MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 7° jour du Scarabée du 22° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[Refonte de l'équipement] Armes à 1 main
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ..., 11, 12, 13]

#. Message de Troll Fluet le 10-10-2021 à 02:36	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par chaton666 @ 09-10-2021 à 20:58

La lame en os a de sacré concurrent tout de mm.

Par contre elle se présente dans un secteur où elle est sans équivalent.

Elle a de la concurrence ou elle est sans équivalent ? Faut savoir.

De toute manière, si tu es mago, tu n’utilises pas du matériel qui donne dés bonus physique et si tu frapppes en physique, tu prendras une arme qui donne plus de dégâts. Donc à quoi c sert de comparer un boulet à cette lame en os ?
Ce qu’on peut comparer par contre c’est un gantelet double template offensif (enragés ou cyclope) et la lame en os basique. Si on accepte de perdre les deux points d’armure, c’est facile d’avoir un meilleur équipement offensif. Moins de malus et la possibilité d’avoir plusieurs template pour une lame qui potentiellement ferait +8 de dégâts magique avec 3 ours.

#. Message de chaton666 le 10-10-2021 à 07:14	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10241 (Balrog Furax)	Citer

Elle a de la concurrence parmi les types d'arme.

Et elle est sans équivalent dans sa categorie là où le gantelet rencontre la racine, le betc rencontre tout un tas de lames...

Le gantelet pour un mago c'est +3 points def par rapport à la lame d'os.

Le grimoire apporte la même chose depuis des années. Il se confronte au GP mithril qui apporte +5 points def et 20% de rm. Mais il pouvait prendre deux templates de plus et ainsi accroitre son côté off. Cependant même les mago préfèrent porter le gp au grimoire.

Pourquoi ? Car il y a un vrai choix de jouabilité entre l'offensif et le défensif.

La question est la même pour une GS. C'est bien plus puissant pour un physicien mais faut aimer les CC.

#. Message de Trollutin le 10-10-2021 à 07:49	72624 - Trollutin (Tomawak 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2008 Messages: 1798 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Troll Fluet @ 10-10-2021 à 02:36
De toute manière, si tu es mago, tu n’utilises pas du matériel qui donne dés bonus physique et si tu frapppes en physique, tu prendras une arme qui donne plus de dégâts. Donc à quoi c sert de comparer un boulet à cette lame en os ?

Toute cette conversation part de quelqu'un qui a comparé la lame en os avec le coutelas d'obsidienne...

Pour ce qui est de supprimer les drops inutiles c'est une réponse de la team à de nombreuses plaintes de joueurs comme quoi les la plupart des drops de matos étaient totalement inutiles et part effet kisskool que plein de matos traînent au sol ou dans les tanières.

Et ça pose 2 problèmes :

- la lassitude des joueurs sur le drop d'équipement (on peut aussi parler des récompenses de mission de type équipement...)

- le remplissage du Hall avec des trucs inutiles (-> problème plutôt technique pour la team pour le coup)

#. Message de Troll Fluet le 10-10-2021 à 15:21	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par chaton666 @ 10-10-2021 à 07:14

Le grimoire apporte la même chose depuis des années. Il se confronte au GP mithril qui apporte +5 points def et 20% de rm. Mais il pouvait prendre deux templates de plus et ainsi accroitre son côté off. Cependant même les mago préfèrent porter le gp au grimoire.

Pourquoi ? Car il y a un vrai choix de jouabilité entre l'offensif et le défensif.

Pourquoi le GP est préféré au grimoire par les magicien? Tu le dis toi même. 5 d’armure et de la RM tout ça pour 25 en mithril. Pour comparer, le grimoire pèse 35 mn et apporte des malus physique en attaque et degat et pas d’armure. A moins d’être esquiveur, il n’a réellement pas d’intérêt.

Le choix est facile pour les armes à une main. Il n’y a pas de matériel qui donne beaucoup d’armure donc le choix est vite fait car lame en os n’a aucun malus, même pas son poids si on le compare au grimoire. Si au moins il avait des malus d’attaque et dégâts physique, ça équilibrerait un peu.
Il faudra faire un bilan d’ici quelques temps pour voir combien de trolls ont équipé cette lame car je pense que tout les mago auront choisi la lame.
Ce que je reproche à cette arme c’est que c’est contraire à ce que voulait GK à savoir donner plus de choix au trolls. La, si tu es mago offensif, tu abandonnes ton gantelet pour la lame. Si tu frappes en physique et magique, la lame en os reste un bon choix. Pour ceux qui frappe en physique la plupart du temps, c’est vrai qu’il y a mieux.
Il manque des malus comme une usure importante ou d’attaque/dégâts physique voir de poids.

Trollutin, vu comme ça, je comprends.

#. Message de Grankausto le 10-10-2021 à 15:30 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Troll Fluet @ 10-10-2021 à 15:21
Posté par chaton666 @ 10-10-2021 à 07:14

Le grimoire apporte la même chose depuis des années. Il se confronte au GP mithril qui apporte +5 points def et 20% de rm. Mais il pouvait prendre deux templates de plus et ainsi accroitre son côté off. Cependant même les mago préfèrent porter le gp au grimoire.

Pourquoi ? Car il y a un vrai choix de jouabilité entre l'offensif et le défensif.

Pourquoi le GP est préféré au grimoire par les magicien? Tu le dis toi même. 5 d’armure et de la RM tout ça pour 25 en mithril. Pour comparer, le grimoire pèse 35 mn et apporte des malus physique en attaque et degat et pas d’armure. A moins d’être esquiveur, il n’a réellement pas d’intérêt.

Le choix est facile pour les armes à une main. Il n’y a pas de matériel qui donne beaucoup d’armure donc le choix est vite fait car lame en os n’a aucun malus, même pas son poids si on le compare au grimoire. Si au moins il avait des malus d’attaque et dégâts physique, ça équilibrerait un peu.
Il faudra faire un bilan d’ici quelques temps pour voir combien de trolls ont équipé cette lame car je pense que tout les mago auront choisi la lame.
Ce que je reproche à cette arme c’est que c’est contraire à ce que voulait GK à savoir donner plus de choix au trolls. La, si tu es mago offensif, tu abandonnes ton gantelet pour la lame. Si tu frappes en physique et magique, la lame en os reste un bon choix. Pour ceux qui frappe en physique la plupart du temps, c’est vrai qu’il y a mieux.
Il manque des malus comme une usure importante ou d’attaque/dégâts physique voir de poids.

Trollutin, vu comme ça, je comprends.

Le souci c'est que mettre des malus dessus va la rendre moins attrayante et elle risque de finir assez peu portée comme le grimoire.

C'est une arme de mago, c'est normal que les mago la préfèrent. Ce serait comme dire qu'il faut nerfer la GP parce que tous les tanks la porte.

Le but est d'avoir des items pour tous les gouts alors certes pour les magos, y'a pas 15 armes et du coup ça fait que tous veulent la lame en os, mais je vois pas trop où est le problème.

Si tu as une idée d'une autre arme qui pourrait plaire à des magos, je dis pas non

#. Message de Troll Fluet le 10-10-2021 à 17:02	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Donner une alternative aux mago c’est ce qu’il faut si tu ne veux pas modifier la lame en os.
On peut faire simple et créer une un genre d’épée longue ou boulet pour mago att -1/-1 deg -1/+5 poids 25mn
Après ça va concurrencer la hache en os.

#. Message de Grankausto le 10-10-2021 à 17:22 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Troll Fluet @ 10-10-2021 à 17:02
Donner une alternative aux mago c’est ce qu’il faut si tu ne veux pas modifier la lame en os.
On peut faire simple et créer une un genre d’épée longue ou boulet pour mago att -1/-1 deg -1/+5 poids 25mn
Après ça va concurrencer la hache en os.

Je vois vraiment pas en quoi créer une lame en os encore plus puissante (faut pas se leurrer +2 +2 c'est beaucoup moins bien que -1ATT +5DEG et les malus physique, les magos ils s'en balancent) va résoudre le problème que tu décris. Tout le monde va juste se jeter sur cette nouvelle arme et délaisser la lame en os.

Et tu parle de concurrencer la hache en os, mais c'est une arme à 2 mains, ça n'a rien à voir.

#. Message de Troll Fluet le 10-10-2021 à 17:54	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Modifie légèrement les caract alors. Ce n’est pas si mauvais que ça je trouve.

att -1/-2 deg -2/+4 poids 25mn
Ça ressemble à une épée longue pour magicien mais en plus lourd et pas vraiment utilisable par les bourrins.

#. Message de Grankausto le 10-10-2021 à 18:33 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Troll Fluet @ 10-10-2021 à 17:54
Modifie légèrement les caract alors. Ce n’est pas si mauvais que ça je trouve.

att -1/-2 deg -2/+4 poids 25mn
Ça ressemble à une épée longue pour magicien mais en plus lourd et pas vraiment utilisable par les bourrins.

Je comprends vraiment pas ce que tu essaies de créer comme item. Un item pour remplacer la lame en os ? Parce que là, clairement, personne ne va utiliser la lame en os.

#. Message de chaton666 le 10-10-2021 à 20:14	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10241 (Balrog Furax)	Citer

C'est incohérent !

La lame d'os est trop attractive, alors mettons un truc encore mieux.

Ce qui attire le mago c'est le +2deg magique rien de plus.

Le grimoire c'est +2 et encore +2 potentiellement ac deux templates de plus et du coup qques bonus autres. Malgré ceci les joueurs vont vers les autres boucliers.

Je ne vois pas tous les joueurs lâcher leur gantelet pour une lame en os.

En plus certains vont comprendre ce qu'est que l'usure, certes l'objet os ne se deteriorera pas mais va falloir réparer souvent.

#. Message de Troll Fluet le 10-10-2021 à 22:00	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

La lame en os est une arme sans malus, légère et qui donne dés bonus magique. Une autre arme qui donne un peu plus de bonus de dégâts mais plus lourde et avec des malus ne va pas remplacer la lame en os. Les trolls auront le choix.

Chaton, « Malgré ceci les joueurs vont vers les autres boucliers »
Quand tu as le choix entre un bouclier qui pèse 25 mn pour 5 d’armure ou un grimoire qui pèse 35 mn pour 1point de dégâts, deux d’attaque et 10% de MM, la comparaison est rapide à faire. Ceux qui porte un grimoire sont ceux qui n’ont pas d’intérêt à avoir de l’armure.

#. Message de chaton666 le 10-10-2021 à 23:10	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10241 (Balrog Furax)	Citer

Ah vi le grimoire c'est +1 et pas +2 😅.

Pour le reste le bonus ou le malus d'attaque est une anecdote. Donc c'est bien le bonus de deg qui determine l'intérêt. Creer une arme encore plus off va déséquilibrer quelque chose que tu trouves déjà desequilibré. Le tom le kastar ultra vampi et de le dudu se fichent de l'attaque

#. Message de Troll Fluet le 10-10-2021 à 23:23	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Ok alors une alternative pour les trolls qui sont intéressé par l’attaque magique.

att -1/+4deg -2/+1poids 25mn

Après on peut mixer comme on veut les caract afin d’avoir plusieurs armes qui s’adressent aux magiciens.

#. Message de frogg le 11-10-2021 à 01:45	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6029 (Hydre Fumante)	Citer

En l’etat, l’alternative que doivent soupeser les magos axés degats et mm:
- lame en os + grimoire
Vs
- hache guerre os
Et ca me parait pas mal

Ceux qui veulent garder de l’armure vont juste prendre la lame et leur bouclier je suppose, il doivent choisir entre une arme def (gantelet) ou off (lame).

Bref une lame trop forte entererait la hache en os, et le dilemme gantelet or not gantelet, ca me semble plutot bien la.

Et La hache os est redoutable il me semble (entre les ptites mimines d’un tom, en particulier)

F.

#. Message de Grankausto le 11-10-2021 à 07:19 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Troll Fluet @ 10-10-2021 à 23:23
Ok alors une alternative pour les trolls qui sont intéressé par l’attaque magique.

att -1/+4deg -2/+1poids 25mn

Après on peut mixer comme on veut les caract afin d’avoir plusieurs armes qui s’adressent aux magiciens.

N'oublie pas que quand tu équilibres les stats, mettre des malus physiques sur les armes magiques n'a vraiment aucun impact par rapport à une version sans malus. Ça n'impacte aucun Mago et ceux qui sont impactés vont probablement préférer un B&C ou un gantelet.

Juste en passant pour qu'on soit sur la même idée.

#. Message de Kali le 11-10-2021 à 08:22	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1176 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Troll Fluet @ 10-10-2021 à 23:23
Ok alors une alternative pour les trolls qui sont intéressé par l’attaque magique.

att -1/+4deg -2/+1poids 25mn

Après on peut mixer comme on veut les caract afin d’avoir plusieurs armes qui s’adressent aux magiciens.

A qui s'adresse cette arme du coup ?

c'est ça qui me pose un soucis, c'est qu'à part le dark mago dont je ne connais pas forcement les caract à bon niveau, je ne vois pas quels profils seraent intéressés ?

Les tom projo ne recherche pas de l'ATT, les dudu rafaleur encore moins.

Les K Vampi tournent en majorité sur l'opti de leurs DEG

les skrims purs griffeurs ? l'ATT etant leurs D de race, ils vont profiter de ça pour investir en D et chercher du matos/templates en DEG plutot.

je ne raye pas cette propal, je me demande vraiment à qui cela s'adresse à part quelques trolls ?

#. Message de gravos le 11-10-2021 à 09:31 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 2947 (Djinn Tonique)	Citer

Pourquoi le Tôm mago ne recherche pas d’attaque ? Le Tôm snipeur veut quand même passer critique et donc parfois up son attaque magique c cool.
C’est vrai sinon y a ADA hein mais quand même

Franchement la lame en os et le grimoire propose un set sympa pour vampi, siphon et Tom snipeur
Attaque magique et dégât magique c’est parfait
Après tu customises avec les templates au choix

Perso je trouve que ça ne manque pas d’une autre arme mago mais ça reste mon humble avis

#. Message de Kali le 11-10-2021 à 14:00	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1176 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par gravos @ 11-10-2021 à 09:31
Pourquoi le Tôm mago ne recherche pas d’attaque ? Le Tôm snipeur veut quand même passer critique et donc parfois up son attaque magique c cool

je chasse avec 4 tom, de lvl 30 à LVL 60

aucun n'a de soucis à toucher, pour un des lvl 60, il atteint même régulièrement des jets 200+ en ATT donc clairement, c'est pas l'ATT son problème

A en discuter avec lui, le soucis c'est que full et critique, ses DEG sont famélique vis à vis de son ATT

Du coup, son matos il l'oriente clairement DEG (ours, feu ) et pareil pour ses mouches ou à chaque fois qu'il peut, il se rajoute des DEG, pas de l'ATT

ce n'est peu être pas représentatif de tout les snipers , mais on se retrouve dans la même problématique avec ma femme qui joue un sniper lvl40, elle n'a jamais de soucis à toucher, elle se plein régulièrement de faire des DEG pas optimal.

je lui ai montré la propal d'item, elle m'a clairement dit que le bonus ATT MAG ne l'interesse pas (et c'est pas une joueuse opti, plutot trés casual)

je ne cherche pas la polémique, je ne voit juste pas de public pour l'item de Troll Fluet (à part quelques niches)

#. Message de gravos le 11-10-2021 à 14:29 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 2947 (Djinn Tonique)	Citer

Oui mais le critique c’est 50% en plus de dégât
Après chacun fait ce qu’il veut

#. Message de Troll Fluet le 11-10-2021 à 14:32	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

GK, ton but est de creer des objets qui soient utile et virer ceux inutile, n'est ce pas ? C'est pour ca que tu as créé la lame en os, n'est ce pas ? Le truc c'est qu'elle est seule dans sa categorie.

C'est deux armes pourraient etre utile aux magiciens suivant leur profil. Apres tu peux varier les caract comme tu veux si tu penses qu'elles ne sont pas equilibré

att -1/+4deg -2/+1poids 25mn

att -1/-2 deg -2/+4 poids 25mn

Le grimoire est deja comme ca, je n'ai fait que suivre cette idee qui me semble bien. Ca oblige un biclassé a choisir autre chose (la lame en os par exemple).

Gravos, c'est ca le probleme, la lame en os est trop parfaite.

[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ..., 11, 12, 13]

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

Changer de Forum

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 04:22:54 le 11/05/2024 ] - [ Page générée en 0.03 sec. ]