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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Durak: Votre avis et vos idées
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#. Message de Herb le 08-01-2006 à 12:19	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

TTR,
Je suis pas en train d'essayer de démonter ton argumentaire du combat tank rafaleur vs kastar bourrin. J'ai pas fait les calculs pour savoir qui avait le plus l'avantage. Je voulais juste mettre un bémol sur ces calculs qui sont certes intéressants, mais sur lesquels il ne faut pas faire trop de plans.
D'une part, y'a beaucoup d'aléatoire à MH et d'autre part, c'est surtout la situation qui a peu de chances de se produire.
Par exemple, si on te rencontre avec mon groupe, pas besoin pour toi de calculer si tu es capable de t'enquiller un cumul charge + CdB de mon ami "The El", skrim 30. Parce que c'est pas une charge + CdB que tu te mangeras mais 3 charges et 3 CdBs

(ouais, on est trois)
Et tu ne seras pas tout seul puisque Proc est avec toi. Les paramètres deviennent tout de suite complétement différents.
C'est pour cela que je me suis orienté vers un profil équilibré et non pas un profil spécialisé (encaisse et rafale pour toi). Comme ça, je suis plus à même de réagir à un grand nombre de situations. Après, c'est plus facile d'avoir un profil équilibré et relativement performant au niveau 36, je te l'accorde. Mais c'est bien de prévoir ça assez tôt pour commencer à prendre les compétences de combat qui vont bien.
Avec charge, attaque précise et coup de butoir à 90% (j'y suis pas encore pour coup de butoir mais je suis pas loin), j'ai un panel plus large que la simple rafale

Herb'

#. Message de casimir56 le 08-01-2006 à 12:56	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

je suis du même avis que Herb, d'autant plus que je suis comme toi TTR, level 27, et très bien équilibré

#. Message de troll-tou-risk le 08-01-2006 à 13:47	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Herb > C'est sur que le combat en 1 contre 1 aujourd'hui, a part les duels programmés, il n'y en a pas des masses, loin de là.

La plupart des Durak qui postent ici, comme la plupart des Kastars, Skrims, Toms sont en groupe, et la la tactique devient vraiment différente si combat il y a, sans aucun doute.

Tu parles de ton groupe ( les 3 gros la

), mais si je suis " seul avec Proc", c'est parce qu'on est dans une situation exceptionnelle, normlement on est beaucoup plus que ca.
Et dans le groupe ou l'on est, il y bcp plus intéressant pour moi ET plus intéressant pour le gpe que je continue dans la voie du mago/tank, alors que dans d'autes groupes, le mieux aurait été que je me biclasse comme tu l'as fait il y a un moment déja...

Après, pour revenir une dernière fois sur mon calcul ( pas si foireux que ca quand même

), c'était pour reprendre Dragt, il lui montrer que dans son cas, j'avais de grandes chance de gagner le combat ( le faire fuir ou le buter, c'est pareil ).

Quand tu dis " plus a même de réagir une un plus grand nombre de situation >
La c'est pareil, c'est mieux pour ton gpe, moi c'est exactement la même chose, mais en restant mago/tank

Donc tu vois, on a exactement la même vision des choses, la seule différence c'est note groupe, pas nous

Casimir > Si tt'es du même avis, tu liras 2 fois ce que je viens d'écrire pour la peine

J'adore ton avatar en passant !

TTR, qui tue avec Charge, bon, oki, c'est des Striges, mais bon...

#. Message de Loukhass le 08-01-2006 à 14:14	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Et voila... premiere mort par un TK...

Le fourbe, j'avais plus rien sur le dos et son profil disait "TK a la retraite"...

Ca l'as pas empecher de me trimuler dans la face...

Résultat, chuis a l'autre bout du hall et ca me fait vraiment chier... Objectif: Traverser le hall en 10 jours... Vais-je y arriver? [Musique de mission impossible]

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de casimir56 le 08-01-2006 à 14:22	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

huhu buter par Panto, c'est rigolo ça, le Hall est petit, c'est un de mes ex-collègues de chasse,
en même temps si tu craignais de te faire attaquer par lui et Fire (je suppose qu'ils sont ensemble, ils sont tjr ensemble

) suffisait de regarder ses évé pour se rendre compte que le mot "retraite" n'était pas trop a jour :P

Caz chasser du monstre, c'est rigolo aussi

#. Message de Loukhass le 08-01-2006 à 14:36	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

c'est vrai, j'aurai pu regarder ses evenements...

Je fait trop facilement confiance dans ce jeu... Par contre, pas vu de Fire

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Dragt le 08-01-2006 à 22:24	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

N'empêche, c'est violent un trimul (et un quadrimul, je ne vous en parle pas).

C'est toujours inquiétant les kastars. Prévoir 2DLA, ça va encore. Mais devoir prendre en compte que potentiellement, il pourrait attaquer 3 fois avec une bonne compétence, ce n'est pas toujours réjouissant comme perspective.

Désolé pour toi Loukhass.

C'est moins évident à utiliser, c'est moins facile à réussir, c'est moins évident à monter, c'est plus cher en PI, c'est assez mauvais pour assurer sa défense, c'est très pénalisant en cas d'échec, c'est pas terrible contre les grosses armures,... mais la seule façon à mes yeux pour un tom ou un durak d'équivaloir un skrim ou un kastar au combat, c'est la fréné.
Et encore... durant un instant d'action intense, souligné par une certaine réussite, rien ne peut équivaloir le kastar frénétique du point de vue des dégats.

#. Message de kenny06 le 08-01-2006 à 23:34	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Oui mais qu'est ce que c'est chiant à monter

Vous avez réussi... YES... Votre jet d'amélio est de 2 .... NOOOOOOOON !!

#. Message de Loukhass le 09-01-2006 à 00:14	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Kenny... Je te raconte meme pas pour EM

Apres ca, je suis pret a monter n'importe quel comp moi! En plus, j'ai pas de chance dans les jets d'amelio :p Je suis blindé a ce niveau la!

Dragt: Le pire, c'est qu'en ce moment, j'ai besoin d'etre très rapide, du coup, je suis tout nu!

Si j'avais eu mon armure, je serai toujours debout... Il m'aurai foutu a 6 PV, j'aurai fait 5 DE et je serai toujours debout

Mais avec des si, on refait le hall

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Interlock le 09-01-2006 à 00:40	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

contre les frenetiques ( enfin toute les autres attaques hors AP) ya l'esquive et a niveau equivalent si il rate les sa premiere frenesie(2att) et qui passe les deux autres sans vous tuer il est mal ^^
et pour les 1vs1 il n'est pas toujours possible de s'echaper, un troll avec glue peut vous obliger a subir il me semble...(avec charge peut etre?? mais si c'est le cas ça risque d'etre révisé car ce serait vraiment afaiblir un sort comme glue qui aurait aucune utilité si tout les hauts lvl peuvent partir grace a charge, enfin ce que j'en pense)
En gros j'ai lu quelque part que les sort faisaient la differrence entre les trolls de meme niveau, et je pense que c'est vrai...

Interlock jeune mais essaie de comprendre....

Durak un jour ...

#. Message de Marmuk le 09-01-2006 à 01:33	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne comprends pas ta remarque Inter sur le changement éventuel de charge, car tu penses que c'est puissant contre glue ?

Je ne comprends pas le rapport. Glue est un sort à 2PA, effectivement on a la possibilité de se déplacer et d'attaquer avec charge et c'est le seul moyen si on est glué. Mais rien ne t'empêche de t'enfuir en faisant des DE, donc pour moi ta remarque n'est absolument pas fondé. En outre, charge est une compétence à 4PA, qu'il faut acheter et monter.

Donc si j'ai bien compris ta démarche, il faut également revoir le CdB à la baisse, car il permet de compenser les malus effectué par FP, si on suit ton raisonnement ??

Enfin, s'il existait un sort contre lequel il n'y a aucune parade, on s'ennuirait sévèrement dans le hall.

Marmuk qui aime le système comme il est, chaque sort ou compétence a ses avantages et inconvénients.

#. Message de Dragt le 09-01-2006 à 02:05	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Interlock, si jamais tu rates ta première frénésie puis que tu réussis ta seconde, ça peut être grave... Mais pas forcément.
Si l'autre en face a de toute façon une attaque démentielle, ou que ton esquive est de toute façon pas géniale, tu te mangeais de toute façon le critique.
Et puis si tu te bats contre un monstre ou un troll que ton armure et ta regen naturelle peuvent encaisser en critique, il n'y a pas de problème.

A noter que si tu avais utilisé à la place des cdB, tu aurais tout raté.
Si tu avais utilisé AP, ça aurait pu passer évidemment. Mais tu n'aurais pas fait plus mal.
Et si tu avais employé ta rafale, tu aurais pu faire plus mal en passant le SR. (Tout dépend aussi du bonus malus en DEG et de l'armure adverse.)
Mais dans ce cas, tu n'aurais pas enlevé 4 D d'esquive pour les suivants.

Vis-à-vis des sorts, glue double le coût en PA: il n'est pas censé empêcher de partir pour autant.
Effectivement, charge est une des meilleures façon de s'enfuir. Mais je ne vois pas où est le problème.
(D'autant plus que les duraks sont avantagés sur la distance de charge.

)

Et enfin Loukhass, EM serait plus dur à monter que frénésie? Pourquoi?
Avec frénésie, tu es obligé davoir une bestiole en face de toi... et je suppose qu'elles n'y survivent pas trop longtemps.

Maintenant, c'est vrai qu'EM, pour le PX, c'est la misère...et puis les pertes engendrées de pourcentage, ça ne doit pas être drôle... Mais ça en vaut la peine, hein?

Dragt, qui a une petite pensée pour les téléporteurs, qui ne peuvent même pas s'entrainer 2 DLa de suite. Ca c'est du défi!

#. Message de Loukhass le 09-01-2006 à 10:32	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Ben... EM, t'a un joli -30% de concentration qui n'est pas la pour l'amelioration... En gros, quand t'es a 50% de ta comp, t'as 20% de réussite et donc 20% de chance de tenter tes 50% d'amelioration...

En plus, quand on fait des suite du genre 15 essai pour passer de 30 à 35%, on a les boules

(surtout qu'avec EM, des malchancs comme ca, j'en ai déjà eu 2 et je vais sur ma troisieme là! :p)

T'as toujours moyen de trouver un truc a taper pour monter Frenesie. Et si t'es dans un coin paumé, ben c'est pareil pour EM. Tu tiendra un peu plus longtemps, mais dès que t'as plus de champi ou de compo => pouet!

Donc oui, EM est bien plus chiante a monter que Frénésie a mon avis!

Pour ce qui est des PX, ca trèèèèès longtemps que j'ai fait une croix dessus. Mes dernier PX distibuables remonte à 2 mois, et ceux d'avant à au moins 6

Et encore, ces deux fois, ca a pas dépassé les 5-6 PX

De toutes facon, j'ai pas le profil pour gagner mes PX moi meme

C'est maguilde qui m'entretiens

Je suis le seul assez patient pour tenter des copies. Donc il me fournissent en PX et moi je tente de leur copier des sorts :p C'est cool les amis!

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Lapoutre le 09-01-2006 à 11:38	3890 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2003 Messages: 598 (Shaï Epileptique)	Citer

TTR> Mais euh même en ne disant rien pour le CdB et contre la rafale, ça me retombe sur le dos... C'est pas moi c'est Herb qui l'a dit

N'empêche un profil équilibré c'est plus joli ! Et quand on a acheté de l'attaque, autant prendre aussi CdB et charge n'est ce pas ? Frénésie c'est comme les sorts à 6 PA ça me rebutte

Quand j'en trouve je goinfre :-p (vous inquiétez pas y a Morg pour veiller à ce que je ne fasse aps trop de bétises)

Lapoutre, mode poursuite

#. Message de Manchot le 09-01-2006 à 12:11	60365 - Manchot (Durakuir 60) - Les enfants du [RPQ] -
Pays: France Inscrit le : 06-06-2005 Messages: 2783 (Djinn Tonique)	Citer

la frenesie peut etre fun, mais il vaut mieux etre en groupe pour la monter! On s'habitue à vivre avec 3PA par tour, on fait une petite cdm, une RA ou alors des insultes... bref tant qu'un ou deux potes sont là pour assurer des dégats en cas de raté, j'hesite pas à tenter mes frenesies pour m'entrainer! Je ne suis pas remonté vers la surface pour m'entrainer et au niv 15 ça fait un moment que je traine vers -30/-35.

Surtout une fois que ça passe, ce n'est que du bonheur!! Avec mes 10D3+12 de degat, je fais presque toujours plus de degat que mon ami Kastar CDB qui possede 15D3+4 !

Frenesie c'est avant tout la competence des duraks qui ont décidé de laisser tomber l'esquive pour s'armurer (armure d'anneau et compagnie).

Manchot (qui achetera charge quand sa frenesie sera à 90%)

#. Message de kenny06 le 09-01-2006 à 13:47	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Manchot je te conseille de prendre charge avant car avoir frénésie à 90% ça prend du temps, j'en suis loin mais loiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin

Et dire qu'il va falloir que je prenne CdB après, pffff, qu'estce qu' on ferait pas pour coller un max de dégats hein ?
Kenny qui n'attrapera pas la skarlatine

#. Message de Interlock le 09-01-2006 à 18:38	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

je me suis trompé(dslé) je voyais glue comme un sort qui permetait aux troll tres defensifs de pouvoir tuer sur la durée.... (fuir avec DE, meme en cumul, pas evident ),bah tant pis,ça aurait été sympa de pouvoir tuer lentement, ça avait quelque chose de cruel....
il reste les monstres

Marmuk j'avais pas vu que "glue" pouvait se lançait a distance, je pensais qu'il fallait etre tout a coté pour glué les pates velues d'un troll

Interlock, tombe pour mieux se relever (en meme temps le sort il s'appele "glue")

#. Message de Dragt le 09-01-2006 à 19:32	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, tu sais, un ennemi glué, il fuira clairement moins vite.

Les fois où j'ai chassé en durak rafaleur solitaire, j'aurais parfois bien aimé avoir ce sort!

Les seules façons de réellement distancer en étant glué, c'est soit de charger plus loin que le poursuivant, soit d'ouvrir un portail de téléportation en comptant sur la dispertion à l'arrivée.
(En cumul évidemment, pour pouvoir emprunter le portail aussi.

)

On pourrait prendre en compte les chutes, ou bien les chemins dégagés... ou bien encore une ligne de tgv... mais bon...

#. Message de Loukhass le 09-01-2006 à 23:51	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Y a la résurection a la taniere aussi!

Hein? comment ca j'ai rien compris au but de la discussion? riiiiien a voir!

:p

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Drizztatur le 10-01-2006 à 10:10	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouinnnnnnnnnn:

Seuil de Résistance de la Cible.....: 90 %
Jet de Résistance...........................: 87

La compétence n'a donc AUCUN EFFET.

Nif nif nif, je me sens tel un trollinet
Sinon on va fuir je pense:

0 822774 Behemoth [Favori] xx xx -xx

0 484951 Gowap Apprivoisé [Ancêtre] xx xx -xx

0 832902 Liche [Antédiluvienne] xx xx -xx

0 901306 Phoenix [Nouveau] xx xx -xx

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