le problème n'est pas tant de proposer des prix "convenables" (le terme est assez générique pour parler d'économiquement et politiquement convenables) mais surtout de concevoir le modèle économique qui gère la fluctuation des prix chez les marchands publics.

Au delà de ca, il n'est pas question de fermer les établissements public qui permettent de laisser une porte ouvertes à tous les trolls pour les achats-ventes de leur équipement.

VYS - DungeonMaster

Camarade, camaradee ... on  nous ment !! On nous spolie !!  

Malheureu !!!!! Tu veux privatisé le secteur publique !! Non !! J'ai pas envie de voir de greve dans le hall moi !! Y manquerai plus que le secteur des TGV soit publicisé (hallisé ?comprendre qu'il ne sera plus privé) et on ne poura plus voyagé tranquillement (surtout lors des Mundidey ...) a cause des greves a répétition !

Fox

ps: attention, ce message a une forte contenance politique HRP ^^

Quote: Originally posted by Régis le vrai on 2005-05-08 12:20:41

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Or, dans le hall, nous sommes tous "réellement" égaux, à moins qu'on m'ait caché quelques choses.

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Oui, mais les toms ils sont moins égaux que les autres !

(désolé, j'ai pas put m'empecher  , je sors en courant)

Gorakiki, gout expulsion immédiate

Ma’haruff est un elfes, c’est sur. Moi, j’fait pas confiance à un type qu’y vie dans une grotte en plein soleil et qui a les oreilles pointues. Et dire qu’il y a des traites à leur espèce qui veulent m’empêcher de bouffer un elfe. Pfffff ! ou va le hall ?… fficeffice" />

Allez je retourne à la tribune pour défendre mon commerce et mon estomac.

<La flambée des prix est l'apanage du système libéral, puisqu'il n'y a aucun contrôle des prix.>

Pas d’amalgame IRL : Ce n’est pas le système libéral qui crée une augmentation des prix, bien au contraire mais la fusion des capitaux et donc indirectement la réduction de la concurrence. 

<La présence d'échoppes publiques permet justement de réguler les prix, tu l'as dit toi-même. C'est au contraire en les supprimant que tu as le plus de chances de les déstabiliser.>

L’influence du public sur l’économie est par définition une volonté de régulation. Dans le hall, les prix pratiqués par les échoppes publics étant inadaptés, l’effet est néfaste. Supprimer l’effet aura pour conséquence, non pas de déstabiliser l’économie, mais au contraire, d’entraîner un rééquilibrage naturel des prix.

<Oui, les prix de ces échoppes sont délirants, mais ce n'est pas en supprimant ces échoppes que tu obtiendras forcément des prix plus corrects.>

Qu’est-ce qu’un prix correct ? Ca c’est la grande question… Nous ne sommes pas dans des logiques classiques : coût de (développement + production+ logistique +commercialisation) + poches des investisseurs = prix de vente.

Ici, on tue du monstre et on ramasse ce qu’il fait tomber. Et un gobelin peut lâcher une hallebarde en mithril du temps des cyclopes et des tricheurs et un Palefroi infernal fanatique pas content une brosse à dent...

On ne peut pas créer meilleur modèle d’économie pour le libéralisme, car le prix n’a aucun rapport avec un quelconque effort ou quoique ce soit d’autre que l’Offre et la Demande.

Le prix correct est donc pour un objet donné dans un lieu et un instant donnés, la concordance entre le prix le plus cher de l’acheteur et le prix le plus bas du vendeur.

Maintenant, fait un algorithme avec ça et bon courage !

< Par contre, en révisant les prix des échoppes publiques à des montants "sensés", tu résous le problème et en plus tu stabilises les prix du hall de façon à ce qu'ils ne partent pas en couille.>

L’intégralité des paramètres ( nombre de GG et d’objets injectés dans l’économie) étant gérable par les développeurs du jeu, je ne vois pas comment cela puisse partir en « couille » pour reprendre tes expressions.

Mais ok, d’accord. Je vais dans ton sens et soyons grand.

Troll, Trollette et Trollinet, Inventons ensemble un système égalitaire ou tout le monde, fort et faible, puisse équitablement vendre et acheter n’importe quel objet à un prix unique et stable dans toutes les boutiques publics du hall civilisé ( même si elles sont tenues par des elfes) ….

Ah ! C’est beau, j’me ferai presque verser une larme…

Alors au boulot : Fixons un prix de vente pour chaque objet et par conséquence un prix d’achat pour Ma’haruff et ses autres frères elfes.

Qui détermine ce prix ?  Et sur quelle base ?

Pour essayer d'être constructif.

Il me semble qu'on a déjà le modele demandé. Les Devs me diront si je me trompe

Il me semble que les objets en vente chez Maharuf ont été acheté à des trolls. Il n'y a aucune apparition d'objet spontanée (C'est là le point à confirmer ?)

Il y a donc un troll qui a accepté sont prix d'achat. Même si ce prix est fixé bizarrement pour nous. Cela correspond à la réalité du marché. Il y a des trolls pret à vendre téléporte pour 4000 GG . ben oui.

Si maharuf achete à 50% de son prix de revente, il atteind son seuil de rentabilité. Et le prix "fous" de maharruf sont tres efficaces pour attirer le client. Même si il perd de l'argent sur un objet, combien sont aller voir si il n'y avait pas une occase en passant apres l'annonce du téléporte à 8000 GG ? Combien sont reparti avec une bricole ?

Il bénéficie d'un positionnement géographique hyper avantageux (je le soupconne d'avoir soudoyé le DM pour le permis de construire ).

Le vrai besoin de maharuff est d'écouler son stock et de limiter les invendus. Apres, si son bilan financier est positif (a confirmer aussi ?) on peut parler de modele libéral. Comme il n'y a pas encore de "production" dans le hall (a part la chasse, mais on control pas ce qui tombe), les marchand vont rester rois encore un moment.

L'algo de prix pourrait être étoffer avec un peu de mémoire et faire baisser les prix de vente des objets qui restent longtemps en stock (-10% tout les mois, jusqu'à atteindre le prix d'achat). Cela ferait baisser aussi le prix d'achat sur le type d'objet.

Au contraire, les types d'objet / template qui partent rapidement verrait leur prix augmenter.

Pour le fun, Maharuf pourrait "louer" sa boutique aux encheres. Chaque mois (ou un mois sur deux), les guildes pourraient tenter d'acquérir le controle de la boutique pour vendre le stock de leur grande taniere (pas le stock de maharuf).

Gorakiki, gout elfe aux pommes

Brrrrrrmmmmm

fficeffice" /> 

Alors, bruhm, j’ai vraiment pas envie d’afficher un credo néo-libéral, mais les prix pratiqués par Ma’haruff ne donnent à moi aussi froid dans le dos (cf. post de Spinoza)…16GG, la tunique 6/9 ; 24GG, la machette ! A ce prix là, c’est pas seulement d’une petite aide que bénéficient les ptits trolls ; avec deux kills de gob, ils ont une panoplie complète…  Et, euh, bruhm, il devient plus intéressant d’aller chercher leur ptit matos chez Ma’haruff que de se tuer à aller le demander gentiment aux monstres…

Et, apparemment, ça vaut même pour les plus gros trolls : on me dit qu’on trouve à 1000GG des armes ou des armures qui s’échangent sur les forums une vingtaine de PX… J’préfère de loin le commerce en GG, mais là le danger c’est que les guildes désignent un troll – ou créent un MT ? – qui stationne chez Maharuff et charge en permanence des gowaps à destination des tanières… Enfin, bruhm, ptèt qu’il n’y a pas de sot métier…

Mais le véritable problème, à mon avis (de marchand), c’est celui que Maharuff pose au commerce… En effet, je crois qu’on peut parler d’une véritable concurrence déloyale, et ce pour deux raisons majeures : la première, c’est que l’échoppe de Maharuff est en surface et qu’elle assure donc la sécurité à tous ses visiteurs, ce qui est un avantage commercial gigantesque pour qui s’adresse à des ptits trolls… Même s’il pratiquait les prix de Maharuff, un troll qui vendrait en 0/0/-1 ne pourrait concurrencer son voisin du dessus, parce que sa tanière deviendrait automatiquement un endroit très dangereux… ; la seconde raison, c’est évidemment que Maharuff n’a pas de PX à gagner, alors qu’un troll sacrifierait sérieusement sa progression (et sans doute aussi son plaisir) s’il devait être en permanence dans sa tanière en -1 pour payer 30 fois par jour 11GG à 30 trolls différents pour des pièces d’équipement qu’ils déposent dans sa tanière et que lui revendra 22GG…

Alors, je ne suis pas du tout pour qu’on ferme la boutique, mais il faudrait sans doute effectivement un peu repenser l’algorithme de fixation des prix (en partant ptèt des prix moyens sur les listes de vente, comme le suggère Toeaaah ?). Il faudrait au moins qu’un commerçant comme Régis (qui achète l’équipement au poids à des gros trolls et le revend à la pièce bon marché à des petits) puisse « survivre », c’est-à-dire qu’il couvre ses frais de tanière et ses dépenses en PA (pour mettre du pognon sur les gowaps qui viennent de livrer leur matériel) et qu’il se fasse un ptit bénef quand-même… Euh, je ne sais pas si ça change qqch si j’ajoute que je n’ai aucun contact avec Régis ni dans le jeu ni hors du jeu ; et qu’il n’est qu’un exemple pour notre réflexion…

Donc, bruhm, résumons : parfait si Maharuff contribue à réguler le ptit commerce (matos de base), mais faut pas non plus qu’il le tue… Donc faudrait que ses prix correspondent davantage à la valeur réelle des objets, c’est-à-dire le prix auquel les ptits trolls sont prêts à les acheter et auquel les trolls un peu moins petits sont prêts à les laisser partir (d’où sans doute la suggestion de partir de l'état du marché, cad du prix moyen sur les listes de vente).