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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Template ou mouche à MM ou RM, pk ca existe pas?

Pages : [1], 2

#. Message de Kratos le 27-11-2005 à 23:03	69571 - Kratos (Kastar 54) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 27-11-2005 Messages: 73 (Momie Baveuse)

Salut à tous,

voila, tout est dans le titre.

l autre jour, jme suis dit "tiens c'est marrant ca, y un template pour chaque carac [arm, reg, esq, temps, etc etc] mais pa pour la RM ni pour la MM, pareil pour les mouches".

alors, m'sieurs dames, est ce une erreur de ma part, du a ma jeunesse MHienne (aussi bien dans le jeu que sur le forum), ou est ce bel et bien un fait avéré.

et si c est le cas, pourquoi?

genre, un template [le nom est à définir] XYZ qui rajoute 1% de MM et/ou RM

pareil pour une mouche a XYZ qui donne un peu de RM ou de MM en plus

Kratos.

PS: si ca a déja été traiter, méttez moi le lien du thread, mais taper pas

#. Message de darthvador le 28-11-2005 à 00:55 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

Boom!
ça a été proposé 873 fois, et refusé : pas forcément parce que ça serait une mauvaise idée (bien que ça soit une mauvaise idée

) mais surtout parce que : comment faire pour rajouter un type de mouche? on retire tout depuis le début? ou certains trolls n'en auront aucune sur leurs X premières mouches?
impossible : donc pour les mouches ça ne bougera pas.
Pour le template 1% : euh c'est quoi l'intérêt de 1%? y'a déjà de quoi monter ta MM de 80% et ta RM de 280%....

*darthvador, la flemme de mettre 873 liens*

#. Message de Rich Le Paladin le 28-11-2005 à 01:51	52300 - Rich le Paladin (Kastar 42) - les troll'ment fort -
Pays: France Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')

Jsuis jeune mais a l'epoque ou je n'existait pas encore, n'existait il pas le template du glacier qui rajoutait 5%de mm??

#. Message de Kratos le 28-11-2005 à 11:49	69571 - Kratos (Kastar 54) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 27-11-2005 Messages: 73 (Momie Baveuse)

darthvador=> merki

mais aïeuuuuuh kan mm.

#. Message de knacki le 28-11-2005 à 12:18	53597 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 2778 (Djinn Tonique)

Quote: Originally posted by Rich Le Paladin on 2005-11-28 01:51:22
Jsuis jeune mais a l'epoque ou je n'existait pas encore, n'existait il pas le template du glacier qui rajoutait 5%de mm??

Ben seulement pour Ghorghor Bey (111) me semble-t-il...

#. Message de Nelchael le 28-11-2005 à 13:01	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)

Et allez, encore le Glacier qui revient sur le tapis.

C'est un template de quète spéciale, le seul à en porter est le Champion du Froid, gorgorbey, troll n°111 et accessoirement péhènji de son état.

Ender, troll n°206 et Premier Quéteur, porte une épée longue du Glacier Eternel qui offre le double des bonus du Glacier "simple".

Pour ce qui est des mouches/templates à MM/RM je ne vois pas pourquoi ça devrait être un pourcentage, après tout les autres n'offrent pas un pourcentage mais une valeur fixe.

Nel, et cette histoire de pas savoir comment rajouter les mouches ça sens la mauvaise foi

#. Message de chaton666 le 28-11-2005 à 13:13	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)

C est po une question de mauvaise fois mais de logique.

Si je rajoute comme type de mouche les RM les MM les point de vie les ... ttes idée possibles bah on dilue les possibilité d avoir un type de mouche bien precis et on va dc vers une generalisation banale des trolls.

Imaginez vous en trai d attendre une riv desesperement et que vous ayez une chance sur 20 (car 20 type de mouche existe )

#. Message de Shogoki le 28-11-2005 à 13:30	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')

Euh... Si on parlait probas ? Si il y a plus de types de mouches, il y a beaucoup moins de chance d'uniformiser les trolls. C'est mathématique. Par contre, ce qui diminue c'est la proba d'avoir beacoup de mouches d'un même type. Et ca c'est vrai que c'est dommage pour la diversité.

Pour le reste : Je ne sais pas quel est l'argument principal contre les types supplémentaires de mouches, mais c'est sur que je n'aimerais pas qu'on ajoute un type de mouche que j'aime bien maintenant, alors que j'aurais pu avoir 19 fois la chance d'en avoir

#. Message de Nelchael le 28-11-2005 à 14:20	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)

Chaton> Cet argument n'est valide qu'à la seule condition qu'on veuille une diversité extrème des trolls par la surabondance d'un seul type de mouches, sinon plus il y a de mouches différentes plus il y a de chance d'avoir des profils de trolls différents.

Quand à une généralisation, seule la rivatant dans sa forme actuelle (à part peut-être la xidant et la miel, mais à un niveau bien moindre) a un réel impact sur le profil du troll, et une fois encore il en faut un certain nombre.

Shogoki>Effectivement, il doit être assez désagréable pour les trolls "anciens" de ne pas avoir eu accès à une chose à laquelle les petit nouveaux auraient droit immédiatement, mais vu les modifications qui se préparent ou qui ont été déja faites ils ne peuvent en toute honnèteté se plaindre d'avoir été désavantagés.

Edit: Il faut noter aussi que les mouches, du moins à l'heure où j'écris ces lignes, ne se valent pas les unes les autres de manière générale.

#. Message de dantagueule le 28-11-2005 à 14:29	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)

Les crobates ausi ça peut influencer une évolution de troll

Et puis d'abord GGB (111) il est même pas beau, c'est moi le plus beau

#. Message de Nelchael le 28-11-2005 à 14:35	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)

Comme je l'ai dit ça dépend de la quantité de mouches identiques, mais aussi de l'envie du troll de se diriger vers tel ou tel profil, si les mouches l'aident tant mieux, sinon le troll fera avec, c'est pas comme si il avait le choix de toute façon.

#. Message de darthvador le 28-11-2005 à 17:15 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

et le contraire?

les mouches à MM/RM, moi je les gobes à l'apéro, et j'en ai eu 44 qui n'en sont pas.

Le Skrim Guerrier qui commence maintenant, il sait qu'au lieu d'avoir une nabo sur 7 il en aura une sur huit (ou dix si on est imaginatif) : c'est les boules pour lui non?

L'autre technique c'est de retirer toutes les mouches : je te raconte pas le bourriwak qui a découvert sa vocation à la suite de sa 12° nabo/crobate comme il va être content de voir arriver plein de mouches à MM/RM, lunettes et verties!

Bref, tu peux tourner ça dans tous les sens, si tu rajoutes une mouche, quelle que soit la réforme envisagée, tu feras beaucoup plus de malheureux que d'heureux.

Donc ce n'est pas près d'arriver!

Edit : retirer = re-tirer ou tirer encore comme dirait le dieu du Humm...

#. Message de Nelchael le 28-11-2005 à 18:03	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)

1 sur 8 ou 10 au lieu d'1 sur 7 ?

Le pauvre chéri.

Et le Skrim Hypno qui commence maintenant, qui peut avoir une mouche utile (celle à MM), c'est pas bien pour lui ? Pour les Skrim Hypno qui y sont déja ?

Et quand à enlever les mouches aux trolls, franchement l'idée ne m'a même pas traversée l'esprit, sauf pour le coaguler.

Nel, que ça ne soit pas près d'arriver, ça je veux bien le croire, mais ça n'empèche pas d'envisager le pour et le contre.

#. Message de nuke_z le 28-11-2005 à 18:55	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)

Bon de ce que j'en voit, c'est les anciens qui ne veulent pas que ce genre de modifications voient le jour parce que ça les rendrait JALOUX. Et que donc, pour ne pas froisser les anciens, ça n'arrivera jamais.

On verra si un jour il y a un reset, parce que dans le principe, est-ce que les vieux sont contres ? J'imagine que les bourrins sont contre une mouche à RM/MM, mais pas plus qu'un dudu rafale qui recevrait des bonus d'attaque...

Donc bon, les plus gros et plus respectables sont contre, ils parlent le plus fort. point final.

#. Message de Jack_Bauer le 28-11-2005 à 19:00	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)

#. Message de [BW] Rackam le 28-11-2005 à 21:01	23892 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-05-2004 Messages: 955 (Shaï Epileptique)

Bah déjà, ça me paraît compliqué à déterminer. Pourcentage? Valeur Fixe? (si valeur fixe, laquelle? 50 c'est énorme pour les petits, c'est presque rien pour les gros)

Ensuite, je vois pas comment on pourrait gérer avec les trolls existants. Retirer toutes les mouches seraient injustes (certains trolls montent leur profil en fonction de leurs mouches) et en rajouter sans en avoir pu en profiter sur toutes ses mouches précédantes n'est pas équitable non plus.
Bref, c'est impossible.

De toute façon, pas de Nouvelles mouches a dit le DM alors ça sert à rien de lancer le débat ^^

En résumé, ça existe pas, sauf pour le template glacier (lié à la quête comme sus-cité par Nelchael) et ça risque pas d'apparaître.

Rackam

#. Message de Nelchael le 28-11-2005 à 23:48	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)

Darth> Oui oui, j'avais bien compris pour re-tirer, je ne pensais même pas à "enlever" les mouches des trolls.

Rackam> Question: Nous sommes d'accord pour ce qui est de ne pas remanier les mouches déja existantes, mais pourquoi la deuxième solution n'est-elle pas équitable ?

Ca serait un nouvel avantage pour les anciens et ça ne changerait rien pour les nouveaux, avant on gagnait +1 MM sur les jets de RM réussis et inversement, depuis que ça c'est arrété je ne crois pas que qui que ce soit ait crié à la révolution et pourtant c'est un avantage dont ne profiteront pas les nouveaux trolls.

Lancer le débat (et le poursuivre) ne serait-ce que sur le principe est amusant, après tout c'est pour ça qu'on est là non ?

Nel, je sert l'éclate et c'est ma joie

#. Message de chaton666 le 29-11-2005 à 13:17	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)

Bah le pb reste le mm plus tu crée de type de mouche moins tu as de chance d avoir des mouches qui t interesse particulierement .

#. Message de Vivalzar le 29-11-2005 à 13:25	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)

Ca me parait tout à fait normal d'avoir des mouches à MM et RM et à PV. Ce sont des carac comme les autres, donc dans un souci d'équilibre elles devraient exister.
Il est incompréhensible qu'on puisse être contre ce principe, ça c'est clair.

Le débat devrait plutot porter sur la valeur à leur donner à ces mouches : c'est là la vraie difficulté sans doute.

#. Message de Velveteethol le 29-11-2005 à 13:37	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')

Entierement d'accord avec Vivalzar, les purs magos ont bien pleins de mouches qui leur sers à rien alors pourquoi en rajouter qui servent à rien pour les guerriers ?
MM, RM+5% et pv +5, au pif

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