Hum si tu les rencontres un par un les monstres... Et encore je ne te vois pas tenir tres longtemps face à une Marilith.

Cool, des avis de pro, je suis vraiment content que sa marche et informe quele site est en dévollepement, mais je continuerai de crée sur le forum, sinon, je ne suis pas d'accord, mieux vos 220 PV et 3D d'esquive (on encaisse a l'aise) que 140 et 10 (on se fait toucher tres souvent)

Tueur Noir

Quote: Originally posted by Drizztatur on 2004-07-30 10:55:35

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Hum si tu les rencontres un par un les monstres... Et encore je ne te vois pas tenir tres longtemps face à une Marilith.

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Avec 30 d'armure la grande majorité des monstres ne te font pas plus de dégats en critique que en normal. Ou du moins pas beaucoup.
Une marilith [supreme] (depuis l'introduction du vieillissement des monstres je n'ai jamais vu autre chose que des [supreme]) ça touche du 15D d'esquive rapidement et ensuite avec les malus ça fait du critique.
Ce qu'il faut voir c'est que à moins d'avoir un groupe de chasse super grand (mais dans ce cas un encaisseur est-il vraiment utile vu que les monstres  ne doivent rarement tenir plus d'une DLA.), un monstre est rarement seul. Si tu peux facilement tenir une marilith avec tes stats un certains temps, rajoute un barghest qui te baisse ton esquive et la marilith tu vas vite voir que c'est vachement moins fun. Et la tu n'as que deux monstres.

A niveau égal tu prends un encaisseur et un esquiveur tu leur envoies une vague de monstres et tu verras rapidement que l'esquiveur ne tiendra pas longtemps. En fait quand tout va bien (peu de monstres, insultes passant come il faut...) l'esquiveur parait plus efficace car il perd moins de vie et donc moins de temps. Mais des que la situation s'emballe, seul l'encaisseur peut tenir.

La question de AE c'est autre chose, il est clair que ce sort est ultime et qu'avec lui un esquiveur peut se transformer en encaisseur efficace. Mais ça reste rare et ne devrait pas intervenir comme argument dans un débat général sur les tactiques. (Mais il faut le mentionner).
Mais meme la, l'esquiveur montrera ses faiblesses avant l'encaisseur, cf mes derniers evenements entre le 18 et le 23 juillet pour s'en convaincre.  

Tout ça cest l éternel débat Mémé Papeur et Mémé Pamal... ça fait des générations de trolls que ça dure, et c est pas près d arrêter.. (search est mon ami : je sais plus où je l avais mis)

La seule chose constructive qui peut sortir d un tel débat c est que : DURAKUIR POWER.

Le But ultime de tout troll qui se fait taper dessus, c est de prendre des critiques qui font 1 de dégat, avec un pouvoir dont il se contrefout royalement, c est mieux.. Celui d un troll qui ne veut pas se faire taper dessus, c est d enchainer esquive parfaite sur esquive parfaite..

Donc dans ce débat, il est évident que c est Mémé Papeur qui a inventé Augmentation de l Esquive (décidemment qu est ce que c est moche comme nom de sort, mais bon, passons), et Mémé Pamal qui a inventé Armure Ethérée...

A part ça quel est le mieux ? Ben forcément comme toujours, ça dépend de l adversaire...

Euh, je peux parler? Parce que c'est censé aidé les petit, alors AE ADE, ne devrait pas beaucoup intervenir, par contre je suis d'accord qu'a partir du -30, l'esquive ne suffit plus.

TN

Quote: Originally posted by patate on 2004-07-29 22:57:42

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Quote: Originally posted by Xaruth on 2004-07-29 22:45:10

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Le mieux c'est le tank-esquiveur .... plus de 30 en armure et le max possible en esquive (plus de 10D pour ma part, au niveau 14).
Tu esquive parfaitement la plupart des attaques.

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c est une idée mais je trouve que ca marche pas car tu te tapes les defauts des encaisseurs ET des esquiveurs :

-t as une DLA de merde a cause de ton matos.

-t as un mechant malus a ton esquive a cause de ton matos (a peu pres -8 pour toi a ce que j ai pu voir) donc tu esquives vachement - bien.

-tu dois acheter de l esquive et donc tu peux pas mettre dans autre chose.

franchement je sais pas trop contre quoi mais faire des esquives parfaites PRESQUE TOUT LE TEMPS avec 10d6-8 en esquive bah bravo!!!! surtout contre des trucs lvl15!!!

sinon l avantage que t as c est que si tu veux un jour te donner a font dans une seule de ces 2 voies bah t as deja la moitié du chemin de fait peu importe ton choix.

bon courage (et choisis l esquive parce que la durée de DLA bah c est ultime... )

(Y), sucré.

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Pour tout les inconvenients, ce serait vrai si je n'etait pas aussi chansseux avec les mouches .... J'ai une DLA de 12h30, alors que je suis equipé en tres tres lourd, et quand a mon esquive, heureusement que les mouches sont la pour réduire considérablement le malus.

Evidemment, il est clair qu'une evolution comme celle la passe au detriment de certaines caracs. Mais mon but n'est pas de tuer, mais de survivre et de faire survivre les autres qui m'accompagnent. C'est un choix que j'ai fait, et la combinaison que j'ai choisie marche a merveille dans mon cas (a savoir grace a mes mouches)

- Xaruth - qui precise que son cas particulier ne s'applique pas a tout le monde :P

Quote: Originally posted by bonnet rouge on 2004-07-30 14:06:27

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Je suis niveau 4 durak et je vais avoir 11 en armure, 4D d'esquive+1 et 60pv
pensez vous qu'il faut que je change ces caractéristics?
si oui quoi?car je nai pas encore pris une amélioration(a part déplacement éclair et insultes)

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Euh, prend des PV jusqu'a 80-90, sa t'empecherai de mourir un petit bout de temps, arrete l'esquive et prend des dégat

Perso ce serais plutot esquiveur regenerateur .. j'ai choisi cette voie mais evidement cela me laisse sans défence face a un duracuire rafaleur

et ma seule armure c'est magique sinon rien

Chaque troll a ses faiblesses...

De toutes manières, comme il a été dit, à un certain niveau, on en peut plus se permettre d'être que esquiveur ou que encaisseur. Le mieux c'est d'avoir les 2. Un bon tank et un bon esquiveur qui se relaient.

C'est ce qu'on a. Un tank/esquiveur/soutien (Sybalduk) et un esquiveur fou (Corwin).

Mais c'est clair que maintenant, l'esquive permet surtout de limiter les critiques et de compenser un max les malus avant de se manger des critiques.

C'est sûr que le top pour l'équipement c'est le combo temps/mithril/rivatants.

Mais le top du top, c'est d'avoir un bourrin qui touche tout et qui fait mal.

Stupify.

Zobdar, l'Epée Noire de M'ranis

Quote: Originally posted by GentiTrol on 2004-07-30 15:12:14

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Tout ça cest l éternel débat Mémé Papeur et Mémé Pamal...

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C'est sûr, mais le but, c'est d'arriver à la conclusion qui s'impose: Mémé Pamort...

Et pour ça ben... chacun sa technique... Je pense que, étant petit, il vaut mieux commencer à tabler un peu sur l'esquive, ne serait-ce que pour éviter les critiques et les attaques qui touchent automatiquement parce qu'on est débordés. Mais rapidement, les PV+Armure deviennent indispensable. Selon son niveau et son profil, on peut se contenter d'une armure légère (malus d'ESQ < nombre de mouches à Vertie) ou prendre plus de PV/REG et une armure lourde.

30 en armure et 20D en esquive, y'a que ca de vrai!

Malheureusement j'en suis tres tres loin!

30 en armure et 20D en esquive, y'a que ca de vrai

Ben Supertroll a 20D en esquive, et le troll qui a 20D est mort récemment, face à des monstres niv 10-15 !!
Comme quoi l'esquive c'est pas tout. C'est sur il aurait eu 30 d'armure, il serait PEUT ETRE toujours vivant.

Un peu d'armure, un peu d'esquive, un peu de PV et un peu de reg, c'est ce qu'il faut.

L'important ce n'est pas de ne pas etre touché, car il y a toujours un monstre qui peut vous toucher

L'important, ce n'est pas d'avoir une grosse armure car il y a toujours un monstre qui vous fera plus qu'un point de dégat

L'important c'est d'avoir assez d'esquive et d'armure pour n'encaisser que ce qu'on régénere par tour et assez de PV pour tenir jusqu'au cumul et courrir si la configuration esquive/armure/reg n'est pas suffisante