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Event, plan de relance melanchoniste !!
[Pages : 1, 2]

#. Message de starck le 25-03-2022 à 10:46	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

Yosh a tous !

Je participe à tous les évents que mes chers organisateurs et animateurs organisent, et je continuerai.

Cependant, on aperçoit une fréquence de participations assez faible, et qui s'affaiblit en plus !

Fut un temps, les MB et les pogos attiraient au moins l'à moitié des trolls actifs, là on se retrouve avec des tournois commençant en finale ( #gdg il a win une MB de merde ).

Bon, je me disais et de manière totalement désintéressée, car je fais déjà partie des grands riches (le pillage ça paye) d'offrir au participant des cadeaux et d'être généreux bordel, on s'en branle, on arrose, on motive le gus qui préfère faire ses mimis que venir se friter dans l'arène. Et ceux pour tous les évents ! Alors on peut imaginer des cadeaux de valeur élevée pour les vainqueurs et moindre pour les piteux perdants, bref à méditer.

#. Message de PereCheper le 25-03-2022 à 12:17	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1184 (Trõll de Compèt')	Citer

Déjà donné des tags ca peut être un commencement

Apres ya l'aspect chronophage que représente un event. Faut avoir la dispo pour être compétitif. Réfléchir peut-être à un autre format car les joueurs vieillissent et ont peut-être moins de temps à consacrer à ce jeu (en tout cas cest le cas chez nous).

Dans tout les cas cest sur qu offrir un beau cadeau pour les vainqueurs ca motivera les troupes ! Mais comme cest souvent les mêmes qui gagnent, cest comme faire un cadeau pour les riches et la on est plus sur une relance macroniste

#. Message de starck le 25-03-2022 à 12:37	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

non mais des cadeaux pour tous et le RSA !

genre vainqueur une apo au hasard

finaliste un item double templete tjs au hsard

les autres un item templaté

enfin ya matiere

#. Message de chaton666 le 25-03-2022 à 13:36	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10244 (Balrog Furax)	Citer

Tout à fait pour intéresser un brin les events.

Mais ca ne me fera pas revenir sur le ring pour autant.

L'aspect chronophage est clairement le frein pour moi. Tuer tit à 3h59 juste avant la coupure car on vient de se rendre compte qu'on peut le faire, j'ai plus l'âge.

Un format qui pourrait etre interessant c'est un event où les heures deviennent des min et les min des secondes. Ainsi tu peux créer un event qui dure 2h au lieu de une semaine.

Le TG est aussi un petit frein.

#. Message de PereCheper le 25-03-2022 à 14:16	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1184 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par chaton666 @ 25-03-2022 à 13:36

Un format qui pourrait etre interessant c'est un event où les heures deviennent des min et les min des secondes. Ainsi tu peux créer un event qui dure 2h au lieu de une semaine.

En voilà une bonne idée !

#. Message de Nako le 27-03-2022 à 10:40	100548 - NouarX (Kastar 59) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France Inscrit le : 3-01-2004 Messages: 528 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par starck @ 25-03-2022 à 10:46
Yosh a tous !

Je participe à tous les évents que mes chers organisateurs et animateurs organisent, et je continuerai.

Cependant, on aperçoit une fréquence de participations assez faible, et qui s'affaiblit en plus !

Fut un temps, les MB et les pogos attiraient au moins l'à moitié des trolls actifs, là on se retrouve avec des tournois commençant en finale ( #gdg il a win une MB de merde ).

Bon, je me disais et de manière totalement désintéressée, car je fais déjà partie des grands riches (le pillage ça paye) d'offrir au participant des cadeaux et d'être généreux bordel, on s'en branle, on arrose, on motive le gus qui préfère faire ses mimis que venir se friter dans l'arène. Et ceux pour tous les évents ! Alors on peut imaginer des cadeaux de valeur élevée pour les vainqueurs et moindre pour les piteux perdants, bref à méditer.

Quand tu te fais saigné la rondelle sur le forum car tu as aucune flexibilité sur la façon de s'inscrire et que tu as pas envie d'y passé plus de 5 minutes de ton temps.

Tu abandones et tu encourages pas les autres a venir.

#. Message de Raistlin le 27-03-2022 à 18:03 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26830 (Demi-dieu)	Citer

note que ca marche dans les deux sens :
quand tu passes des heures a devoir corriger les erreurs de trolls pas fichus de lire 3 lignes de règles, ca épuise l'organisateur et ca fait qu'il arrête d'organiser, juste parce que tu as voulu gagner 3 minutes de lectures, mais que tu es le 40e a le faire.

Raistlin, been there, done that

#. Message de Groumf-Groumf le 29-03-2022 à 02:07	92774 - Groumf-Groumf (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 25-07-2010 Messages: 161 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par chaton666 @ 25-03-2022 à 13:36
Tuer tit à 3h59 juste avant la coupure car on vient de se rendre compte qu'on peut le faire, j'ai plus l'âge.

C'est pourtant un des seuls trucs qui pourrait me motiver à refaire des events. ça ou le faire activer alors qu'il est pourri de venin...

Sinon, je plussoie la propal, de raccourcir le temps comme ce fut le cas avec l'event zombi d'il y 10 ans, si je me rappelle bien. Ca permet plus de s'accorder avec des emplois du temps de z'humains 10 ans plus vieux.

#. Message de _minus le 30-03-2022 à 17:36	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7088 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 27-03-2022 à 18:03
note que ca marche dans les deux sens :
quand tu passes des heures a devoir corriger les erreurs de trolls pas fichus de lire 3 lignes de règles, ca épuise l'organisateur et ca fait qu'il arrête d'organiser, juste parce que tu as voulu gagner 3 minutes de lectures, mais que tu es le 40e a le faire.

Raistlin, been there, done that

Note aussi que personnellement je trouves qu'imposer des normes pour la norme c'est typiquement ce qui plombe l'envie de participation et que c'est pas faute de l'avoir signalé avant.

Faut quand même pas oublier non plus la tendance bien connue lors de la production de normes, celle qui fait qu'à chaque règle imposée ce sont généralement de multiples moyens de la contourner qui s'invitent compliquant sans cesse la règle pour réguler les contournements, ...

Du coup la simplification des règles ou des objectifs à atteindre pour désigner un grand vainqueur , c'est probablement la voie à suivre , se demander en tant qu'organisateur si on est occupés à produire de la règle pour la règle ou pour le bon déroulement.

Ce qui est probablement plus simple à faire lorsque l'on a la distance de la non participation.

Pour cette MB à présent écoulée, si on prends l'exemple de glue c'est flagrant et je l'ai plusieurs fois argumenté . Si on prends l'établissement obligatoire de catégories c'est typiquement une règle à réévaluer lorsque la participation se fait rare.

J'invite à réfléchir sur ce point : Est ce que on a pas quelque part, au delà du contexte général de perte de joueurs, une participation inversement proportionnelle au nombre de points de règlement à suivre et d'étapes d'inscription à respecter ?

De plus : Ah ? il y avait tout de même 40 participants ?

#. Message de starck le 31-03-2022 à 07:34	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

c'est pour ca une apo pour tous et basta

#. Message de Raistlin le 31-03-2022 à 11:34 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26830 (Demi-dieu)	Citer

Faut quand même pas oublier non plus la tendance bien connue lors de la production de normes, celle qui fait qu'à chaque règle imposée ce sont généralement de multiples moyens de la contourner qui s'invitent compliquant sans cesse la règle pour réguler les contournements, ...

ou alors, on pourrait considérer que, quand un joueur propose, bénévolement, de consacrer des heures de son temps à créer un truc pour d'autres joueurs, ceux-ci pourraient être assez respectueux de son travail pour accepter les normes et s'y conformer (y compris, ce qui me semble basique, lire les règles)

Du coup la simplification des règles ou des objectifs à atteindre pour désigner un grand vainqueur , c'est probablement la voie à suivre , se demander en tant qu'organisateur si on est occupés à produire de la règle pour la règle ou pour le bon déroulement.

tu penses vraiment que les gens qui organisent des events s'embêtent à créer des normes juste pour s'amuser ou passer le temps ? les normes en question ont des raisons d'être : elles simplifient l'organisation. elles permettent de gagner (encore une fois) des heures de boulot derrière. Certes on ne prend pas le temps de vous expliquer la raison d'être spécifique de chaque règle, mais la simple logique de base de la part des joueurs serait de pas se dire "cette règle là est faite pour faire chier" mais "cette règle la est utile, même si je sais pas pourquoi"

deux exemples :
- l'inscription au format numero - nom - race - niveau permet un traitement accéléré sous excel , surtout quand on doit tenir compte ensuite de tous ces critères (équilibrage des équipes, vérification des totaux en PI, etc)
- l'inscription au forum au format numero - nom : parce que ca permet d'avoir les infos d'un troll directement, toujours au même endroit quand on doit contacter quelqu'un qui a fait un post sur le forum, sans avoir a se demander à qui correspond le username du posteur
Ce qui est probablement plus simple à faire lorsque l'on a la distance de la non participation.

Pour cette MB à présent écoulée, si on prends l'exemple de glue c'est flagrant et je l'ai plusieurs fois argumenté . Si on prends l'établissement obligatoire de catégories c'est typiquement une règle à réévaluer lorsque la participation se fait rare.

les règles des events évoluent à chaque event en fonction de ce qui est constaté sur les events précédents, les évolutions du code, la dispo des outils & co.
quant à la réévaluation des règles quand la participation se fait rare, il faudrait déjà prouver que la rarefaction de la participation est due aux règles

J'invite à réfléchir sur ce point : Est ce que on a pas quelque part, au delà du contexte général de perte de joueurs, une participation inversement proportionnelle au nombre de points de règlement à suivre et d'étapes d'inscription à respecter ?

pogo 2016 : 9 règles basiques (tout comme dans le Hall, sauf qu'il y a 2 équipes). participation : quasi la plus basse.

les règles servent à dire à tout le monde, dès le début, à quoi s'attendre. Et les règles se multiplient parce que, quand on en fait pas beaucoup, un certain nombre de joueurs a comme premier réflexe de chercher à tout prix comment les contourner ou les esquiver. ces joueurs pourrissent l'ambiance parce qu'en général derrière ca veut dire que l'orga (encore lui) doit chercher comment compenser ou corriger, comment punir, avec toute la mauvaise foi ("y'avait marqué "pas de boost", mais c'est pas un boost, ca fait des malus en meme temps que les bonus") et les raleries (ouais eux ils ont eu telle punition et nous c'est plus violent alors que leur infration à eux est vachement plus grave") qui vont derrière de la part des abuseurs.

donc aux events suivants, on rajoute des règles pour bloquer ces cas. et le gens chouinent qu'il y a trop de règles. Ce qui rejoint ta première phrase citée plus haut, sauf que j'en tire pas la même conclusion que toi.

Le problème aussi est que, plus la participation baisse, plus la proportion d'acharnés augmente (puisque c'est pas eux qui abandonnent), ce qui veut dire que la proportion de gens susceptibles de faire du borderline augmente, ce qui augmente d'autant la nécessité d'avoir des règles contraignantes.

Bref : les gens qui ralent sur l'organisation des events sont des gens qui n'ont clairement pas assez organisé d'events. Preuve en est que, parmi ceux qui organisent, il y a assez peu de changement sur le fonctionnement

Raistlin

#. Message de PereCheper le 31-03-2022 à 11:42	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1184 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par starck @ 31-03-2022 à 07:34
c'est pour ca une apo pour tous et basta

Et du coup tu vas avoir tout le hall qui viendra, mais pas pour autant qui participera à l'évènement. Moi ca m'embêterait de me battre contre quelqu'un qui est juste venu pour son appeau mais qui n'a aucune volonté de s'impliquer.

Minus, les règles c'est essentiels. Ca permet déjà d'éviter les écarts de niveaux au niveau des templates.

Enlevé glue c'est pour moi la base car ca enlève le plaisir de jouer ces 6 PA. Je rêve d'un évent où on commence avec un lvl 60, on choisit la race et l'investissement des PI. On a le droit de choisir 3 sorts. Et basta ! Pas d'équipement. ca permettrait de jouer un autre troll, d'essayer des choses, de s'accorder avec ces trollègues pour les sorts et surtout de niveler les écarts qu'il y a entre les trolls tant sur la MM/RM que sur le matos. Peut-être que certains viendraient alors se confronter à armes égales.

Les évènements se suivent et se ressemblent (excepté les hunter games mais même là, je préfère faire mes missions). L'investissement demandé est trop important. Il faut se réinventer ...

#. Message de Raistlin le 31-03-2022 à 13:38 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26830 (Demi-dieu)	Citer

refaites une BRH, huhu

#. Message de gravos le 31-03-2022 à 14:46 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 2949 (Djinn Tonique)	Citer

Franchement je vote pour toi le gros

Et pour tous les autres qui commentent ou argumentent sur glue les règles ou autre j’ai bien envie de vous dire d’aller vous faire marrave ailleurs.
Genre je suis contre glue mais je participe pas parce que je ne suis pas dispo ==> peut être que si t’étais pour glue ça te permettrait de ne pas devoir jouer à 3h

Les minus qui sont contre les règles c’est pareil ça sert à rien ce n’est pas un argument

L’idée d’avoir un peu de compét et de se foutre sur la gueule qu’on gagne ou qu’on perde on s’en bat les COUILLES. Ce qu’on veut c’est échanger et se marrer
==> peut être que ça vous l’avez oublié mais c’est ce qu’il y a de meilleur dans ce jeu d’échanger et de rigoler ensemble

#. Message de PereCheper le 31-03-2022 à 15:46	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1184 (Trõll de Compèt')	Citer

Ton message donne envie d'échanger avec toi c'est sûr

#. Message de gravos le 31-03-2022 à 15:58 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 2949 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par PereCheper @ 31-03-2022 à 15:46
Ton message donne envie d'échanger avec toi c'est sûr

Faire du politiquement correct ça sert à rien et on voit bien à vos réponses que vous faites la girouette genre :
- Moi j’aime que si y a glue mais je le fais pas quand même parce que y en a ils ont trop de mouches
- moi j’aime quand y a pas glue mais j’aime pas parce que certains ont trop de magie
- moi j’aime pas parce que y’en a ils ont trop de templates

Tu vois tout ça c’est pas constructif et ça sert à rien c’est du ouin ouin

Et toi tu n’as pas arrêté de te plaindre de glue c’est bon on a lu ton message passe à autre chose maintenant
En plus y a un évent sans glue et tu le fais pas alors qu’on était déjà pas beaucoup à être inscrit.

Moi j’ai fait 2 match à cette MB et j’ai perdu les deux
- Le premier était dur et en plus on a pas rigolé malgré la tentative d’échanger par mp
- Le deuxième match était drôle et on a bien taillé

Et pour moi le plus marrant ça reste ça
Donc si toi ça te donne pas envie d’échanger avec moi c’est pas grave ça sera pas une grosse perte surtout si les échanges c’est ouin ouin je m’en fou j’ai plus le temps pour ca

#. Message de PereCheper le 31-03-2022 à 16:07	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1184 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par gravos @ 31-03-2022 à 14:46

Et pour tous les autres qui commentent ou argumentent sur glue les règles ou autre j’ai bien envie de vous dire d’aller vous faire marrave ailleurs.
Genre je suis contre glue mais je participe pas parce que je ne suis pas dispo ==> peut être que si t’étais pour glue ça te permettrait de ne pas devoir jouer à 3h

Ca non ca ne me donne pas envie de discuter. Dire que l'on fait du ouin ouin non plus. Car ce n'est aucunement ca.

Si je n'ai pas cet évent, je l'ai dis au début, c'est car chronophage, mais c'est du ouin ouin aussi ... Après j'essaye de trouver des réponses à pourquoi les évents sont désertés, n'est-ce pas le sujet ?

Faire du politiquement correct, tu veux dire être respectueux ? Car oui ouin / girouette / on s'en bat les couilles ... tu détiens la vérité apparemment.

Mais si tu proposes de venir pour discuter et rigoler c'est sur que ca va faire revenir tout le monde !

#. Message de gravos le 31-03-2022 à 16:33 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 2949 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par PereCheper @ 31-03-2022 à 16:07
Quote: Posté par gravos @ 31-03-2022 à 14:46

Et pour tous les autres qui commentent ou argumentent sur glue les règles ou autre j’ai bien envie de vous dire d’aller vous faire marrave ailleurs.
Genre je suis contre glue mais je participe pas parce que je ne suis pas dispo ==> peut être que si t’étais pour glue ça te permettrait de ne pas devoir jouer à 3h

Ca non ca ne me donne pas envie de discuter. Dire que l'on fait du ouin ouin non plus. Car ce n'est aucunement ca.

Si je n'ai pas cet évent, je l'ai dis au début, c'est car chronophage, mais c'est du ouin ouin aussi ... Après j'essaye de trouver des réponses à pourquoi les évents sont désertés, n'est-ce pas le sujet ?

Faire du politiquement correct, tu veux dire être respectueux ? Car oui ouin / girouette / on s'en bat les couilles ... tu détiens la vérité apparemment.

Mais si tu proposes de venir pour discuter et rigoler c'est sur que ca va faire revenir tout le monde !

Autant chronophage que de venir poster ici ?
Y avait qu’une seule équipe en 40-49 et qu’une seule en 50-59
Même pas dispos tu fais partis de ceux qui aurait facilement pu motiver du monde ou monter une equipe

Pour ma façon d’écrire sur le fofo je fais ce que je veux si t pas content passe ton chemin

#. Message de PereCheper le 31-03-2022 à 16:40	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1184 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par gravos @ 31-03-2022 à 16:33

Autant chronophage que de venir poster ici ?

Je me lève pas à 3h pour poster sur le forum ...

Y avait qu’une seule équipe en 40-49 et qu’une seule en 50-59
Même pas dispos tu fais partis de ceux qui aurait facilement pu motiver du monde ou monter une equipe

Ca serait pas du ouin ouin ca ?

Pour ma façon d’écrire sur le fofo je fais ce que je veux si t pas content passe ton chemin

Tant qu'on en rigole

[Pages : 1, 2]

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