MountyHall - La Terre des Trõlls

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Durak: Votre avis et vos idées
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#. Message de casimir56 le 18-06-2006 à 11:05	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

j'ai bien essayé de faire rafaleur, et un jour j'ai decidé de taper a plus de 30 !
ce fut une veritable revelation:P

Caz
ps: oups jviens de me rendre compte d'une ptite erreur, c'est pas 0 crobates, c'est 0 nabo ! comment ça c'est pire? :P

#. Message de Dragt le 18-06-2006 à 11:25	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Personnellement, je n'ai qu'1 nabo... et je le vis plutôt bien, même si c'est une bonne mouche pour moi.
Je le vis beaucoup mieux que si je n'avais qu'une rivatant.

D'ailleurs, je préfèrerais que ma prochaine mouche soit une rivatant plutôt qu'un nabolisant. Mais bon, on verra bien.

Si j'ai appris à me battre comme un troll, c'est aussi pour bien moins raler lorsque je recois mes mouches. Et ça fonctionne plutôt bien, pas besoin de rêver aux BMM.
De toute façon, le durak risque d'être le grand perdant de la modif avec les crobates/rafale. Certains trouvent que c'est fou de s'inquiéter pour ça. Mais si le durak mage reste le seul troll avec de la mouche complètement inutile, moi je ne trouverais pas ça très sympa...

(Il n'y a plus qu'un seul type de mouches que je n'apprécie pas trop pour l'instant... et j'en ai recu 5 sur mes 11 dernières. Comme quoi, on a beau faire des efforts en changeant de voie, parfois le destin s'acharne!

)

#. Message de troll-tou-risk le 18-06-2006 à 11:43	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by casimir56 on 2006-06-18 11:05:23
j'ai bien essayé de faire rafaleur, et un jour j'ai decidé de taper a plus de 30 !

Taper au dessus de 30, c'est quand même simple, tu ne me feras pas croire que tu fais 40-50 de dégats Caz'

Sinon, sur qu'après les BMM, et si les BMM sont comme tu le penses Dragt, ca risque d'etre bien chiant pour nous, mais pour le moment, on attend donc pas la peine de se faire peur.

Concernant les mouches, il y a 2 types de trolls :
-ceux qui ne les considèrent que comme des bonus, sans plus, et qui donc ne s'adapte pas à leurs mouches
-ceux qui évoluent en fonction de leur mouches, deviennent bourrin s'ils ont bcp de Crobates/Nabos, etc.

TTR, qui aime le drop multiple, surtout quand c'est 2 parcho ( et une popo ) qui tombent, vivement ce soir l'identification ( rhume et elixir de longue vue ou TP et Explo ? )

#. Message de casimir56 le 18-06-2006 à 13:35	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by troll-tou-risk on 2006-06-18 11:43:15

Taper au dessus de 30, c'est quand même simple, tu ne me feras pas croire que tu fais 40-50 de dégats Caz'

avc quelle attaque? avc la rafale?

Caz

#. Message de Manchot le 18-06-2006 à 13:55	60365 - Manchot (Durakuir 60) - Les enfants du [RPQ] -
Pays: France Inscrit le : 06-06-2005 Messages: 2783 (Djinn Tonique)	Citer

Dans BMM : il y a les bonus et là c'est sûr que pour la rafale on n'a aucun interet... mais il y a aussi les malus! Si le malus des monstres compte dans les BMM, je pense que les durak ne seront pas du tout à plaindre!!

La rafale touchera toujours aussi bien alors que le Kastar Vampi qui ne possede pas explo aura pas l'air très malin!

manchot

#. Message de WaWa le 18-06-2006 à 14:55	6632 - WaWa (Durakuir 55) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2003 Messages: 384 (Golem Costaud)	Citer

Perso, j'ai pas mal de nabo mais j'aimerai pas avoir les BMM

Si c'est le cas ca donnerai les Vampire et troupeau d'ana maitre du hall :p

Sinon + de 30 c'est une rafale normal ^^ non ?

#. Message de Loukhass le 18-06-2006 à 16:35	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Moi j'ai une nabo... Ma premiere mouche

J'ai longtemps renier mes mouches (4 verties sur 6 mouches quand on veut pas d'esquive, ca saoule...)

Puis j'ai pris un peu d'esquive, j'ai eu 5 rivatant et 3 miels depuis... Ben j'aime les mouches maintenant

Par contre, j'ai toujours qu'une seule Xidant, et ca, ca saoule :p

Daffy, pour les sorts, moi j'ai mieux que vendre mon matos. J'ai EM et une guilde

Résultat, les sorts qu'on trouve je les prend pour les copier

Enfin bon, moi j'ai rien de bien transcendant comme sort

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de troll-tou-risk le 19-06-2006 à 08:38	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by casimir56 on 2006-06-18 13:35:26

Quote: Originally posted by troll-tou-risk on 2006-06-18 11:43:15

Taper au dessus de 30, c'est quand même simple, tu ne me feras pas croire que tu fais 40-50 de dégats Caz'

avc quelle attaque? avc la rafale?

Caz

Avec une attaque normale.
Avec les bonus d'équipement et de mouches ( quoi que pas pour toi ) on peut facilement gagner 6-7D de dégats ( soit 12-14 points ), et je ne parles pas de CDB

TTR, qui va peut etre monter CDB, depuis le temps que je l'ai , ca fait tache

#. Message de casimir56 le 19-06-2006 à 09:02	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

je gagne la MB, et on en reparle

Caz
huhu

#. Message de troll-tou-risk le 19-06-2006 à 09:06	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Hahaaaa, secret, quand tu nous tiens

Sur que j'aimerai bien avoir une discussion avec toi, voir les différences qu'il y a entre nous, a niveau sensiblement égal.
Un Dudu bien défensif et un Dudu bien offensif qui disctent, ca peut etre marrant et apprendre pas mal de trucs.
Si ca te dis, un 'ti MP et c'est parti ( secret professionnel oblige, pas de fuite possibles

)

#. Message de casimir56 le 19-06-2006 à 09:16	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

je niveau 31 mais étant inscrit a la MB dans la categorie 26/30 je n'ai aucune amelioration au dessus du niveau 30, donc nous devons avoir le même nombre de Pi amelioré,a 1 ou 2 entrainements prêts,

ok pour les MP, je te laisse envoyer le premier je dois filer IRL, jte répondrais dans la journée,
a+

Caz

#. Message de Nelchael le 20-06-2006 à 15:39	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Rhalala, encore en train de dire du mal des rafaleurs hein ?

Faut arréter avec nos dégats, on a autant de dés que les cogneurs et ce sont les sorts/compétences/équipements qui font l'écart entre bourrin et rafaleur.

On est pas fait pour faire du dégat massif en toute circonstance, on est là pour aider les autres membres du groupe à faire leur travail correctement. Un diablo qui embète le tank ? Un cumul de rafale et a pu diablo. Des elems d'air qui malmènent l'attaque des cogneurs ? On insulte, on change de case et on les fait patienter pendant que les bourrins finissent les autres bestioles (et si on a explo "it's show time").

D'autant que si on veut jouer un rôle plus généraliste il est toujours possible de bien se diversifier.

On peut profiter du faible coût des pv d'un dudu pour jouer l'assistant tank (avoir Explo ou FP en plus ne gache rien).

On peut prendre 3 dés d'attaque et CdB pour jouer l'assistant bourrin, surtout si il y a un skrim hypno dans le groupe, en passant derrière tous les bugneurs confirmés qui sont eux-même passés derrière l'hypno on a de bonne chances de toucher un critique.

On peut aussi prendre charge et naviguer entre les positions des uns et des autres selon les besoins, pour faire un sacro après avoir collé une mandale au pas beau par exemple. Sans compter que charge et CdB permettent de rentabiliser les crobates et les nabos.

Pour les BMM, si ceux des mouches et templates s'ajoutent aux dégats de la rafale ça sera déja un bon plus, mais si ADD lui confère aussi son bonus alors là ça va être Noyel

Nel, rafaleur et content de l'être

#. Message de Herb le 20-06-2006 à 17:47	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah la la,
Je peux pas laisser passer ce ramassis de sottises ...

La rafale est une attaque nase, qui peut servir de temps en temps (quand on a plein de malus à l'attaque, quand le truc en face a trop d'armure ...)

Maintenant, si vous voulez de l'efficacité, écoutez-bien :
Quand on a 1 monstre sur la case, le tuer avec un groupe organisé est aisé, quel que soit le monstre (excepté les mythiques bien sûr et les phoenix).
Quand on a 6 monstres sur la case, ça commence à être chaud. On se mange des pouvoirs et on s'affaiblit à vue d'oeil.
Le secret, c'est de ne jamais avoir plus de 1 ou 2 monstres sur la case et ainsi d'éviter les pouvoirs. Et pour shooter du monstre, c'est pas avec AE, insulte, sacro et rafale qu'on va aller loin. C'est à base de CdB et pas autrement (et hypno aussi pour les finisseurs). Ca fait 2 mois qu'on est en -50 avec un groupe de bourrins (2 skrims bourrins, 3 dudus bourrins, 3 kastars bourrins et 1 Tom ... tom !) et on se gave de PXs, de GGs et d'objets.

Alors quand j'entends ce que vient de dire Nelchael, ça me rend fou !
Une équipe de bourrins, elle joue en fin de DLA et elle attend les monstres à pouvoirs et les monstres qui font du dégât.

Alors bien sûr, une équipe de tank avec une DLA de 12H verra plein de monstres arriver, se mangera gavé de pouvoirs et tuera les monstres lentement à la rafale. Au final, elle s'en sortira. La différence, c'est que l'équipe de bourrins va tuer les monstres beaucoup plus rapidement et le rendement sera supérieur.

Alors les adeptes de la rafale, continuez dans cette voie si ça vous chante, c'est très bien. Mais ne parlez pas d'efficacité s'il vous plaît, ça me fait bondir !

Herb'

#. Message de Loukhass le 20-06-2006 à 21:25	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

D'un autre coté. Y a un autre grand groupe dont les membres passent sur ce forum qui est composé d'encaisseurs!

Euh, 6 monstres, ca leur fait pas peur et ils tuent a petit feu...

Chacun sa facon de jouer

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Klat Burn le 20-06-2006 à 22:23	53034 - Klat'Burn'daiMagoss' (Durakuir 60) - Neuneumeu Neubeubeuleu -
Pays: Belgium Inscrit le : 01-05-2005 Messages: 274 (Golem Costaud)	Citer

Moi, perso, je reste sur ma rafale car mon but, c'est pas de poutrer le plus vite possible, mais de devenir un énorme Dudu (un vrai...un tank quoi!)

Cela n'engage que moi et pas le reste de mon groupe...donc, j'ai pas à me plaindre du rendement ^^

Ils ont beau cogner dur, ça les ferait vraiment chier de pas avoir un tank avec eux (et je crois que c'est le cas de presque tous les groupes). Chacun a son rôle et chaque rôle a son importance. En gros, y en a pas que pour les bourrins

#. Message de WaWa le 20-06-2006 à 22:25	6632 - WaWa (Durakuir 55) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2003 Messages: 384 (Golem Costaud)	Citer

Ouais Ouais

On est groupe composé d'environ 6 Dudu + 2 Tom, nombreux peuvent tanker ou sacro puis on est trés loin d'avoir des dla de 12h..

Tous rafaleurs sauf un qui bourri un peu des fois (mais on a pas d'hypno).

C'est un groupe extrement efficace

Pour resumer ... Le seul soucis c'est les mythiques ... Sinon c'est tranquille sans probleme quelques soit le nombre de monstres (ou presque :p 50 monstres je dis pas :p)
Aprés les phoenix c'est vite geré ... en 3 ou 4 rafales, il degage

c'est rapide puis il a pas le temps de faire trop de dégats puis le kadaboom c'est pas trés derangement sauf pour certains

.

Sinon je serai tenter de dire que sur pour certains monstres on les degage plus vite à la rafale qu'aux CdB s'ils ont trop d'armure (sauf si presence de kastars).

Aprés le rendement est un poil plus lent mais on manque pas de monstres (quasi pas besoin de bouger) et on est pas debordé alors que demander de mieux

donc au final on a pas trop à se plaindre.

Le probleme de votre groupe c'est qu'il est trop depend des hypnos s'il lui arrive un pepin c'est fini pour vous ... vous avez plus vite fait d'utiliser la rafale ...
Car en -50 : CdB (non critique) - Armure, ca tape pas loin de la rafale mais ca bloque pas de reg et ca ce mange les malus.

Enfin TTR, Procné, Drizz, Lb ou Osa pourront certainement t'en parler plus que moi :p je manque un poil de temps

#. Message de Nelchael le 20-06-2006 à 22:50	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Dis-donc Herb, avant d'ouvrir ta grande bouche sur les résultats fabuleux et terribles de ton groupe de cogneurs, si tu pouvais me rappeler le niveau moyen chez vous ça me ferais plaisir, merci d'avance.

De plus, je me demande comment, sans hypno, vous faites pour coller des CdB à des grosse cochonneries à 27 dés d'esquive (sans AdA, bien sûr). A part les potions/parchos je vois pas, mais dis-toi bien qu'on en a pas toujours sous la main.

Quand à l'efficacité on parle pas de la même, là ou je dis "utilité pour le groupe" toi tu comprend "gros dégats".

Nel

#. Message de Herb le 20-06-2006 à 23:10	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Wawa a dit : "C'est un groupe extrement efficace"

Nan nan, quand je parle efficacité, je veux dire ça :

16/06/2006 12:08:19       ENTRAINEMENT       WaWa (6632) s´est entraîné
04/06/2006 10:33:54      ENTRAINEMENT      WaWa (6632) s´est entraîné
23/05/2006 10:16:18      ENTRAINEMENT      WaWa (6632) s´est entraîné

Wawa est niveau 33

et de l'autre côté

14/06/2006 21:43:41       ENTRAINEMENT       Herb' (6807) s´est entraîné
10/06/2006 14:33:46      ENTRAINEMENT      Herb' (6807) s´est entraîné
05/06/2006 14:05:36      ENTRAINEMENT      Herb' (6807) s´est entraîné
31/05/2006 16:36:13      ENTRAINEMENT      Herb' (6807) s´est entraîné
25/05/2006 10:46:56      ENTRAINEMENT      Herb' (6807) s´est entraîné

et je suis niveau 40/41

C'est ça que j'appelle l'efficacité.

Ensuite, Klatburn a dit : "Ils ont beau cogner dur, ça les ferait vraiment chier de pas avoir un tank avec eux (et je crois que c'est le cas de presque tous les groupes)."

C'est bien sûr faux. Notre insulteur s'appelle Malério (3324

. Je vous laisse a vue de nez calculer son armure ...

Wawa tempère ses propos avec un "Aprés le rendement est un poil plus lent", ce en quoi je suis tout à fait d'accord mais il ajoute un "Le probleme de votre groupe c'est qu'il est trop depend des hypnos s'il lui arrive un pepin c'est fini pour vous" qui le dessert.

Après une hypno résistée, on passe tous en critique ...

Donc je reste farouchement opposé à vos conclusions. En revanche, je m'excuse auprès de Nelchael de la virulence de mes propos. Il faut voir cela comme de la passion, pas de l'agressivité.

Quand je parle de l'efficacité, je parle de PXs, GGs et trésors. Et vous me ferez pas croire que la rafale apporte tout ça

Herb', bourrin

[EDIT]Oh bordel, j'ai l'impression de parler comme Darth Vador, ça craint ... prenez pas mes propos comme une leçon hein ! c'est juste mon avis pour les jeunes duraks [/EDIT]

#. Message de Drizztatur le 20-06-2006 à 23:29	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Le plus efficace en terme de rendement c'est la GdS.
Tu viens tout seul en -10, tu rameutes qques trolls dans le coin, tu leurs dis, je vous met les monstres à 1pv et vous me donnez la moitie des px.

Bref tout ça pour dire que lorsqu'on dit que notre groupe est efficace c'est dans le sens ou on peut gerer la plupart des situations sans probleme.
Perso le style de jeu tous sur MSN à 21h12, cumul global en 34sec et distrib de px générale, ça m'interesse pas vraiment.

Et sinon Herb tes frequences d'entrainement c pas tres parlant pour nous vu qu'on vient de faire 1mois de j'attaque le beholder je l'attaque pas, j'attends un peu je boost mon gowap ...

#. Message de troll-tou-risk le 20-06-2006 à 23:41	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Loukhass on 2006-06-20 21:25:59
D'un autre coté. Y a un autre grand groupe dont les membres passent sur ce forum qui est composé d'encaisseurs!

Euh, 6 monstres, ca leur fait pas peur et ils tuent a petit feu...

Chacun sa facon de jouer

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

Sur que 6 monstres c'est rien...bon je dis pas, 6 Phoenix a a chaud quand même.

Mais disosns que par rapport au groupe de Herb' qui tue très vite, notre groupe est plus stable, n'importe quelle monstre en face se prendra des Rafales et des Projos ( ou alors pour les Projos il faut une esquive monstreuse ), certes ca tue moins vite, mais au moins on n'en jamais en danger de mort, car tout le modne peut Insulter n'importe qui le temps;de soigner le troll qui est mal, chacun peut soigner,etc.

D'ailleurs, comme les Mégacéphales, les Nécrochore et les Béhémots ne suffisent pas, on s'amuse comme on peut :

20/06/2006 17:20:45 COMBAT procné (180) a frappé (avec un sortilège) troll-tou-risk (25543) qui y a survécu.

TTR

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