MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de Herb le 22-12-2005 à 11:36	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut Urgo,
Le profil de Herb' est relativement équilibré. Au début, j'ai occulté l'attaque et j'ai pris REG, DEG, PV. Je me suis rapidement rendu compte que 80% pour la rafale, ça faisait beaucoup d'échecs et ça me saoulait un peu. Alors je l'ai monté à 6D en ATT et j'ai pris AP. Là, ça lui permettait d'attaquer quand la rafale échouait.
Et puis il a commencé à combattre en groupe et le rôle d'encaisseur lui est normalement revenu. Je lui ai donc pris de l'armure et de la DLA, de la REG, des PVs, pas trop d'esquive et j'ai monté charge (pour le déplacement essentiellement).
Les insultes et les pouvoirs ont permis de gagner de la magie, mais rien d'extraordinaire. Et puis j'ai commencé à trouver ça lourd de jouer tout le temps la défense alors j'ai augmenté un peu les DEG et l'ATT. J'ai gardé une mauvaise esquive et un copain m'a copié AE. Le destin d'Herb' a été changé à jamais. Je lui ai pris des tonnes de D de REG pour optimiser ce sort de taré.
Il m'a fallut TRES longtemps pour me mettre dans le crâne que la rafale est un sort minable et dès que je l'ai compris, j'ai augmenté ATT et j'ai pris CdB. Dans le même temps, il a participé au POGO de GB et je me suis bien éclaté à lui faire cogner des Trolls. C'est juste après que j'ai décidé de lui faire changer son régime alimentaire. Combattre du troll, c'est beaucoup plus marrant que combattre des monstres. Là, impossible de continuer avec la rafale. J'ai donc monté son ATT et son ESQ.
Maintenant, il est relativement haut niveau et les augmentations coûtent très cher. Je laisse la REG de côté parce qu'elle n'est pas très utile en Troll vs Troll et parce qu'elle me coûte maintenant très cher. J'ai décidé de prendre les augmentations les moins chères (excepté la VUE) pour continuer à progresser.
Je prends aussi beaucoup de compétences. J'essaie d'en monter une à la fois pour que ce ne soit pas trop pénible. Comme la progression verticale est lente, je comble ça par une progression horizontale et j'augmente la palette d'actions de Herb'.
Le résultat, c'est que j'ai un Troll polyvalent qui peut jouer l'encaisseur en MK, mais qui peut taper aussi et qui est pas mal en TvsT (pour l'instant). C'est certain qu'AE m'aide énormément parce que c'est un sort hyper balaise. Je n'utilise plus du tout la rafale qui pour moi est un sort bien pourri. J'utilise peu ma REG ACCRUE et je viens de prendre frénésie. C'est ma façon à moi de me réincarner en skrim

Herb'
PS: j'ai pas assez insisté mais je m'éclate comme un petit fou

#. Message de Lapoutre le 22-12-2005 à 12:02	3890 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2003 Messages: 598 (Shaï Epileptique)	Citer

Rien à redire, c'est une très bonne méthode d'évolution Herb

#. Message de urgo le 22-12-2005 à 13:58	37645 - Urgo (Durakuir 59) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: United Arab Emirates Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Merci Herb, c'est extrêmement instructif.

Etant plus jeune, j'en suis encore à une phase plus touche-à-tout, mais, je reconnais que le fait d'avoir AE depuis peu m'offre une tès grande marge de manoeuvre en termes de choix d'orientation.

Déjà petit, j'avais un profil assez équilibré, ce qui m'a permis de tuer 2 kastars lors de la Mountybaston, chose que je ne pensais pas faisable (j'étais niveau 10 et eux 9 ou 10). Mais il me faudra attendre plus pour changer de régime alimentaire (passer de MK à ATK, car je ne suis pas très intéressé par TK).

Ougl,
Urgo

#. Message de Solmyr le 22-12-2005 à 14:29	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis pas d'accord sur le fait que la rafale est un sort pourri.
C'est juste pas du tout dans l'optique de faire de gros dégats .....
Herb, il est tout a fait possible que je devienne un troll dans ton genre.
Encaisseur MK au début, et de plus en plus attiré par le TK......
J'ai laissé ma place au pogo a kalvin, mais je regrette un peu : ca m'aurait vraiment tenté!!!

Solmyr, en pleine reflexion.

#. Message de Mahoro San le 22-12-2005 à 14:34	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

faut surtout pas négliger la rafale les gars: pour moi 20 dés de dégat c'est tyrès utile en rafale et ça fait très très mal...

maintenant, moi mon évolution elle a été simple: grace à AE j'ai décidé de devenir très difficilement tuable pour me faire plaisir avec l'attaque et les dégat ensuite...l'esquive est très utile, AE sans 7 dés de régé minimum ça sert à rien, perso je conseille 10, c'est pratique...la vie ensuite 210 PV au moins pour pouvoir charger à 6 cases...C'est très utile qd vous devez arriver dans les premiers sur un monstre pour insulter parce que les kastars sont souvent devant vous mais prennent plus cher en général...

#. Message de urgo le 22-12-2005 à 14:38	37645 - Urgo (Durakuir 59) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: United Arab Emirates Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Faire du TvsT, oui, mais de là à passer TK, il y a un pas éthique important. Et les tiques, mais si c'est pas aussi important que les mouches, ça compte

L'ATK me semble être une bonne 3ème voie.

Ougl,
Urgo

#. Message de Herb le 22-12-2005 à 14:52	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Sans vouloir offenser personne,
la rafale, c'est un gadget, c'est marrant. Contre les monstres, ça permet de les empêcher de régénérer, de les maintenir bien chauds pour le finisseur. Mais qu'on me fasse pas rigoler, on ne tue personne avec la rafale. C'est sûr que mon jugement est biaisé dans la mesure où je combats des trolls et plus des monstres. Mais bon, si on veut tuer, on prend le CdB.
Surtout que pour tuer des Trolls, le scénario est simple :
DE + Charge + CdB (en cumul bien sûr). Le pov' dudu avec ses 20D de dégâts et sa rafale, il ne tuera personne. Il fera ses pov' 40 de dégâts (45 avec de la chance) et ça ira pas plus loin. Pour ma part, je préfère avoir moins de D de dégâts mais plus de D d'attaque et être plus polyvalent. En plus, comme j'ai que AE et Sacro, l'effritement des Crascs, ça me touche pas beaucoup

Herb'
PS: Lapoutre, merci pour tes encouragements, je crois que ma décision d'arrêter la rafale vient de tes remarques pertinentes sur ce topic

#. Message de Mahoro San le 22-12-2005 à 17:01	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

je mettrai un ptit bemol à celà qd même...y'a des magots, j'en connait, qui ont tout misé sur le dégat et qui se retrouve avec des rafales à 30 dés de dégat...je peux te dire qu'on tue facilement avec ça...qui plus est, si jamais un jour les bonus comptent, si AdD compte également, j'aimerais pas être à la place de celui qui va se taper ce durak!

Perso, si jamais je devais me réincarner et si jamais je savais que les BMM rentraient en compte, je reprendrais certainement un durak en essayant de choper AE et AdD et un équipement avec un maximum de bonus de dégat...pour optimiser mon troll avec 30 dés de dégat, de la vie, de la régé et pas d'attaque ou d'esquive...

d'accord j'arriverai à un troll de ce genre au niveau 40/45 mais il dépoterait sévère!

a qd les rafale à 100 de dégat!

#. Message de troll-tou-risk le 22-12-2005 à 17:11	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis un rafaleur pur, et je fais dans les 30 en moyenne, pour mon iveau, ca me semble pas mal.

Devenir bourrin, ca ne me tente aps vraiment, non pas parce que je touve ca pourri (au contraire, pour l'efficacité y'a rien de mieux), masi parce que je m'amuse avec ma Rafale, et mon RP mago...

Et puis, au moins, quand je rafale un Pseudo Dragon, il ne meurt pas, et je gagne mes 2 PX

TTR, mago dans l'ame, décu de voir la perte RM MM aussi grosse

#. Message de urgo le 22-12-2005 à 17:13	37645 - Urgo (Durakuir 59) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: United Arab Emirates Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Moi aussi, si je me réincarnais, je prendrais à nouveau un durak. Du coup, pourquoi se réincarner, en fait ...

Mais tout miser sur une (ou 2) carac, je trouve que ça limite un peu le style de jeu, et cela rend très sensible à un phénomène ciblé, du genre celui du moment avec les crascs.

Ougl,
Urgo

#. Message de Loukhass le 22-12-2005 à 20:09	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Oullllaaaaaa, on part deux jours et c'est le bordel avec tout plein de messages a lire

urgo, vu mes prévision d'evolution, au niveau 30, j'aurai 10D de partout partout (niveau 32 en fait parce que la regen, ca fait mal :p)

Mais maintenant, je suis franchement un mauvais modele. Mon trip a moi, c'est les comps. Les caracs, je les prend juste parce que c'est démotivant de faire des 1 dégats, de se faire esquiver ou de faire des charges a deux cases...

" Moi aussi, si je me réincarnais, je prendrais à nouveau un durak. Du coup, pourquoi se réincarner, en fait ..." C'est exactement ce que je me disait: Si je devait recommencer, je ferai tout pareil!
Tout mes potes de guilde disent qu'ils tenterai bien autre chose le jour ou ils seront démotivé. Moi je trouve que le durak, c'est ce qui offre le plus de possibilité d'évolution...

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls qui va bientot apprendre AA!

#. Message de Herb le 23-12-2005 à 11:53	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Mahoro San,
Tu prends un cas hyper particulier (un Durak avec 30D de dégâts) pour illustrer un cas général. C'est pas forcément la bonne solution. C'est sûr que ce Durak là fait des rafales à 60 de dégâts. Ca commence à être sympa. Mais bon, dans super troll, le super cogneur a 23D de dégâts alors je sais pas où tu l'as trouvé. Peut-être dans les nivals supérieurs à 40. Mais là, tu peux pas les prendre en exemple pour conseiller un petit jeune. S'il faut être niveau 40 pour commencer à faire des dégâts conséquents avec la rafale, c'est pas viable.
Et je rajouterai que le gars avec ses 30D de dégâts, il a assez de PI pour avoir 20D de dégâts et 15-18D d'attaque (j'ai pas fait les calculs exacts mais ça doit être dans ses eaux là) et avec un bon CdB des familles, il les fait ses 30D de dégâts, et il a la possibilité d'avoir une bonne charge, de passer des critiques, de prendre AP ...
C'est clair que la polyvalence, non seulement c'est plus efficace plus souvent, mais en plus ça évite de s'ennuyer puisqu'on fait pas toujours la même chose.

Herb'

#. Message de Ksperd le 23-12-2005 à 18:08	70397 - K'sperd (Durakuir 50) - MOUNTY TRöLL -
Pays: Belgium Inscrit le : 26-11-2005 Messages: 474 (Golem Costaud)	Citer

Arretez SVP, je sais plus quoi faire moi!!!!!!
Je suis Durak lvl 4 (5 ds 2 PX) et j'avais opté pour un profil mago : PV, DEG. C'est certain qu'actuellemnt il m'est difficile de finir un monstre car ma RP est à un peu plus de 50% et mon attaque est à chier. Donc même avec un cumul je dois avoir pas mal de chance pour un kill. Mais pour un petit groupe de chasse avec des trolls de mon niveau, j'encaisse et ça arrange tout le monde.
Donc avec vos conseils de lacher la RP et miser sur autre chose je me retrouve avec pas mal de doutes.......

Y a pas un gros troll qui veut être mon mentor? Je suis pas difficile, je m'occupe du ménage, de la lessive, du repas et si c'est une trolette, même des enfants.......

Si vous êtes interressé par un petit Durak de faible niveau qui casse rien mais qui est motivé, MK ou le luxe pour moi ATK, envoyez moi un MP.

J'allais oublier : j'ai rien à donner à part.....!!!!!! Euhh non, rien du tout

K'sperd-pas-espoir

#. Message de Wolf. le 23-12-2005 à 18:20	70406 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-10-2005 Messages: 28 (P'tit Gob')	Citer

K'sperd,

Je pense que jouer la méthode qui te plait et t'amuses le plus sera plus rigolote qu'un troll optimisé au PI près

Je pense qu'un polyvalent ou un pur rafaleur ont leur avantage et leurs défauts.

La rafale, 80%, ok....
pas de critique, ok, passons.

MAIS => esquive ignorée, armure aussi, les degats sont pure....
si c'est pas resisté, c'est 2 tours avec tes dés de degats que le gars se prend en moins sur sa regen donc en gros, a moins qu'il est une regen ahurissante et que cela soit inutile, c'est les 2 tiers de tes degats max que tu infliges de plus...sur les gros monstres, c'est pas négligeables (car les petit / moyens, un CdB les tueras, certes, et ta rafale, non).

La rafale permet d'economiser les PId e l'attaque egalement, donc plus de dégats.

quid?
y'a t'il une meilleure solution.

je sais pas.....
joue comme tu le sens je pense.

Demander conseils c'est bien, mais chercher le troll over optimisé, y'a pas trop d'interet a mon sens

#. Message de Bruenor le 23-12-2005 à 18:43	91245 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 481 (Golem Costaud)	Citer

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi Herb,

La rafale est LOIN d'être merdique, j'ai seulement 15D3 dégats et une très bonne MM, je suis lvl 29 et je chasse seul le plus souvent, et bien figure toi que les monstres en profondeur font rarement long feu, il suffit de savoir choisir ses cibles.
Marilith et Barghest sont des mets de choix pour ma rafale, et en plus ils me rapportent RM et px.

Donc non desolé, mais à partir de 15 dégats la rafale reste une très bonne attaque. J'ai également de l'attaque, CDB et charge, j'alterne les deux selon mes cibles voilà tout.

Personellement je recommande de rester magos (donc rafale) jusqu'au level 15 voir 20 pour les patients, et alors ensuite de se biclasser.

Bruenor, qui va remettre son gantelet.

#. Message de Wolf. le 23-12-2005 à 20:33	70406 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-10-2005 Messages: 28 (P'tit Gob')	Citer

C'est ce que je prevoyais car après l'amélioration d'attaque coute pas cher comparé au reste.....
Frénésie m'a l'air pas mal, surtout en cumul...!

#. Message de Dragt le 23-12-2005 à 20:51	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Personnellement, je suis globalement d'accord avec Herb'.

Sauf que je n'ai pas envie de chasser du troll.
Une bonne attaque m'est donc un peu moins nécessaire (grâce aux hypnos plus facile à placer), et dans certains cas, la rafale restera je pense un très bon sort.
(Par exemple, pour la lutte contre les crascs, à moins que je frappe avec une stalagmite ou bien que je sois un troll énorme, la rafale est mieux: le malus de regen est totalement actif, j'économise 20 d'armure, et je compense un tout petit peu la MM que je me fais bouffer.)

Et surtout, comme je suis cette voie depuis beaucoup plus jeune, ça me permettra normalement d'être plolyvalent plus efficacement à son âge, tout en ayant une bonne MM.

(D'un autre côté, je vieillis plus lentement à cause de ça.

)

#. Message de casimir56 le 23-12-2005 à 21:23	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

je suis tout a fais d'accord avec Herb', j'ai eu l'occasion de chasser avec lui durant le pogo, un joli duo de durak ! j'ai le même jeu que lui mais je ne possède pas AP car pour moi c'est dla perte de temps, si on veut tuer faut d'abord toucher DONC acheter de l'attaque, et une fois que t'a de l'attaque bin tu prend CDB

la rafale m'a servi au tout début, j'ai pris CDB dès le niveau 5 parce que je voyais que ça cartonnais sec ! dès le niveau 7 je l'avais a 90% mais je suis resté longtemps a la rafale quand même, et je regrette bien maintenant, parce que je rigole beaucoup plus a l'heure actuelle

Caz Bourrin sinon rien

#. Message de Ksperd le 24-12-2005 à 10:17	70397 - K'sperd (Durakuir 50) - MOUNTY TRöLL -
Pays: Belgium Inscrit le : 26-11-2005 Messages: 474 (Golem Costaud)	Citer

J'ai tj mes doutes en tête.
Je pense continuer ds la voie que je m'étais fixée : PV DEG PV DEG DEG.
Ce qui est certain c'est que je suis tributaire de ma RP pour les kills et en rater 6 sur 7 ça fout la rage. Mais en groupe ça ne change rien ou pas grand chose. Les autres compensent mes RP ratées et sont heureux de mon insulte (J'ai 4 PA pour la placer donc....) J'ignore totalement mon attaque pour le moment au point d'avoir un bâton de parade......

Je continue ainsi et on verra pour la suite. Une ois mon niveau assez élevé, si je veux de l'attaque, comme je n'en ai pas encore pris, elle ne sera pas chere.

K'sperd-Noël

#. Message de GomTroll le 24-12-2005 à 10:33 [Ami de MountyHall]	18462 - GomTroll (Durakuir 60) - Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France (90 - Territoire de Belfort) Inscrit le : 29-09-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Oyez durakuirs, durakuirettes, durakuirinous, l'heure est grave, notre race est en voie de disparition, réagissons !!

Nous sommes de plus en plus envahis par des kastars frustés ou des skrims refoulés qui ne pensent qu'à faire des dégats... Je dis NON ! Où sont passées les valeurs de notre lignée ? La noblesse de notre rafale est souillée par la facilité des compétences populaires qui ternissent notre réputation... on parle même de bi-classage, NON ! Nous n'avons qu'une classe, soyons-en fiers et défendons-là !

Relevons la tête, montrons-leur que le courage est dans le sacrifice de soi, que l'héroïsme est de se jeter sous les griffes de l'ennemi, laissant à nos autres compagnons la possibilité de gagner la guerre... grâce à nous ! Montrons-leur que nous seuls pouvons survivre à tout et venir à bout de tous les dangers... Ne cédons pas sous la propagande, relevons le défi du Durakuir, soyons fiers de nos valeures ! Esquiveurs ou encaisseurs, rejoignez-moi et portons ensemble notre foi sur le Hall !

Gom'

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