MountyHall - La Terre des Trõlls

La roulotte TGV qui casse les TPs

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#. Message de Nexus le 18-11-2020 à 12:45	106784 - Nexus (Skrim 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France (66 - Pyrénées-Orientales) Inscrit le : 20-08-2015 Messages: 67 (Momie Baveuse)

Je refais un post, désolé par avance pour le doublon avec celui de moro mais c'est pour être constructif et que tout le monde comprenne bien.

Un petit récap des faits :

Un vilain groupe de TK se trouvait 2 cavernes d'une GT ennemi, sur un portail de Téléportation.
Les gentils trolls ATK ont déplacés leur GT (transformation en roulotte + pousser X2)
Le tout en "écrasant" le TP
Ensuite tous les gentils ont pu prendre le TGV et s'en donner à cœur joie, *en tant que spectateur je dois dire que le spectacle était fort impressionnant*
Résultat une belle boucherie de troll TK à base d'explo et attaque en tout genre.

Je pense sincèrement que c'est beaucoup trop fort, il faudrait certainement limiter un peu les possibilités du genre, selon moi 2 choses seraient à revoir :
- un délais devrait être instauré pour le rétablissement des services, entre le temps ou on repasse la roulotte en GT, au moins pour le TGV, niveau RP ça me parait limite aussi, il faudrait quand même un certain temps pour "rebrancher" le réseau TGV.
- le fait de pouvoir écraser un TP, je ne sais pas si c'est voulu ou si c'est un oublie dans le dev, mais ça me semble limite aussi, ça pourrait entrainer des dérives

Enfin je tiens à féliciter les gentils, ils ont fait preuve d'une coordination et d'une mobilisation exemplaire, c'est vraiment remarquable.
Nous ne nous attendions pas du tout à ça, pensant être en sécurité grâce au TP.
ça me semble à la limite du glitch, mais bon je n'ai pas tout les éléments et puis on ne peut s'en prendre qu'à nous.

#. Message de Grankausto le 18-11-2020 à 13:01 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')

Pré-post : Je viens ici en temps que Dev' neutre et pas en temps que Grankausto, membre des ApériKubs.

Je voulais juste revenir sur le coté "écrasement" du TP. Il me semble que quand on déplace une tanière sur un lieu, le lieu se déplace (il a peut-être un petite chance pour que, dans le cas d'un TP, ce dernier se casse mais ce n'est clairement pas du 100%).

Ce phénomène est d'ordre technique. En effet, pour autant que je sache, il est impossible d'avoir 2 lieux sur la même case (ex : pas de pièges ni de TP sur un lieu existant). C'est donc la solution qu'a trouvé le développeur de la roulotte : un déplacement du lieu si la tanière se rend sur une zone déjà occupée par un lieu.

Grankausto

#. Message de Shamp le 18-11-2020 à 13:09 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12060 (Balrog Furax)

Quote: Posté par Grankausto @ 18-11-2020 à 13:01

Pré-post : Je viens ici en temps que Dev' neutre et pas en temps que Grankausto, membre des ApériKubs.

Je voulais juste revenir sur le coté "écrasement" du TP. Il me semble que quand on déplace une tanière sur un lieu, le lieu se déplace (il a peut-être un petite chance pour que, dans le cas d'un TP, ce dernier se casse mais ce n'est clairement pas du 100%).
Ce phénomène est d'ordre technique. En effet, pour autant que je sache, il est impossible d'avoir 2 lieux sur la même case (ex : pas de pièges ni de TP sur un lieu existant). C'est donc la solution qu'a trouvé le développeur de la roulotte : un déplacement du lieu si la tanière se rend sur une zone déjà occupée par un lieu.

Grankausto

Ca veut dire que si la Roulotte traverse un village, elle risque de transformer le paysage en déplaçant Tanières et autres Lieux "fixes"?

Du coup c'est pas en Roulotte qu'il faut la renommer, mais en Tractopelle!

PS: J'imagine que la solution d'empêcher le mouvement sur une case occupée a été réfléchie puis écartée? (pour des raisons qui m'échappent)

#. Message de Oeil-Torve le 18-11-2020 à 13:49	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 619 (Shaï Epileptique)

Si a son époque, les roulottes GT avaient existé et que morg'n'trolll les avait utilisé à cette fin détournée, il se serait fait trucider (une seconde fois) par les dev et le public conservateur du jeu.

Là on a plus seulement un probleme de deux poids deux mesures, on a vraiment un problème de système partisan dans lequel finalement le système de jeu, on en a plus rien à cirer.

#. Message de Glakvurk le 18-11-2020 à 14:00	103107 - Glakvurk (Durakuir 60) - L'Ordre -
Pays: Suisse Inscrit le : 4-10-2010 Messages: 680 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par Oeil-Torve @ 18-11-2020 à 13:49
Si a son époque, les roulottes GT avaient existé et que morg'n'trolll les avait utilisé à cette fin détournée, il se serait fait trucider (une seconde fois) par les dev et le public conservateur du jeu.

Là on a plus seulement un probleme de deux poids deux mesures, on a vraiment un problème de système partisan dans lequel finalement le système de jeu, on en a plus rien à cirer.

Dommage que tu interviennes, je trouvais le post de Nexus posé et constructif

#. Message de choupi le 18-11-2020 à 14:12	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 5-08-2004 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Je viens de lire que le jeu était devenu pathétique et là je lis le message d'Oeil-Torve

franchement ça me gonfle vos commentaires, c'est un jeu gratuit qui dure depuis presque 20 ans et vous trouvez encore le moyen de pourrir des bénévoles qui le gèrent

si vous trouvez que les modifs ne sont pas équitables, vous avez qu'à vous bouger le cul et vous inscrire dans la team pour faire évoluer "de la bonne manière"

ça en devient insupportable

ha si j'ai oublié, il vous reste aussi la solution d'arrêter de jouer à MH "qui est un jeu vraiment nul"

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Nexus, désolé de mon message sur ton post ce n'est pas contre toi qui a essayé de proposer quelque chose, mais contre les commentaires critiques

je le mettrai à côté si tu préfères

#. Message de machefer le 18-11-2020 à 14:32	109754 - Grifer (Skrim 58) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2157 (Djinn Tonique)

J'édite mon message qui ne fait pas honneur au message constructif de Nexus.

Je reviendrai un peu plus tard, là je dois retourner bosser.

Edit: Je vais refaire un post du coup.

#. Message de Oeil-Torve le 18-11-2020 à 14:44	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 619 (Shaï Epileptique)

Oui désolé Nexus je me suis gouré de post, je répondais a l'autre en fait mais bon maintenant que le mal est fait ...

Choupi puisque que tu cries a la polémique finalement juste pour le plaisir d'en rajouter une couche

1. Grankausto vient nous expliquer qu'ils ont créé une usine à gaz, ma position n'est pas nouvelle sur le sujet, j'averti souvent la team et les joueurs qu'ils trop pris l'habitude d'avoir un mode de réflexion qui aboutit à des usine a gaz et la c'est carrément en train d'empirer. Depuis quelques temps c'est l'usine a gaz décomplexé et l'avènement d'un système partisan.

2. La vous décernez le prix de la courtoisie à Nexus mais ses arguments vous en avez rien a cirer c'est juste pour mettre un beau vernis. C'est exactement le même déroulement que sur les discussions précédentes.

3.Choupi normale que la référence aux discissions precedentes ça te dit rien parce qu'a part pour passer un coup de gueule et repartir aussi sec tu n'es jamais foutu d'avoir un réflexion de fond sur le GP

4. Choupi finalement ce qui te fait réagir c'est le mot "conservateur" c'est tout. Tu as raison il est mal employé j'aurai dire neo conservateur = on va faire la promotion d'évolution qui sont globalement élaboré pour préserver les acquis de certains. On est bien la dans le cadre d'un système partisan qui dénie les failles quand ca ne nuit pas a son mode de jeu.

Désolé Nexus là ton post est vraiment flingué du coup XD

#. Message de bob-Le-troll le 18-11-2020 à 14:50	112729 - Gérard Manmalle O'Khrane (Kastar 41) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 15-10-2004 Messages: 2416 (Djinn Tonique)

Essayons de garder ce post propre est constructif. Il commence bien et souligne 2 points intéressants

Pour tout ce qui chouinerie et argumentaire existentiel le post de mororat semble avoir été ouvert à cet effet

Pour en revenir aux points soulevés par nexus :

- Temps de réactivation des services après mise en roulotte :

à mon sens ca peut se justifier d'un point de vue RP mais également GP. Mais il faudrait que ca soit en fonction des service

Par exemple je serai d'avis que le service de stock soit toujours accessible y compris en mode roulotte

Pour d'autres services comme le TGV je pense qu'à la place d'un délai de réactivation ca soit plutôt des actions pour le remettre en service (remettre le service en route coute XPA X à déterminer en fonction du service voire également de la distance parcourrue)

- Pour la destruction d'un TP / déplacement de lieu :

Quand on joue à domicile avoir l'avantage de maitriser un peu mieux les TPs dans une zone très proche n'est pas anodin certes mais n'est pas si gros bill à mon sens. Et ca va dans le sens d'améliorer les capacités de défense d'un village que je pense importante de développer

A vrai dire je pense même que la possibilité de détruire / altérer un TP dans un rayon de 2/3 cases de sa tanière devrait être un service payant disponible en GT sans avoir à mettre la GT sur roulotte.

Donc je me prononcerai pour la possibilité de ne pas bouger une GT sur un lieu (TP au autre) mais en contrepartie pouvoir détruire (ou au moins altérer de manière très significative) une sortie ou un TP précis dans un rayon de 2/3 cases de sa tanière

#. Message de Mororats le 18-11-2020 à 15:12	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 6-01-2004 Messages: 1237 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par bob-Le-troll @ 18-11-2020 à 14:50
Essayons de garder ce post propre est constructif. Il commence bien et souligne 2 points intéressants
Pour tout ce qui chouinerie et argumentaire existentiel le post de mororat semble avoir été ouvert à cet effet

Pour en revenir aux points soulevés par nexus :

- Temps de réactivation des services après mise en roulotte :
à mon sens ca peut se justifier d'un point de vue RP mais également GP. Mais il faudrait que ca soit en fonction des service
Par exemple je serai d'avis que le service de stock soit toujours accessible y compris en mode roulotte
Pour d'autres services comme le TGV je pense qu'à la place d'un délai de réactivation ca soit plutôt des actions pour le remettre en service (remettre le service en route coute XPA X à déterminer en fonction du service voire également de la distance parcourrue)

- Pour la destruction d'un TP / déplacement de lieu :
Quand on joue à domicile avoir l'avantage de maitriser un peu mieux les TPs dans une zone très proche n'est pas anodin certes mais n'est pas si gros bill à mon sens. Et ca va dans le sens d'améliorer les capacités de défense d'un village que je pense importante de développer
A vrai dire je pense même que la possibilité de détruire / altérer un TP dans un rayon de 2/3 cases de sa tanière devrait être un service payant disponible en GT sans avoir à mettre la GT sur roulotte.
Donc je me prononcerai pour la possibilité de ne pas bouger une GT sur un lieu (TP au autre) mais en contrepartie pouvoir détruire (ou au moins altérer de manière très significative) une sortie ou un TP précis dans un rayon de 2/3 cases de sa tanière

Exactement je voulais pas être celui créant le sujet sérieux donc j ai ouin ouin à côté 😁😁

En bref ici on construit please. Là bas on chouine

PS: et les propositions de Bob me semblent pas mauvaises également.

#. Message de akariatt le 18-11-2020 à 15:28	74587 - akariatt (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: Martinique Inscrit le : 2-04-2006 Messages: 2196 (Djinn Tonique)

est ce qu'une roulotte passant sur un trou de météorite ecrase le trou? est qu'elle tombe? ou flotte dans les airs? car un trou de météorite est un lieu aussi

#. Message de Nexus le 18-11-2020 à 15:28	106784 - Nexus (Skrim 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France (66 - Pyrénées-Orientales) Inscrit le : 20-08-2015 Messages: 67 (Momie Baveuse)

Chacun à le droit de donner son avis, merci à ceux qui ont pris le temps de me lire et d'argumenter.

En ce concerne la polémique, c'est pas bien grave, essayons juste de ne pas trop déborder.
Les gentils ont su exploiter le gameplay, on aurait pu (aurait du) mieux se préparer / s'informer, c'est ben joué de leur part.
Dans un sens c'est bien car au moins on voit qu'il y a encore des trolls qui arrivent à se synchroniser de belle manière et organiser un très beau mouve.
Si malheureusement le côté "exploiter la faille" peut en décourager certains, d'autres redoublent de motivations face la mobilisation des gentils.

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Pour en revenir au fond du sujet, l'idée de Bob me parait bien pour les services, c'est un peu ce à quoi je pensais aussi. Il va de soit que certains services devraient rester disponible et que d'autres devraient prendre plus de temps à reprendre et/ou demander des actions de la part des trolls.

Pour le point destruction de TP, je suis moins d'accord.
Surtout quand on voit la difficulté pour altérer un TP ou le détruire à base de BaM et le coup en PAs pour créer le portail.
La possibilité de détruire un TP existe déjà de cette manière en plus.

Le portail est issue d'une magie, il ne devrait pas être aussi simple à détruire qu'en déplaçant une GT ou grâce à une action de GT.
On ne devrait même pas pouvoir déplacer une GT sur un TP, comme tout autre lieu, mais c'est le choix de l'équipe donc je le respecte, dans ce cas il faudrait au minimum que le TP se déplace, comme pour les autres lieux du coup ?
Je ne comprend pas la logique personnellement, on ne peut pas créer de piège ou de TP sur un lieu existant, pourquoi cette règle ne s'appliquerait pas aux déplacement de GT ?

#. Message de machefer le 18-11-2020 à 16:02	109754 - Grifer (Skrim 58) - La horde des AperiKuB -
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Quote: Posté par akariatt @ 18-11-2020 à 15:28
est ce qu'une roulotte passant sur un trou de météorite ecrase le trou? est qu'elle tombe? ou flotte dans les airs? car un trou de météorite est un lieu aussi

Je crois que personne n'a été assez joueur pour essayer.

La plupart des autres découvertes l'ont été par l'expérience. Mais curieusement, cette idée n'a pas été testée.

#. Message de machefer le 18-11-2020 à 16:05	109754 - Grifer (Skrim 58) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2157 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par bob-Le-troll @ 18-11-2020 à 14:50

- Temps de réactivation des services après mise en roulotte :
à mon sens ca peut se justifier d'un point de vue RP mais également GP. Mais il faudrait que ca soit en fonction des service
Par exemple je serai d'avis que le service de stock soit toujours accessible y compris en mode roulotte
Pour d'autres services comme le TGV je pense qu'à la place d'un délai de réactivation ca soit plutôt des actions pour le remettre en service (remettre le service en route coute XPA X à déterminer en fonction du service voire également de la distance parcourrue)

- Pour la destruction d'un TP / déplacement de lieu :
Quand on joue à domicile avoir l'avantage de maitriser un peu mieux les TPs dans une zone très proche n'est pas anodin certes mais n'est pas si gros bill à mon sens. Et ca va dans le sens d'améliorer les capacités de défense d'un village que je pense importante de développer
A vrai dire je pense même que la possibilité de détruire / altérer un TP dans un rayon de 2/3 cases de sa tanière devrait être un service payant disponible en GT sans avoir à mettre la GT sur roulotte.
Donc je me prononcerai pour la possibilité de ne pas bouger une GT sur un lieu (TP au autre) mais en contrepartie pouvoir détruire (ou au moins altérer de manière très significative) une sortie ou un TP précis dans un rayon de 2/3 cases de sa tanière

Il me semble que le stock est toujours accessible en mode roulotte, ça doit être le seul service accessible d'ailleurs.

Il ne me semble pas déconnant qu'un déménagement de tanière ne puisse être lancé comme pour les démarrages des services que à partir des dimanches. C'est dommage de restreindre, mais ça serait cohérent avec le reste et limiterait l'usage du déménagement de tanière.

#. Message de Grankausto le 18-11-2020 à 16:24 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
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Quote: Posté par Nexus @ 18-11-2020 à 15:28
Pour le point destruction de TP, je suis moins d'accord.
Surtout quand on voit la difficulté pour altérer un TP ou le détruire à base de BaM et le coup en PAs pour créer le portail.
La possibilité de détruire un TP existe déjà de cette manière en plus.
Le portail est issue d'une magie, il ne devrait pas être aussi simple à détruire qu'en déplaçant une GT ou grâce à une action de GT.
On ne devrait même pas pouvoir déplacer une GT sur un TP, comme tout autre lieu, mais c'est le choix de l'équipe donc je le respecte, dans ce cas il faudrait au minimum que le TP se déplace, comme pour les autres lieux du coup ?

Si tu relis ma première réponse à ton post (probablement noyée sous les arguments et querelles personnels), tu verras que j'y ai mentionné un aléatoire (un peu à la BAM) lors d'une collision entre la roulotte et un TP. En effet, ce dernier a une chance d'être détruit comme il a une chance d'être déplacé (comme ça a été le cas hier soir il me semble ? A confirmer, j'ai pas tout suivi).

Je ne comprend pas la logique personnellement, on ne peut pas créer de piège ou de TP sur un lieu existant, pourquoi cette règle ne s'appliquerait pas aux déplacement de GT ?

Ce n'est pas une règle mais bien une limitation technique dans le sens où il est impossible (avec la manière actuelle dont sont codés les lieux) d'avoir 2 lieux sur la même case. Pour ce qui est de l'application aux déplacements de GT, je pense que ça a été pensé afin de ne pas empêcher une roulotte de passer. Cette fonctionnalité n'a pas été réfléchie de la façon dont elle a été utilisée récemment (et je ne dis pas là que c'est un abus, ni que ce n'en est pas un, juste que ça n'a pas été discuté) et le but du déplacement des lieux de la sorte était probablement de faciliter le déplacement des tanière (fonctionnalité première de la roulotte) en évitant de devoir contourner tous les lieux.

Grankausto, qui fait de son mieux pour être neutre

#. Message de Mororats le 18-11-2020 à 17:53	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
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Alors en mode constructif :

Le fait de bouger une tanière pour attaquer est une belle idée, bravo.

Cependant, il manque la possibilité de contrer ce type d'attaque.

Attaque pouvant venir de n'importe où dans le hall donc pas facilement repérable.

Même si repéré comme il est impossible pour des ennemis d'aller sur une tanière ennemi et que les TP n'ont pas une portée illimitée, bah tu ne peux pas attaquer en premier.

Les trolls qui attendent d'attaquer sur TGV peuvent : (qui forcément savent que leur cible passera à un moment proche d'une tanière alliée)

- se concentrer pour tout réussir lors de leur cumul d'attaque

- se booster en prévision de cette attaque

- prendre un TGV 6PA, 0 malus et pas de perte de concentration

- bougez tous de plusieurs cases et niveaux pour seulement 3pa d'un seul et même troll qui bouge sa tanière.

En bref, le top du top de la préparation sans possibilité de contre.

Les cibles peuvent :

- ne pas attaquer des ennemis sur leur tanière (ca fait bcp de lieux à éviter)

- ne pas se grouper (bah oui c'est vrai et c'est l'erreur des damnés hier, croire qu'un TP les protégeait)

- tenter de tuer le troll qui bouge la tanière (ok mais on est pas des robots à regarder en permanence notre vue et même hier soir en attendant ça, le peut de disponibilité à 23h30 ne permettait pas de tuer le troll suffisamment rapidement)

- ne pas être des ennemis (une bonne solution n'est ce pas ?)

- s'ils ne sont pas groupés, bah devront se prendre tout de même une vague de frappes sans avoir l'information du nombre de trolls qui arrivent (un peu style une attaque avec que des invis/camou sans les possibilités de les repérer avant)

En gros, le soucis c'est de ne pas avoir de contre. Le gain énorme en PA pour les assaillant, pendant que les défenseurs ne peuvent pas savoir l'heure de l'attaque ni le lieu d'arrivée des ennemis puisque la tanière bouge facilement.

On ajoute, la possibilité d'être concentrer pour ne rater que 1% des jets en sortie de TGV, sans malus d'attaque, ni d'esq, ni fatigue.

Ca fait un combo assez explosif.

Attaquer une tanière a toujours été dangereux car quasiment tout ce que j'ai dit est déjà possible si l'attaquant reste sur la tanière de ses proies (qui peuvent donc recevoir de l'aide par TGV).

Mais là c'est la même chose mais avec un déplacement du danger TGV n'importe quand, n'importe où autour d'une tanière (même plusieurs à plusieurs niveaux d'écarts)

Voili voilou

#. Message de chaton666 le 18-11-2020 à 17:58	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
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Moi j'interviens en temps qu'utilisateur assidu de roulote.

Je savais qu'un TP serait chassé par la roulote, mais je n'en ai informé les copains que 30 min avant le cumul des pabo.

Je suis a peu prêt certain que la probabilité de casser un TP par roulote est de 100%, comme je suis a peu prêt sûr de ce qu'il se passe si on pousse une GT dans un trou.

Modifier la roulote c'est modifier le jeu de beaucoup d'autres joueurs qui s'en servent simplement. Et pour avoir poussé une roulote sur 50 niveaux je peux vous dire que ca peut servir et que toutes modifications si elle doit avoir lieu ne doit pas enlever cette fabuleuse possibilité.

L'idée de base de l'ordre and co est fabuleuse, le plan est tres beau, donc on apprécie l'idée, on acclame la réalisation mais une fois ceci fait il faudrait tout de même commencer à réfléchir.

Ils ont amené 15 combattants sans malus et concentrés à l'endroit exact qu'ils voulaient.

Si on tend un tout petit peu le modèle, avec deux trolls, tu amènes le combat à 4 cases d'une tanière que tu maitrises. Maintenant tendons le un tout petit peu plus en augmentant le nombre de trolls pousseurs de tanière. Tu peux théoriquement et sans grand cout amener sur une case une tres grande quantité de combattants boostés sans malus concentrés avec une dla courante. Le tout en étant à une 100 aine de case.

Si on considère que cette attaque est normale et autorisable, j'en prends bonne note mais il n'y a clairement plus un seul groupe de chasse qui sera a l'abris. Avec une tanière je me pose sur la case d'un groupe juteux, je l'ouvre à l'explo et je ramasse ses gg et trésors. Je pérennise mes tanières TP et je tue ce que je veux comme je veux tout en assurant ma partie financière.

Je pense qu'il faut tout de même avoir du recul sur ce qu'il se passe plutôt que de regarder sa propre partition en accusant l'autre de faire de même.

L'ordre and co a utilisé une possibilité du jeu, en ceci ils ont eu raison. Mais s'entêter à penser que c'est quelque chose de souhaitable est à mon avis une très grosse connerie.

Si les damnés suivent mon conseil, on sera partout avec une situation financière très saine et plus personne ne pourra chasser tranquillement, et je n'aurais fait qu'appliquer ce qui est autorisé ici.

Perso j'aime MH et je ne souhaiterais pas le voir se déliter, je trouve le TvT malheureusement inexistant. Les batailles se bornant à tomber en surnombre par TP et invi sur un groupe sous armé et sous informé, puis en réponse tu as les raccourcis qui donnent les mêmes possibilités et maintenant les roulotes qui font encore pire.

Ce n'est plus du TvT mais juste comment assassiner le plus vite possible sans aucune interaction l'avatar d'un autre joueur. La surenchère de stratégie pour arriver à cette finalité donne un constat effarant.

Attention mon propos ne m'exonère pas de mes responsabilités, j'ai participé à des assassinats sans interaction durant ma carrière. Ceci n'exonère pas non plus le camp des méchants qui sont à la base de multiples modifications du TP.

La réponse me semble évidente ; des zones TK avec des intérêts pour les contrôler. Sortes de donjon ou autre...

Sophya qui est un joueur avant d'être un troll TK pas beau. Qui en plus apprécie fortement les joueurs de l'ordre et d'Hacinare. Les rivalités IG ne sont pas des rivalités IRL. MH est un jeu et nous ne sommes pas nos trolls, nous les jouons juste et pas l'inverse.

#. Message de bob-Le-troll le 18-11-2020 à 18:11	112729 - Gérard Manmalle O'Khrane (Kastar 41) - Confrérie du Tonneau -
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Comme dit Grankausto c'est probablement plus un choix technique qu'un choix fonctionnel.

C'est pour ca que ca me choque pas qu'on revoit le truc par contre je pense que le système de casser un TP a coté de chez soi à une vraie plus value

Faudrait probablement dissocier ce système de la mise en roulotte mais je pense qu'il faut le faciliter particulièrement aux abords de chez soi (2 cases me semblent pas gros bill)

Genre un service à 2PAs payant qui somme la RM de l'ensemble des trolls présents sur la GT (tous les trolls non intangibles) et lance un BAM avec cette RM sur un TP ou sortie de TP ciblé dans un rayon de 2 cases

@Sophya pousser la tanière de 2 cases ca coute 2500GG. Si tu veux la pousser plus loin il faut poser la taniere faire arriver un autre troll en TGV qui remet la roulotte et pousse de 2 cases donc 2500GG en plus sans compter les frais de TGV

Si tu pousse de 10 cases il te faut donc 5 trolls en cumuls qui vont se retrouver en file indienne (donc exposés potentiellement) et ca t'aura couté 12500GG plus les couts en TGV de 5 trolls

De ce fait la portée est rapidement limitée à mon sens

#. Message de chaton666 le 18-11-2020 à 18:26	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
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Le probleme n'est pas la casse du TP ou la roulotte.

C'est est ce qu'au-delà du génisme de cette attaque, celle-ci est acceptable ou pas.

Et j'attends réellement une réponse à cette question. Vious avez ouvert pour les damnés and co une sacrée boite de Pandore.

De mon point de vue il vaudrait mieux que ce ne soit pas acceptable, pour le bien du jeu (au même titre que le kill longue distance via raccourcis) .

Il faudrait aussi arrêter d' avoir un avis selon qui est l'agresseur et qui est la victime, mais bien regarder l'intérêt complet du jeu.

#. Message de Shamp le 18-11-2020 à 18:28 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
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Bien qu'elle soit probablement difficilement réalisable, la méthode de Chàss (dite "à la Roulotte") détaillée par Sophya fait froid dans le dos...

Concernant le passage de GT à Roulotte il me semble pertinent de repousser l'activation au dimanche, comme pour chaque service en GT!

(ça a le mérite de ne pas contrevenir à l'intérêt premier de cette option de déplacement de GT, qui reste quand même bien cool)

Au moins les Trolls à portée de Roulotte sauraient à quoi s'en tenir et comme le dit Moro, il serait possible d'anticiper l'attaque...

(sauf si on attaque un samedi à minuit comme des cons) ^^

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