.

Un autre point sur lequel j'ai trouvé un vide recemment, j'ai passé le pont chez mon cousin qui joue aussi, et dans la même guilde que moi. Ne sachant pas trop quoi faire, ce n'était pas un TS, j'ai contacté abuse via le formulaire et ai expliqué la situation (c'est moi qui joue mais chez lui) mais peut être qu'un système clair et précis pour déclarer ce genre de situations serait une bonne chose non ? Je n'ai pas encore lu la nouvelle charte, j'y vais de ce pas peut être que c'est déjà prévu...

taip


#. Message de taipatroll le 3-11-2005 à 11:03
111237 - Glasfeu (Tomawak 53)
- Dragons ! -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 23-12-2004  Messages: 2025 (Djinn Tonique)   Citer Citer
[mode boulet] heuuu où qu'elle est cette nouvelle charte, ya rien dans l'état du projet :/ [/mode boulet]

#. Message de VYS le 3-11-2005 à 11:05
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 22127 (Demi-dieu)   Citer Citer

C'est très simple : pour éviter les Enquetes il suffit de déclarer les TS comme il est spécifié dans la charte, c'est à dire TOUS les TS.

Je rappelle une chose : jouer chez un ami, ce n'est PAS du TS, c'est du partage de connexion.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Tsymice le 3-11-2005 à 11:06
35067 - Tsymice (Durakuir 60)
- Les marguerites nucléaires -
Pays: France  Inscrit le : 16-06-2005  Messages: 100 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je pense que c utile mais les confusions entre multi et simplement le jouage des DLA tous ensemble a la maison pourrait devenir plus fréquentes ...

Tsym qui a confiance en l'équipe de DEV ... et qui aime jouer avec tout les trolls qu'il connait

#. Message de taipatroll le 3-11-2005 à 11:06
111237 - Glasfeu (Tomawak 53)
- Dragons ! -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 23-12-2004  Messages: 2025 (Djinn Tonique)   Citer Citer
EcraseTete justement jouer chez des amis n'est pas du TS... ok je suis bien d'accord mais d'un point de vue enquêteur comment pourrait être fait la différence ? si tu vois 3 trolls qui jouent de la même ip aprés une hypno du premier comment arriver à savoir si les trois joueurs sont autour du pc un ricard à la main (ouééé ) ? Ce n'est pas évident, d'où mon interrogation sur comment éviter les enquêtes dans tous les sens.

#. Message de EcraseTete le 3-11-2005 à 11:15
  [Ami de MountyHall]
23838 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5901 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Euh Taipa, c'est la vieille charte ca. Y'en a une nouvelle qui va devoir etre signee et qui devrait ressembler a ca.

Les questions la concernant sont a poser la bas.

#. Message de Madère le 3-11-2005 à 11:16
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4879 (Djinn Tonique)   Citer Citer
euh tu te gourre de sujet, ici on cause TS tactique

#. Message de taipatroll le 3-11-2005 à 11:19
111237 - Glasfeu (Tomawak 53)
- Dragons ! -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 23-12-2004  Messages: 2025 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ok c'est bon la prochaine fois j'ouvrirai les yeux désolé les amis

#. Message de TilK le 3-11-2005 à 11:19
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 6-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je sais que ca a déja été proposé, mais pourquoi ne pas proposer de décaler la DLA d'un troll sans avoir à activer sa DLA ? Comme cela, si un joueur préviens qu'il ne pourra pas etre la avant la fin de sa DLA, on aurais juste à la décaller au lieu de la jouer. Je pense que ceci réduirait également le nombre de TS.

Je pense en effet qu'un certains nombre de TS tactique on commencé comme cela (joueur suivant à la bourre pour els cumuls...)

Précisons que l'on pourra décaler sa DLA sans l'activer que si l'heure de sa DLA n'est pas encore passée. Ceci pour éviter le ratrapage de DLA perdue...

--
Mini TilK,
Qui joue en ermite

#. Message de Mousspipi le 3-11-2005 à 11:25
  [Ami de MountyHall]
2238 - Mousspipi Moupsy (Tomawak 50)
- Whog Trolls -
Pays: Antarctica  Inscrit le : 10-10-2002  Messages: 318 (Golem Costaud)   Citer Citer

Juste pour discuter...

Vous argumentez que la survie en profondeur est impossible sans ts ce qui est faux. On survit aussi sans même si on se prend quelques dérouillées un peu plus souvent.(oui on évolue moins vite mais je vous assure qu'on a autant de plaisir) A vaincre sans périls....

Amha, le ts tactique c'est simplement une maximisation gain, minimisation perte. L'effet pervers c'est quand dans certains groupes il devient systématique et qu'on se retrouve avec du "multijoueurs" ie un troll qui a pour lui une demi-douzaine de joueurs qui se relaient à son chevet.

Assez frustrant en troll vs troll quand tu arrives à combiner une attaque surprise à 4-5 et que l'ennemi réagit en masse et instantanément parce qu'il a suffit qu'un seul des joueurs en face soit devant son écran...

Minie : le décalage horaire est plus une force qu'une faiblesse, on a des Whogs en Polynésie ou qui travaillent la nuit, ça n'empeche pas la coordination (je joue ma dla du matin dans l'heure où Burgbor joue sa dla du soir), ça rajoute du piquant (apporter à AshragorX des croissants et un bon coup de butoir un dimanche à l'aube, ça n'a pas de prix ^^ ) et de la réactivité (se connecter le matin et lire le topo des évenements de la nuit laissé par le troll nocturne).

Moupsy


#. Message de Hunter001 le 3-11-2005 à 11:32
36011 - hunter001 (Kastar 60)
- Le Message Du Père -
Pays: France  Inscrit le : 2-05-2004  Messages: 873 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by [DM] on 2005-11-03 11:05:39

C'est très simple : pour éviter les Enquetes il suffit de déclarer les TS comme il est spécifié dans la charte, c'est à dire TOUS les TS.

Je rappelle une chose : jouer chez un ami, ce n'est PAS du TS, c'est du partage de connexion.

VYS - DungeonMaster





Eh comment faites-vous pour distinguer un TS sauvage d'un partage de connexion chez un ami ?

Car moi, il m'arrive de jouer :
- depuis mon taff (peut-être d'autres joueurs ???)
- depuis chez mes frères (joueurs aussi)
- depuis chez mon cousin (joueur qui vient juste d'arreter)
- depuis chez moi (seul joueur, mais ces derniers ont déjà joué chez moi ...)





#. Message de VYS le 3-11-2005 à 11:36
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 22127 (Demi-dieu)   Citer Citer

Pour la nième fois : ce n'est pas le problème des joueurs. Les moyens nous les avons mais nous n'en discuteront pas. La charte est prévue pour tenir compte des outils disponibles.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Christophilius le 3-11-2005 à 12:28
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4197 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by white weedow on 2005-11-03 09:58:38
j'suis pas vraiment fan là, on a une vie aprés les trolls... perso, je pars à la fac à 8h (sauf aujourd'hui, excéptionnel), je rentre a 19h30... ba, je suis franchement content qu'un de mes potes m'ai joué, parce que j'aurais pas pu... et pas jouer pendant 12h en -40= la mort, ni plus ni moin. Et on sait tous jouer, sinon on serait pas aussi haut Lvl...

Maintenant, mon pote a joué mon troll, ok, pas de probléme, car je sais qu'un jour (et ça arrive avec Altair pour pas le nommer), il va me dire "mec joue moi je pars pour une réunion j'suis en galére". C'est des choses qui arrive fréquement chez nous, on a une vie, et on peut pas s'en sortir tout le temps, d'ou Ts assez fréquement, parce que 10 Troll, 10 Joueur, 10 fan de ce jeu, mais 10 vie vachement remplie.


Il y a la possibilité de jouer le matin avant de partir au la Fac et le soir en rentrant, il est en effet possible que ta DLA soit impossible a jouer puisque commencant à 9h30 et terminant avant ton retour.

2 Solutions:

- Tu décale ta DLA suffisemment pour êter en cumul peu apres que tu sois rentré
- Tu déclare 1 TS d'une journée devant ton impossibilité a jouer.

Pour ton second paragraphe, c'est justement le comportement que l'on veux éradiquer, actuellement et de plus en plus, la gestion d'un groupe de chasse se fait plus en commun qu'en somme d'individu.

EcrassTête --> Réglementer le TS tactique comme tu le voudrai c'est le légitimer ce qui est complétement contraire a la volonté actuel qui est de le proscrire et serai donc complétement incohérent.

Quand a ceux qui disent : Ok, plus personne n'ira plus chasser en -40, permettez moi de sourire, ce genre de phrase on les entends tout le temps, a chaque réforme impopulaire:

" Super, le Kastar ne vaux plus rien maintenant qu'il peu plus accel tout les  DLA ...."
" Super maintenant qu'il y a Charge, mon TOm ne vaux plus rien, et se fera charger tout le temps, merci la team !!!!! "
" Super, avec les pouvoirs des monstres on peux plus descendre aussi bas"
" Super, maintenant que l'insulte n'est plus fiable a 100%, il sera impossible d'emmener chasser un petit en bas"

Bref, passé la crainte initial, chaque groupe adaptera sa manière de chasser pour être conforme avec la règle et je vous parie que dans 5 mois, quand Dorack regardera les stats, il y aura au moins autant de trolls aussi profond.

Chris


#. Message de Loukhass le 3-11-2005 à 12:30
30484 - Loukhass (Durakuir 46)
- Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 18-10-2004  Messages: 3122 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je rejoind un peu ce que dit Tilk. Je sais comment c'est fini le post sur le decalage de DLA si pas activée, mais je crois que c'est une modif qui est necessaire.

Je veux dire: Si un pote part en catastrophe ou se trouve bloquer dans un train. IL n'as pas prévu de ne pas pouvoir jouer sa DLA parce que ce n'etait pas prévisible (et non parce qu'il a oublier de prévoire). Il me demande de decaler ca DLA. Si je le fait, je vais devoir declarer un Trollsite car activation de DLA. On est plus dans le cadre de la consultation de compte car l'activation est une action. Je ne joue aucun PA pourtant, ca sera consideré comme un Trollsitte qui va peut-etre manquer en fin de mois si le modem de ce pote grille pour X raison par exemple.

A part ca, Nous avons fait peu de Trollsitte tactique (1 fois a ma connaissance...), et pourtant on est assez profond. Une synchro sur MSN ou lors du viste chez le pote et ca marche tout aussi bien que du TS tactique...

Me vient une question: Je TS un pote pour 5 jours. Si je fait jouer strategiquement ce pote en meme temps que nous(Notement si le pote en question est l'hypno du groupe), ca pourra etre considerer comme du TS tactique a long terme?

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Christophilius le 3-11-2005 à 12:41
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4197 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ca serai dommage, si tu le TS officiellement pour 5 jours de pas faire faire ces Hypno juste avant tes frappes

#. Message de Loukhass le 3-11-2005 à 12:57
30484 - Loukhass (Durakuir 46)
- Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 18-10-2004  Messages: 3122 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ouf

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de EcraseTete le 3-11-2005 à 13:31
  [Ami de MountyHall]
23838 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5901 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Christophilius on 2005-11-03 12:28:32
EcrassTête --> Réglementer le TS tactique comme tu le voudrai c'est le légitimer ce qui est complétement contraire a la volonté actuel qui est de le proscrire et serai donc complétement incohérent.



C'est pas tellement le TS tactique (Je n'en ai parle qu'au premier post). On ne parlerait plus de TS tactique car interdit. => ca, ok.

En fait je veux juste un systeme qui me permette de ne pas etre appele MT parce que j'ai trollsitté Praton 15 DLA ce mois ci au lieu de 10. (encore une fois pour le joueur lambda c'est a ca que ca ressemble, alors que je pense que l'equipe est plus souple que ca)

On aurait nos "quotas" de trollsittings exceptionnels (different de ceux de duree) => y'a une limite, on la depasse pas. Je sais que je me suis deja fait trollsitter 5 DLA sur mes 6 autorisees par exemple (quit a avoir une interface individualisee avec le decompte des TS encore disponibles) => je fais attention a quand j'utiliserais la derniere. On limite quand meme par la les abus.

Enfin, je pense que je vais attendre de voir comment ca se passe, puisque j'ai l'impression que nous ne sommes pas au courant de tout encore. On va arreter les plans sur la comete et voir ce qui est decide.

Donc wait and see.

EcraseTete, merci a tous pour vos interventions.

#. Message de Dadour le 3-11-2005 à 13:33
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 4-08-2004  Messages: 4196 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Pourquoi en venir aussi vite aux caricatures? "Et la on s'est rendu compte qu'il jouait son troll seulement 1 fois par an..." Personnellement je n'aime pas jouer un troll qui n'est pas le mien meme si ca m'arrive et quand c'est trop regulier je coupe court aux trollsits.

A mon gout votre point de vue sur le trollsit tactique est pas tres coherent. 'une part vous dites "si c'est plus de 10 fois par mois change de partenaire" et pourtant c'est censé etre a proscrire quand meme et completement melange avec le trollsit normal. Soit faut eviter et alors 10 jokers c'est un peu n'importe quoi, et la si on trollsite jamais ca va etre tres chaud de jouer en groupe quand les horaires s'y pretent pas trop. Soit on y a le droit mais pas trop et la c'est pas franchement a proscrire. En plus de ca, je vois pas pourquoi un joueur qui aurait besoin de trollsit tactique occasionnel ne pourrait pas se faire jouer son troll quand il part en week end ou inversement.

J'ai l'habitude de jouer en groupe assez restreint et du coup, si il faut taper sur n'importe quoi autant ne rien faire. J'ai souvent joue avec tout le monde le soir et en trollsit le matin. On etaient 4 (si on compte pas le durak qui n'avait pas besoin de se synchro pour faire les insulte et les sacros, ptet un peu comme drizztatur?), en general il y en avait en gros la moitie qui pouvaient jouer le matin a 8h et l'autre moitie qui se levaient a midi (hehe la vie d'etudiant ce que c'etait bien ), et c'etait pas forcement toujours les memes non plus. Du coup on jouait de temps en temps a 8h, de temps en temps a midi en essayant de faire tourner au maximum. D'apres ce que je lis de la charte c'est abusif, c'est meme limite du multitrollisme... Je vois pas trop en quoi un des joueurs ne jouait pas son troll dans l'affaire, ni pourquoi un autre en jouait 2.

Alors on me propose quoi en remplacement?

- Decaler de 2, 4, 6, 8h pour toujours jouer le soir, ben on a essaye c'est pas vraiment faisable et a peine mieux que de louper des tas de DLA si faut que tout le monde decale.

- Jouer en demi groupe avec 4h de decalage, super alors les kastar sur ce qui a pas trop d'esquive, les skrims sur ce qui a pas trop d'armure et l'hypno il ramasse des compos... A la fin on a presque annule la regen de 4 monstre a la fois .

- Changer de groupe. Ca je l'ai fait quand c'est trop regulier le trollsit ca me saoule mais meme en changeant de groupe il faut parfois faire du trollsit tactique pour etre un minimum efficace, ou alors faut jouer exclusivement avec des informaticiens... En plus de ca a mon avis jouer avec des potes irl quand on le peut c'est quand meme genial, et se dire "ah ben non machin il a du taf ce mois ci on le vire il aura surement trop de trollsit" je trouve ca un peu nul.

Pour le moment je joue a 2 ca se passe bien, mais je vais repasser a un plus gros groupe et ca m'emmerde de me dire que mountyhall est un jeu de geek ou il faut etre present au maximum et ou va falloir compter le nombre de fois ou on demande a qq'un de cliquer a sa place alors qu'on joue son troll (profil, commerce, roleplay, tactique c'est pas que cliquer sur "coup de butoir" jouer un troll!).

Si c'est juste pour penaliser les abus, la solution d'ecrasetete est ptet pas trop mauvaise non? Faire un peu confiance aux joueurs c'est pas possible non plus? En general c'est des vieux joueurs qui utilisent le trollsit tactiques il ont ptet pas envie de jouer plusieurs trolls non plus. Enfin je comprends pas trop ce flicage permanent pour une dizaine de cons qui abusent trop, on pourrait pas simplement les laisser faire leurs idioties dans leur coin?

Dadour, qui de toute facon continuera a tout roxer


#. Message de Von Trollo le 3-11-2005 à 13:40
10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 6-11-2003  Messages: 7572 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Voilà mon petit avis. 2 fois en 1 semaine que je suis pas d'accord avec le DM, ça craint un peu , mais bon...

Notre groupe a largement pratiqué le TS tactique à une époque (nettement moins maintenant pour diverses raisons, irl et ingame). En effet, jouer en profondeur sans TS tactique c'est possible, mais tu finis par en crever connement (qu'on soit clair). Ca empêche pas d'y aller, c'est juste moins drôle. Ce qui nous plait c'est la chasse à haut risque, c'est à dire jouer sur la corde raide avec un max de prise de risque (merci de ne pas assimiler ça à une volonté de ne faire que du px pour avoir la plus grosse à la fin de la journée). Quand tu meurs en ayant donner le max, t'es content. Quand tu meurs parce que Duschmoll a pas pu jouer ou que sa femme squattait le PC, ça énerve (enfin moi ça m'insupporte en tout cas, mais au sport je suis pareil).

En outre, la volonté de dire un groupe c'est une somme d'individualités et non un ensemble, c'est un parti pris. Je ne suis pas psychologue de formation, mais il me semble vraiment que ça découle du caractère, et là, si la nature des joueurs d'un tel groupe veut ça et que ça les éclate, je vois pas bien ce qu'il y a de mal.
Ceci dit, pour réduire drastiquement le nombre de TS tactique suffit de mettre une durée minimale à hypno (genre 6H, ça laisse à tout le monde le temps de finir sa journée et de venir jouer)


Ceci dit, le jeu appartient au DM et à ceux qui le tiennent et en fin de compte la décision leur revient. Je comprends aussi que des partis pris soient décidés (car les responsables pensent pour telle ou telle raison que c'est mieux pour le jeu et les joueurs). C'est aussi très bien d'avoir une ligne directrice sur des sujets tels que celui-ci.

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