MountyHall - La Terre des Trõlls

[Refonte de l'équipement] Casques
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#. Message de Grankausto le 20-09-2021 à 12:14 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Bienvenue sur le sujet de discussion de la refonte de l'équipement concernant les casques !

Si vous ne l'avez pas déjà lu, je vous invite à aller lire le post initial qui explique les grandes lignes de cette modification.

Quels objets voudriez-vous voir améliorés/ajoutés pour ce slot de l'équipement ?

A vos avis !

#. Message de Ghorghor57593 le 20-09-2021 à 13:54 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3044 (Djinn Tonique)	Citer

EDIT suite à la judicieuse remarque de GK

Hello, pas certain non plus que la démarche apporte un changement, voici pour ouvrir le bal

Ma vision est que le commun des trolls ne pourra ajouter qu'un seul template parce que le gain de mission et le commerce d'ajout sont juste improbables pour la majorité des trolls. Le multi template restera réservé à une niche.

Lorgnons vue +2 et plus de malus d'esquive, puisqu'on voit mieux forcément on esquive mieux... c'est logique non

et possibilité d'ajouter des templates, égalité des chances !

#. Message de Grankausto le 20-09-2021 à 14:20 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est la discussion sur les casques ici Ghorghor

Les armes c'est la porte à côté !

#. Message de Krasseux le 20-09-2021 à 15:40	111346 - Kràssõûïllé (Skrim 37) - Trolléadors -
Pays: France Inscrit le : 8-08-2004 Messages: 3481 (Djinn Tonique)	Citer

Rappel des casques actuels :

Nom	Caractéristiques	Poids	Matière	Mithril	UR	Limite Template
Cagoule	esq +1 vue -1 mm +5/+10%	2.5mn	Cuir	Non	1	3
Casque à Cornes	deg +1 esq -1 arm +3 vue -1 rm +5/+10%	10mn	Métal	Oui	10	3
Casque à Pointes	att +1 deg +1 arm +3 vue -1	12.5mn	Métal	Oui	12	2
Casque en cuir	arm +1 rm +5/+10%	5mn	Cuir	Non	2	3
Casque en métal	arm +2 vue -1 rm +5/+10%	10mn	Métal	Oui	10	2
Chapeau pointu	arm +1+0 mm +6/+10%	5mn	Papier	Non	1	4
Couronne d'obsidienne	deg 0/-1 reg -1 arm +1+2	10mn	Minerai (Obsidienne)	Non	6	3
Couronne de Cristal	arm 0/-1 esq -1 deg +0+1 vue +3	10mn	Minerai (Kibrille)	Non	4	3 (+0 / -1)
Heaume	att -1 arm +4 vue -2 rm +10/+20%	20mn	Métal	Oui	20	3
Lorgnons	esq -1 vue +1 mm +5/+10%	2.5mn	Métal	Non	2	4
Turban	rm +10/+20%	2.5mn	Cuir	Non	1	4

#. Message de Krasseux le 20-09-2021 à 16:16	111346 - Kràssõûïllé (Skrim 37) - Trolléadors -
Pays: France Inscrit le : 8-08-2004 Messages: 3481 (Djinn Tonique)	Citer

Je propose ces modifs là, l'idée générale c'est d'augmenter "l'esprit" de la pièce d'équipement (bonus/malus plus forts). Je n'ai pas changé les poids mais ça demande probablement des ajustements.

Autre idée pour lutter contre le souci du Mithril : je pense que les matériaux métal/mithril devrait avoir de plus mauvaises caracs de MM/RM que les matériaux cuir/bois/autre. Ça permettrait des usages intéressants pour les pièces qui sont actuellement délaissées.

Pour le matos en pointes : je le verrais bien comme du matos généralement à double tranchant : bonnes caracs offensives mais malus sur le défensif.

Nom	Caractéristiques	Poids	Matière	Mithril	UR	Limite Template
Cagoule	esq +2 vue -2 mm +10/+20%	2.5mn	Cuir	Non	1	3
Casque à Cornes	deg +1 esq -1 arm +3 vue -1 rm +5/+10%	10mn	Métal	Oui	10	3
Casque à Pointes	att +2 deg +3 reg -1 arm +1 vue -1 pv -5	12.5mn	Métal	Oui	12	2
Casque en cuir	arm +1 rm +20/+30%	5mn	Cuir	Non	2	3
Casque en métal	arm +2 vue -1 rm +5/+10%	10mn	Métal	Oui	10	2
Chapeau pointu	arm +0+1 mm +10/+20%	5mn	Papier	Non	1	4
Couronne d'obsidienne	deg 0-2 reg +1 arm +1+2	10mn	Minerai (Obsidienne)	Non	6	3
Couronne de Cristal	arm 0-1 esq -1 deg +0+2 vue +1	10mn	Minerai (Kibrille)	Non	4	3 (+0 / -1)
Heaume	att -2 arm +4 vue -2 rm +10/+20%	20mn	Métal	Oui	20	3
Lorgnons	esq -2 vue +2 mm +10/+20%	2.5mn	Métal	Non	2	4
Turban	rm +50/+100%	2.5mn	Cuir	Non	1	4

#. Message de guntar le 20-09-2021 à 23:49	58169 - guntar (Durakuir 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 4-04-2005 Messages: 6879 (Hydre Fumante)	Citer

pour moi lorgnons, casque en cuir et casque en métal ca doit partir aux oubliettes

je suis pas d'accord de supprimer le gain de vue de la couronne de cristal.

#. Message de Grankausto le 21-09-2021 à 08:06 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci Krasseux pour ces idées complètes pour tous les objets.

Malheureusement, je voudrais préciser que je cherche à ne faire que des améliorations de statistiques sur les objets, et cela même si au final l'objet est meilleur, je tente d'éviter au maximum de réduire un bonus ou ajouter un malus (sauf vraiment nécessaire pour l'équilibre). Cela permet de faire une rétroactivité, en effet, si on nerf certaines statistiques, ça va râler dans les chaumières si on modifie tous les objets existants.

Je continue de suivre la discussion

#. Message de machefer le 21-09-2021 à 09:38	109754 - Grifer (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2120 (Djinn Tonique)	Citer

Les casques en métal que je file en général à des trollinets sont en général soit avec un template du temps, soit de l'aigle. Ce type de casque a un intéret limité actuellement, peut-être que si on en retire le malus de vue il gagnerait en intéret.

Le chapeau pointu pourrait regagner de l'intérêt si sa réparation est facilitée, mais pour rester dans un gameplay/roleplay cohérent, ça ne me semble pas si évident.

#. Message de Krasseux le 21-09-2021 à 09:44	111346 - Kràssõûïllé (Skrim 37) - Trolléadors -
Pays: France Inscrit le : 8-08-2004 Messages: 3481 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Grankausto @ 21-09-2021 à 08:06
Merci Krasseux pour ces idées complètes pour tous les objets.
Malheureusement, je voudrais préciser que je cherche à ne faire que des améliorations de statistiques sur les objets, et cela même si au final l'objet est meilleur, je tente d'éviter au maximum de réduire un bonus ou ajouter un malus (sauf vraiment nécessaire pour l'équilibre). Cela permet de faire une rétroactivité, en effet, si on nerf certaines statistiques, ça va râler dans les chaumières si on modifie tous les objets existants.

Je continue de suivre la discussion

GK

Ok bah dans ce cas suffit de prendre les bonus sans les malus dans ce que j'ai proposé ^^. J'avais juste peur que ça soit jugé trop bourrin.

Cagoule: +esq +mm

Lorgnons: +vue +mm

Chapeau pointu: armure magique et +mm

Turban: ++rm (au moins 50%)

Couronne obsi: +reg

Couronne cristal: +deg

casque cuir: +rm (au moins 20%, à équilibrer avec le turban)

casque cornes: +deg (pour rééquilibrer avec casque à pointes)

casque pointes, Heaume : déjà puissants

casque métal : à jeter ?

Au final faudrait peut-être des stats sur les pièces les plus ou les moins portées, ça permettrait de cibler les revalorisations.

#. Message de titekanay le 21-09-2021 à 14:50	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Est-ce que le chapeau pointu ne serait pas plus porté s'il était moins fragile ?? niveau stats ça reste un item sympa.

Et retirer le point d'armure en faveur d'autre chose ce serait choquant ?? Pour moi niveau RP et GP ça ne colle pas dessus et m'est avis que les (potentiels) porteurs de chapeau pointus préfèreront, je me trompe ?

#. Message de Krasseux le 21-09-2021 à 15:46	111346 - Kràssõûïllé (Skrim 37) - Trolléadors -
Pays: France Inscrit le : 8-08-2004 Messages: 3481 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par titekanay @ 21-09-2021 à 14:50
Est-ce que le chapeau pointu ne serait pas plus porté s'il était moins fragile ?? niveau stats ça reste un item sympa.
Et retirer le point d'armure en faveur d'autre chose ce serait choquant ?? Pour moi niveau RP et GP ça ne colle pas dessus et m'est avis que les (potentiels) porteurs de chapeau pointus préfèreront, je me trompe ?

Si on reste un peu RP (le chapeau pointu protège de la magie) je vois que quelques possibilités :

on passe le bonus d'armure en magique (ça devient un item sympa comme base pour les fanas d'armure magique)
on fusionne avec le Turban et ça devient un item qui donne juste des bonus de RM et MM (par exemple: RM 10-20% et MM 10-20%)
on fait les deux pour créer un item qui fait arm +0+1 RM5-10% MM5-10%. Je pense pas que ce soit trop bourrin.

Pour le coté usure, je trouve que c'est pas génant vu que ça coûte rien à réparer (avec un plioir et 2 parchos on refait un chapeau tout neuf pour 2x1 PA). Par contre le fait que ça s'use à chaque réparation est un vrai problème (limite faudrait virer ça complètement pour le rendre viable, idem pour tout le reste du matos d'ailleurs).

#. Message de Grankausto le 22-09-2021 à 09:41 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Refonte des statistiques

Ça y est on termine les équipements "faciles" avec les casques. Un peu plus d'items pour cette catégorie mais j'ai essayé des les rendre tous attractifs, voici les changements :

Chapeau pointu : esq +2 mm +5/+10% -> (+2 esq, -1 arm)

Couronne d'obsidienne : reg -1 arm +1+2 -> (0/+1 deg)

Turban : rm +10/+20% mm +10%/+20% -> (10%/+20% mm)

Lorgnons : esq -1 att 0/+2 vue +1 mm +5/+10% -> (0/+2 att)

Les trésors devenus non-dropables sont les casques en métal et en cuir et les cagoules.

En plus des changements de statistiques, tous les types de casques encore dropables sont passés à 3 templates max (en sachant toujours que le mithril prend la place d'un ou plusieurs templates comme d'hab).

Petit commentaire pour la couronne de cristal qui n'a pas reçu de buff: je ne sais pas encore ce qu'on va faire pour améliorer l'usure programmée des objets non-métal et cuir et donc je ne sais pas comment celle-ci va être impactée. Comme elle est déjà assez bien utilisée dans son état actuel, je n'ai pas envie de la rendre trop puissante à terme en lui appliquant une amélioration en plus.

Donc oui pour ceux qui ne le saurait pas, une modification de l'usure est en discussion sérieuse pour essayer de rendre viable les matériaux autres que le métal, mithril et cuir. Donc ne vous précipitez pas trop pour demander des améliorations supplémentaires sur les autres matériaux. La réflexion prend du temps, soyez patients !

À vos avis !

Grankausto

#. Message de titekanay le 22-09-2021 à 10:18	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

De nouveau content de voir ces items révisés, ils deviennent intéressants / équipables, je pondère mon propos concernant le chapeau pointu, j'aime beaucoup sa transformation MAIS je ne suis pas persuadé que ses 2 pts d'esq à la place d'arm soit le bonus qui attire les foules dessus, ça reste beaucoup mieux tout de même et je me trompe peut-être, par contre il perd un slot dans le lissage et ça, je pense que ça le replace à nouveau au rang des casques qui ne seront pas choisis.

Je ne dis rien pour le moment contre son usure ultra rapide et le fait de le détériorer systématiquement vu que cela pourrait évoluer.

En tout cas d'une manière générale merci

#. Message de chaton666 le 22-09-2021 à 10:19	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10238 (Balrog Furax)	Citer

Chapeau pointu : ils étaient portés par certain car 4 templates possibles. Ils ont été abandonnés pour beaucoup à cause de l'usure.

En faire un spécial esquiveur est à mon avis une bonne idée, il trouvera peut être son vrai public.

Couronne d'obsidienne : je ne suis pas convaincu qu'il sera plus porté. Il souffre de la comparaison avec ses homologues cac, cap et heaume. En effet l'usure y est certainement pour quelque chose. Peut être qu'avec le mithril qui prend un template l'équilbre reviendra.

Pour l'usure, tu en as parlé mais il est vrai que dans l'état actuel, il n'y a aucune raison d'aller vers de l'obsi quand le métal fait tout aussi bien sans s'abimer.

Turban : j'adhère à la nouveauté, tout comme le chapeau pointu, je ne sais pas s'il trouvera son public mais ça me semble probable.

Lorgnon : je ne crois pas qu'il y aura plus de porteur. Peut être le pousser un peu comme le grimoire -2/+2 ATT -1/+1 DEG qu'il trouve lui aussi son public.

#. Message de Grankausto le 22-09-2021 à 10:20 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai hésité à mettre un plus gros bonus d'esquive sur le Chapeau Pointu mais comme pour la Couronne de Cristal, je ne sais pas encore ce que va donner l'usure à terme donc je me réserve pour le moment.

#. Message de Krasseux le 22-09-2021 à 11:19	111346 - Kràssõûïllé (Skrim 37) - Trolléadors -
Pays: France Inscrit le : 8-08-2004 Messages: 3481 (Djinn Tonique)	Citer

J'aime bien ces modifs. Question pour les lorgnons : est-ce que ça devient possible d'en droper avec des templates ? Et de les enchanter ?

#. Message de Grankausto le 22-09-2021 à 11:24 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Yep, les 6 trésors qui étaient non-enchantables le sont maintenant (et peuvent dropper avec un template du coup).

Merci à @Bob pour la remarque là dessus

#. Message de Krasseux le 22-09-2021 à 11:37	111346 - Kràssõûïllé (Skrim 37) - Trolléadors -
Pays: France Inscrit le : 8-08-2004 Messages: 3481 (Djinn Tonique)	Citer

Super nouvelle ! Merci

. Je cours chez l'enchanteur avec mes turbans et lorgnons qui étaient dans la catégorie "À Recycler" de la GT

J'ai hésité à mettre un plus gros bonus d'esquive sur le Chapeau Pointu mais comme pour la Couronne de Cristal, je ne sais pas encore ce que va donner l'usure à terme donc je me réserve pour le moment.

Effectivement ESQ+2 je sais pas si ça suffira pour que les esquiveurs se séparent de leurs heaumes ou CaP en Mithril... Ça reste un bonus sur un D6. Et le casque est ultra fragile donc faut VRAIMENT qu'il empêche de prendre des coups

#. Message de frogg le 22-09-2021 à 23:01	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6021 (Hydre Fumante)	Citer

Mais du coup les Heaumes mithril, les CaP mithril, les CaC mithril sont maintenant a 2 ou a 3 slots ?

Comprends pas tout ici non plus

#. Message de Grankausto le 22-09-2021 à 23:08 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

2 normalement

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