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ligne Forum Discussion : Le Monde de MountyHall
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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de EcraseTete le 30-01-2007 à 12:46
  [Ami de MountyHall]
23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5904 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Tss, tss, non, non t'es pas pur t'as 5 en attaque!

Sinon Rich tu tronque trop de cas et tu prends des stereotypes. Il y'a des bourrins danseuses leger, des bourrins armurés et plein de PV legers ou lourds, des bourrins qui cassent en 2 coups. Ca va dependre des mouches et des envies tout ca.
De meme que pour les vampis, y'en a des tout fragiles (Morg jeune), des tout costaud (moi il y'a qq niveaux) et des intermediaires.
Invi un bourrin peut aussi bien l'avoir ce qui lui permet de passer un CdB agrementé de qq AdD...

#. Message de kikk le 30-01-2007 à 12:55
41264 - ki'kou'p (Kastar 60)
- Les marguerites nucléaires -
Pays: France  Inscrit le : 30-08-2006  Messages: 662 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
tout a fait écrase, y'a de tout niveau profil, même si des archétypes existe y'a aussi d'autres évolution, voir même on peu passer d'un profil a un autre en peu de temps

de full armure tout lent sans esquive chui passé en full esquive tout léger, et ma fois ca a l'air de tenir la route^^, sauf face a un tandem hypno/vampi...

#. Message de Shlag le 30-01-2007 à 14:21
48873 - Shlag (Kastar 60)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 18-03-2005  Messages: 2150 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Rich avec mes 3dé d'attaque, pas e charge ni CdB, ni Ap... je crois que je serais avec toi^^

Akilaibo > tu sors de temps en temps j'attive à faire des jets inférieur à 80^^

Allez encore 3 rivatants et je pourrais espérer porter un bouclier^^

#. Message de tabootoi le 30-01-2007 à 16:13
54527 - tabootoi (Kastar 60)
- Trollean People Front -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-04-2005  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ben en fait on rejoins un débat qu'on a déjà eu.

Pour tous les kastars (et la plupart des trolls) il y a un côté offensif, un côté défensif et un côté support. La combinaison des deux définit le profil.
Quelques exemples

Côté offensif
-Vampi pur
-Bourrin pur
-Biclassé
-Rien (a mon avis ca n'existe pas chez les kastars ça)
-Et toutes les multi classes compliquées (vampi explo, couteau suisse...)

Côté défensif
-Rien
-Armure / PV (souvent ca colle avec les vampi explos comme aldebaran)
-Esquive (souvent pour les vampi purs)
-Un mix des deux (khyl a essayé ca un moment mais il en revenu, il doit y avoir du monde dans cette catégorie mais je ne connais pas)
-Entre aussi la dedans la regen mais ca peut s'appliquer a tous les profils

Support
-Rien
-Sacro
-FP
-et plein d'autres trucs genre insulte, HE...

Ensuite, ce qui compte c'est l'arbitrage offensif/défensif. Rien n'empeche d'être biclassé et d'avoir autant d'esquive qu'un vampi pur (il aura juste remplacé des achats de DEG par des achats d'ATT).

A titre indicatif, je suis biclassé couteau suisse (parce que je griffe aussi), et je ne néglige pas ma défense qui est également tournée sur l'esquive, les PVs et la REG. Point de vue support je fais plein de sacros et j'insulte occasionellement (mais dans mon groupe on a des spécialistes).

Aujourd'hui j'ai dépensé 56% de mes PIs pour l'offensif et 33% pour le défensif (le reste en compétence et caracs qui n'interviennent pas dans la classification) et je suis en train de rééquilibrer.

Tabootoi, découpage en classe

#. Message de Avnohfir le 30-01-2007 à 16:43
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oui, enfin face à un troll defensif/esquiveur de niveau équivalent le vampire pur n'a aucune chance s'il est tout seul : il frappe dans le vide
C'est un peu moins le cas depuis les BMM, le vampire full dégats (donc super fragile à coté) a peut être une petite chance s'il a les mouches qui vont bien.

Sinon les kastars esquiveurs surtout chez les vampires je sais pas d'où ça sort, parce qu'en fait la plupart des kastars ayant une bonne esquive que je connaisse sont justement pas vampires.

#. Message de Grabuge le 30-01-2007 à 17:24
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Sinon les kastars esquiveurs surtout chez les vampires je sais pas d'où ça sort, parce qu'en fait la plupart des kastars ayant une bonne esquive que je connaisse sont justement pas vampires.

c'est un mythe comme SB

#. Message de Rich Le Paladin le 30-01-2007 à 17:36
52300 - Rich le Paladin (Kastar 42)
- les troll'ment fort -
Pays: France  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 1197 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Moi perso je suis un Kastar pur vampi , esquiveur(+Ade) , exploseur , sacrifieur(bonne reg naturelle) et aussi FP, leger , rapide....donc je suis un peu partout ^^

#. Message de Khylsdrak le 30-01-2007 à 17:38
26137 - Khylsdrak (Kastar 60)
- Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2004  Messages: 2683 (Djinn Tonique)   Citer Citer
mdr Avnohfir !

je suis vampire et esquiveur... être esquiveur pour un vampire, c'est facile puisqu'il suffit d'investir en esquive les PI que les bourrins mettent dans leur attaque. Je pense que je ne suis pas le seul vampire esquiveur et que tu risques d'en rencontrer quelques uns, enfin je l'espère.

Khyl, caninus vampirae esquivarii (c'est du vieux vampire, cherchez pas)

#. Message de Grabuge le 30-01-2007 à 17:42
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: je suis vampire et esquiveur... être esquiveur pour un vampire, c'est facile puisqu'il suffit d'investir en esquive les PI que les bourrins mettent dans leur attaque.
et si tu mets autant de PIs en dégats qu'eux, tu dois pouvoir vampi des monstres du tiers de ton niveau sans problème...

Rich, je dirais plutôt nulle part, mais c'est une question de point de vue^^

Le plus efficace reste Vampi-Tank ou Guerrier-Esquiveur, voire mixte-mixte. Le reste, ça marche, mais moins bien.

#. Message de Khylsdrak le 30-01-2007 à 21:28
26137 - Khylsdrak (Kastar 60)
- Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2004  Messages: 2683 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Mouhahahahaha Grabuge, soit tu n'as pas réfléchi à ce que tu viens de dire, soit c'est une bonne plaisanterie

pourquoi je mettrais autant de PI en dégats qu'un bourrin ? j'en mets plus bien évidemment. Bon je t'explique par un exemple :

le bourrin va avoir à un certain niveau :
ATT : 14 D6, DEG : 14 D3, ESQ : 10 D6

au même niveau, pour un vampire qui va investir en dégats et esquive (à PV équivalent) tu vas trouver un truc du genre :
ATT : 3 D6, DEG : 21 D3, ESQ : 14 D6

Les vampires ont en général autant d'attaque qu'un bourrin au CdB, ce qu'ils n'ont pas, c'est AP qui permet de toucher les grosses esquives. Dans ma guilde, je suis le kastar qui a la plus forte attaque (seuls 2 skrims font mieux que moi) et je ne pourrais avoir plus d'attaque mais je préfère renforcer la défense au maximum en esquive / pv / reg

Khyl, un vampire, ça n'est pas faible

#. Message de Dadour le 30-01-2007 à 22:47
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
14/14/10, ca c'est du profil qui ressemble a rien...

Entre le CdB ou il faut monter plein de niveaux (tous mes potes kastars sont en retard je crois), et les bmm qui signifient surtout bonus pour le moment j'ai l'impression, c'est sur que le vampi a plutot gagne au change.

Mais bon hier on se faisait un behemoth, au moment du finissage j'entends un "oups 98, bon accel reussie, oups 88", du coup je me dis que heureusement qu'on joue pas souvent avec ce vampi chez nous, on boufferait pas souvent .

Dadour, qui va venir avec une armure d'anneau au pogo pour les projo, rafales, hypnos, glues... le vampi pas trop besoin

#. Message de tabootoi le 31-01-2007 à 00:21
54527 - tabootoi (Kastar 60)
- Trollean People Front -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-04-2005  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
14/14/10 : 2164 PIs
3/21/14 : 2892 PIs

Pas tres fairplay khyl sur ce coup

Pour ce meme nombre de PIs un bourrin malin aura plutot:
11/18/14 : 2892PIs

J'ai volontairement mis le meme nombre en esquive parce que la différence entre le vampi et le bourrin c'est uniquement sur les caracs offensives (la défense c'est un choix indépendant).
Evidemment la le profil est pas top il est transitoire pour un 14/18/14

Tabootoi

#. Message de Khylsdrak le 31-01-2007 à 02:11
26137 - Khylsdrak (Kastar 60)
- Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2004  Messages: 2683 (Djinn Tonique)   Citer Citer
arf désolé, j'ai mis des chiffres fictifs à titre d'exemple car c'est pas simple, Loin de moi l'envie de manquer de fair-play

Dans ton exemple Tabootoi, tu n'as pas compté l'achat des compétences (AP, CdB, Charge, Frenésie), ce qui ne donne pas du tout les mêmes chiffres, ne serait-ce qu'en prenant CdB 2, AP 2 et Charge, ce qui est le minimum de tout un chacun aujourd'hui. Autre petite erreur, tu as mis attaque à 11 dés pour le bourrin alors que je mets 14 pour le vampire (21 D3). Il faut comparer à attaques identiques donc tu mets déjà 14 au bourrin en attaque et tu vois ensuite, ça change tout

Je n'ai pas calculé pile poil, c'est du grosso modo mais à mon avis mes chiffres ne sont pas ridicules, c'est juste pour montrer le genre de profil que l'on peut trouver, il ne faut pas y voir une description exacte. C'est la carricature qui m'intéresse, c'est tout à fait la différence que je peux avoir avec un bourrin.

Khyl

#. Message de EcraseTete le 31-01-2007 à 08:11
  [Ami de MountyHall]
23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5904 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Yep Khyl mais disons que le biclassé d'antan prenait un peu d'attaque et AP, et plus tard CdB. Il avait pas besoin d'avoir autant d'attaque normale que vampi, ce qui lui permettait d'avoir une défense correcte.

#. Message de tabootoi le 31-01-2007 à 08:25
54527 - tabootoi (Kastar 60)
- Trollean People Front -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-04-2005  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
En fait mon profil correspond plus a un biclassé effectivement (on ne se refait pas ). D'où le 18, la ou un bourrin pourrait avoir un truc du genre:
12/16/14 et CDB2/AP1 (2912PIs).

Dans ce cas ca fait AP a 15D (> au vampire) et cdb à 22D de dégats.
Pour ce qui est de l'écart d'attaque faut pas oublier que les bonus physiques peuvent être conséquents (lame d'obsi + pointes par exemple).

Le but c'etait juste d'illustrer ce que je dis plus haut : les choix défensifs et offensifs sont indépendants.

Tabootoi

#. Message de Rich Le Paladin le 31-01-2007 à 09:41
52300 - Rich le Paladin (Kastar 42)
- les troll'ment fort -
Pays: France  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 1197 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
en gros ca revient au meme c'est ca?
sauf que le vempi a la RM a passé et le bourrin lui il a l'armure....

#. Message de Shlag le 31-01-2007 à 11:13
48873 - Shlag (Kastar 60)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 18-03-2005  Messages: 2150 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Rich > pas tout à fait l'armure est généralement (sauf grosse armure) compensé par le matos non magique (lame obsi/hallebarde+CAP+BAP+talobs+...
et dégat/2 ça fait vraiement mal quand tu foire le SR:<<

#. Message de Wurzzag le 31-01-2007 à 11:15
110332 - Wizzbang (Skrim 20)
- The W-Team -
Pays: France  Inscrit le : 10-04-2003  Messages: 1604 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Et les danseuses, stop vous la raconter, y'a aussi des vampires blindés

Wurzzag kastank de soutien.

#. Message de Razheem le 31-01-2007 à 11:36
  [Ami de MountyHall]
79789 - Razheem (Kastar 52)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 862 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
197 pages pour en arriver à la conclusion qu'en fait c'est pareil et que c'est à chacun de faire son choix en fonction de ses envies et de son humeur.

Cela dit, je dois quand même remercier Khyl et Rich (ainsi que d'autres qui ont contribué) qui grâce à leurs paroles sensées et réfléchies, sans àpriori aucun m'ont donné envie de me lancer sur la voie du vampire pur. Je suis encore tout jeune et je n'ai pas l'équipement qui suit mais je persévère

#. Message de Rich Le Paladin le 31-01-2007 à 16:41
52300 - Rich le Paladin (Kastar 42)
- les troll'ment fort -
Pays: France  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 1197 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Razheem : c'est fait pour ca le fofo sur les vampi....euh....les kastar^^
Sinon pour ton matos, sil est luxe, est pas mal du tout pour un debut, si tu ne perd pas trop de temp(que tu as les rivatant qui vont avec) ca fait un bon compromis armure-esquive (11/-2) cest vrai que moi jaurais privilegier une cagoule et des bottes par rapport a ton matos....qui le permettrai d'avoir un rapport 10/+1 armure-esquive mais apres on prend ce que l'on a....
je te conseil au debut de privilegié les drop et les enchantement en boutique pour avoir du matos templaté ca ne te coutera pas trop cher, et par exemple un enchantement de gantelet te garanti, pratiquement a coup sur(sauf vent),une plus value de ton objet....
Enfin bon courag, et surtout ne tkt pas si la voie du vampi ne te convient plus tu pourra toujour te biclasser plus tard.....
Mon pote de guilde chtigraud(plus connu sous le pseudo de chaton666 sur le forum), vien de se biclasser au level 33.....c'est pour te dire!

Pages : 1, 2, 3, ... , 195, 196, 197, [198], 199, 200, 201, ..., 985, 986, 987

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